【WT】Warthunder part458

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 67f3-feI+) · 2019/02/09(土) 17:49:01.24

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑この行を2行に増やしてスレ立て(1行分は消えて表示されません)
BIRDS of STEEL（邦題　蒼の英雄 Birds of Steel）を世に送り出したGaijin Entertainment社製MMOコンバットゲーム
空軍（戦闘機　爆撃機など）陸軍（戦車　対空車両など）で戦うゲームで、海軍はOBT実施中

■次スレについて
>>950を踏んだ人が宣言をし、スレ建て。次スレに誘導すること。20レス以上しないと即死するため注意
次スレが建たない場合、>>980が建てること

■テンプレについて
テンプレを勝手に改変する荒らしが見受けられます。
次スレでテンプレを改変する場合は修正案を出して今スレ内で確認をしてください

※前スレ
【WT】Warthunder part457
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1548862135/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 27f3-oIaq) · 2019/02/15(金) 09:29:59.71

>>687
リメンバー日本海海戦

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-TrUA) · 2019/02/15(金) 09:48:56.88

現代の第五世代ジェット機とかは20ミリ弾何発ぐらい耐えられるんだろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-yQ/S) · 2019/02/15(金) 09:56:27.89

ヘリとかA-10みたいな低空での運用が必須の軍用機は地上からの防弾を重要視しているようだけど
第五世代ジェットとなると相手は同じジェットだし威力と装甲の比がどうなってるのかってあまり検討が付かない
素人考えだとキャノピーや重要モジュールは防弾をしっかりしていそうだけど他は現代の20mmを当てたらなんか厳しそうな気もするけどどうなんだろうね？

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-vR+0) · 2019/02/15(金) 10:33:11.06

75mm砲弾弾き落とす勢いでいけ

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sdff-XIj5) · 2019/02/15(金) 10:44:57.94

>>689
一発も耐えられない。
当たりどころが悪けりゃ一発、良ければ何発かは耐える
そもそもミサイルだってミサイル自体をぶち当てるのではなくミサイルの近接爆破で破片で被害を出すので
ミサイルの破片よりデカイ20mmがぶつかって無事な訳がなかろう

対ミサイルに対しては20mmじゃ威力不足だけどな

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-amsE) · 2019/02/15(金) 10:48:20.40

てかそもそも弾は当たるの？ドッグファイトとかで低速ならわかるけど

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-f83J) · 2019/02/15(金) 10:54:22.24

今は装甲よりダメコンに力入れてるよ、電子制御も被弾による飛行特性の変化に対応出来るようにAIに学習させてるらしいし

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sdff-XIj5) · 2019/02/15(金) 11:15:15.89

>>693
当たるのか当たらないのかはなんとも言えない
今は殆ど視界外戦闘で終わってしまうのでまともにドッグファイトするような戦闘が起きてない
対ヘリに対して使ってる例はあるけど戦闘機同士だと訓練以外じゃ使ってないような気がする

A-10先生はヘリ撃墜してるよ()

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8795-Utkp) · 2019/02/15(金) 11:17:24.39

T-34って85mmBR5.7でも車体装甲が3.3の45mmのままだけど
不便だったりしないの？

**名も無き冒険者** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-2uOj) · 2019/02/15(金) 11:19:18.29

当たらなければ、どう言う事ない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e725-z6VA) · 2019/02/15(金) 11:24:52.08

t-34は乗員マシュマーだから大丈夫

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-yQ/S) · 2019/02/15(金) 11:26:49.50

85mm砲のランクともなると装甲は陳腐化しちゃってるからね
凄い優秀な足回りと火力、最低限の装甲(空/陸からの機銃避け)を持った軽戦車と思うと良い
それでもハッチは近距離の王虎ですら非貫通になったり、傾斜も丁度良い具合にあって謎跳弾を誘発したり側面燃料タンクで砲弾止めたりと時々謎の生命力の高さを発揮する

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sdff-XIj5) · 2019/02/15(金) 11:49:19.82

75mm砲の直撃に耐える履帯とは一体何者なのだ
直撃喰らわして切れないのは本当謎

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7b-3a8x) · 2019/02/15(金) 11:50:07.76

>>692
へーそんな脆いのか
意外だな

>>693
何かの本でどれだけミサイルが発達してもドックファイトが起こる可能性がある以上機銃は必須みたいのを読んだことがある
本当か分からんが

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-rF+c) · 2019/02/15(金) 11:50:39.61

レシプロと違って邪魔なエンジンがなくて視界が良くて、レーダーのお陰で偏差マーカーがでるから惑星みたいなドッグファイトになれば当たる。あとa-10先生の30mmには対空モードがあるから笑う

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sdff-XIj5) · 2019/02/15(金) 11:57:55.83

>>701
まぁ軍備は可能性に備えて置くものだからな
自衛隊なんかでも将来空戦想定としては有人機一気に対してミサイルを搭載したステルス無人機が随伴
有人機からの指示で先行して有視界外からミサイル発射が基本だからな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-eO5l) · 2019/02/15(金) 12:11:15.57

F-4「機銃なんて要らねーよ外せ外せ（笑）」

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb2-oIaq) · 2019/02/15(金) 12:14:43.62

F-35の一部の型は機関砲外してなかったっけ

**名も無き冒険者** (ｴﾑｿﾞﾈ FF7f-XIj5) · 2019/02/15(金) 12:21:49.31

>>705
むしろAだけ固定でBCはオプションのはず

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-TrUA) · 2019/02/15(金) 12:43:07.36

むしろ今使われている20ミリ弾の威力も興味あるな
今の加工技術なら薄殻榴弾なんて簡単そうだし

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-rF+c) · 2019/02/15(金) 12:58:16.38

https://i.imgur.com/2bfz1Ll.jpg
ほい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-kRyl) · 2019/02/15(金) 13:17:10.11

原潜また操作したいな。ユーザーミッションとかで無いかな？

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-k2Dg) · 2019/02/15(金) 14:22:07.87

>>311
BVVが頑張れば頑張るほどクソゲーになるのは前からだからな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 874a-l4fJ) · 2019/02/15(金) 14:31:15.47

BVV出社拒否しろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-QWHq) · 2019/02/15(金) 14:35:53.67

BVV唐揚げにして食す

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-f83J) · 2019/02/15(金) 14:58:10.29

BVVに全て委ねろ彼ならやってくれるさ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f80-wP4P) · 2019/02/15(金) 15:11:48.77

BVV238

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-cT+3) · 2019/02/15(金) 15:12:57.63

BVVの技術を信じよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-yQ/S) · 2019/02/15(金) 15:13:07.53

後部機銃全部23mmでBR据え置きになりそう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-z6VA) · 2019/02/15(金) 15:40:36.76

ソビエツキーソユーズに震えて眠れ

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sdff-kGI2) · 2019/02/15(金) 15:57:43.46

謎跳弾ほんまクソ
T-34は単騎で無双する戦車じゃないんだよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 87c4-cT+3) · 2019/02/15(金) 16:46:34.12

で、以前に比べてどれくらい跳弾率上がったの？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-GvlG) · 2019/02/15(金) 17:01:11.64

マウザーのクソみたいな弾速減衰が直ってたりとかもそうだが
Gaijinがステルス調整の卑怯な手を使うから普段やってる奴の体感でしか計れないっていうね
ちなみに装甲表示の着弾テストは判定が更新されてないか、もしくはラグなしのせいか当てにならん
アプデ前ではあり得ん弾かれ方が増えた

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-QWHq) · 2019/02/15(金) 17:24:04.98

灰の川の高台にキレイに駆逐戦車が入る所あんのな

ほんとクソマップだわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 87c4-cT+3) · 2019/02/15(金) 17:33:37.15

砲弾の詳細に表記されてる角度毎の跳弾率に変更があったわけではないのね
まだやってないけど覚悟しておく

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8725-A2tD) · 2019/02/15(金) 18:02:43.69

>>642
丁寧にありがとうございます

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-kGI2) · 2019/02/15(金) 18:09:05.49

>>723
ちなみに形同じだからユーザlスキン共有できるよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0776-yQ/S) · 2019/02/15(金) 18:20:15.41

>>701
一時期ミサイル万能論が主流になって機銃を外したけど
そのせいで痛い目見たので再装備された

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a7a0-A2tD) · 2019/02/15(金) 18:26:07.16

現代機の機銃のFCSめっちゃ有能じゃん
あれがあれば俺もWTでマルセイユみたいな射撃できそう

**名も無き冒険者** (JP 0H8f-A2tD) · 2019/02/15(金) 18:28:17.45

そもそも銃口が敵のほう向いてないと無用の長物ですね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-zJOq) · 2019/02/15(金) 18:34:28.53

なるほどデファイアント

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4739-YoT1) · 2019/02/15(金) 18:56:30.57

T-34E無双ヤバイな T-34の癖に追加装甲でゴテゴテしててカッコいいし車体は昼飯をすればソ連57mm砲すら弾き返すおまけにT-34特有の高機動は健在だし

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-zByA) · 2019/02/15(金) 19:37:40.77

DMMで不正した奴の大量BAN来たぞ
無料ゲーはやっぱり金に関しては本気だなあ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-GvlG) · 2019/02/15(金) 19:41:05.51

WTでドッグファイトしてるともうちょっとで当てれるのにって場面で
機銃が30度くらい可動できると便利だろうなと思った

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-oIaq) · 2019/02/15(金) 19:47:09.97

動力銃座を後ろに積んで後部乗員が撃てば最強や

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-n6ej) · 2019/02/15(金) 20:08:51.53

>>730
なにがあった

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-GvlG) · 2019/02/15(金) 20:57:54.50

そういや未だにイベントのデカールと銃のダブり交換機能ないし
ワークショップ削除したまま逃走してたなDMM
さすがヤクザのフロント企業

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-QWHq) · 2019/02/15(金) 21:01:55.42

T29ぼうじゅんやわらかくなった？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f50-THua) · 2019/02/15(金) 21:02:32.36

ban対象リストってどこで見られるの？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a757-amp2) · 2019/02/15(金) 21:13:01.39

レートバグかな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-GvlG) · 2019/02/15(金) 21:13:24.41

>>735
T30実装？くらいの時に閉鎖機がスリム化
今はちょうど人員に爆風が届くような形

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8795-Utkp) · 2019/02/15(金) 21:16:36.87

>>737
BRでなにかあったのか

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-0lcD) · 2019/02/15(金) 21:30:56.43

>>712
BVVの過度な神格化はNG

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 07eb-HLgH) · 2019/02/15(金) 21:34:51.11

あれだろ
このまえのログインボーナスでリセマラみたいなことしたやつがいたんだろうな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-yQ/S) · 2019/02/15(金) 21:39:51.30

数日前に出てた違反行為についてってあれの話？
それとも新たに何か動きがあったり？Twitterでも公式ページでも他には特に触れられて無いようだけど…

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-zByA) · 2019/02/15(金) 21:53:29.30

>>733
DMMの年末年始のID招待でGE貰えるイベントがあったけど
サブアカウント増やしまくってGE貰いまくってた奴らが一斉にBANされた
DMMさんも公式ページで怒りのお知らせ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-z6VA) · 2019/02/15(金) 22:02:03.18

海戦全然マッチしねぇゴミ祖国で自慰せずにちゃんと作れ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 07eb-HLgH) · 2019/02/15(金) 22:13:22.75

>>743
あほすぎるな
GEがデノミされたときに買っとけば良かったのにw

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-cT+3) · 2019/02/15(金) 22:16:25.49

チャレンジャー2来るぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4709-A2tD) · 2019/02/15(金) 22:16:39.15

>>743
流石に残念でもなく当然

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8795-Utkp) · 2019/02/15(金) 22:25:18.43

戦闘機の上昇力っていう概念がよくわからん
速度とは違うの？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-QWHq) · 2019/02/15(金) 22:30:04.96

>>738
あーそうなんだ
パコパコ抜けるからやっぱり弱くなったのね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4709-A2tD) · 2019/02/15(金) 22:32:26.11

上昇力ってのは最適な角度でどれくらい早く昇れるかってパラメーター
単純に速度ってのは適正高度を水平飛行して最大どれくらいの速度が出るのかってパラメーター
まぁ戦う時はそれ以外にも加速力とかエネルギー保持率とかどれくらいで空中分解するかとかも関係してくるから一概に速度が速いと強いとはいえない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-GvlG) · 2019/02/15(金) 22:34:32.47

実装時のスペックで
弄った後もそのままだったりするからまったく意味のない数値

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8795-Utkp) · 2019/02/15(金) 22:39:18.81

>>750
説明ありがとう
動画でスピットファイアが上昇力おばけとか言われてたから気になってたんだ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-cT+3) · 2019/02/15(金) 22:39:47.57

https://warthunder.com/en/news/6035-development-challenger-2-and-rank-vii-armored-vehicles-en
チャレンジャー2実装及びランクVII装甲車両について

**157** (ﾜｯﾁｮｲ 07c2-cT+3) · 2019/02/15(金) 22:47:30.98

>>743
何処に告知があるの？

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-4XAq) · 2019/02/15(金) 22:48:13.28

ツリー下に伸ばしても開発RP減らしてくれないと辿り着けないし改修考えたらやる気も出ない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-yQ/S) · 2019/02/15(金) 22:53:43.66

某害悪クランリーダーGE不正取得でBANされてて草生えちらかした

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-QWHq) · 2019/02/15(金) 22:54:48.90

GEを不正に増やしてるやつって乞食なイメージ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c74a-A2tD) · 2019/02/15(金) 22:55:47.88

ざまぁ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-vR+0) · 2019/02/15(金) 22:58:14.01

ランク7とか嘘だろお前
マジでT-90出てくるやんこんなの
T-90 vs M1A1とかアツいな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-cT+3) · 2019/02/15(金) 22:58:27.93

乞食BANってさあｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c74a-A2tD) · 2019/02/15(金) 22:59:49.18

ランク７にもなって後退4km/hとかソ連つらたん

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-cT+3) · 2019/02/15(金) 23:06:32.40

Ping30とかのサーバの砲がクソラグなんだけどなんだこれ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f80-wP4P) · 2019/02/15(金) 23:07:10.76

フランスもようやっとルクレが投入できそうな環境になったね

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-jXtH) · 2019/02/15(金) 23:11:35.53

マジでT-90をBR11で実装しそうな勢いだな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5fdb-kGI2) · 2019/02/15(金) 23:13:48.37

[Zuiho]ってTKクラン中国なの？
空母と同じ名前で余計に許せんなのだが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-cT+3) · 2019/02/15(金) 23:15:38.58

このまま砲弾やら修理費やら必要RPの値も天元突破していくんだろうか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-z6VA) · 2019/02/15(金) 23:16:25.74

>>764
10.7だぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a7ee-Md/6) · 2019/02/15(金) 23:18:37.68

最近RBバトルと一点占領多すぎない？
たまにならいいけど何試合も連続して出てくると流石にウザすぎるんだが…

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4709-A2tD) · 2019/02/15(金) 23:21:14.39

ベルリン中央一点占領考えた奴は師ね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-OU7K) · 2019/02/15(金) 23:27:56.89

>>765
何回もそのクランと当たったけどTKされたことないよ空ABでは

>>769
南側だと76mm砲のT-34がピタっと戦車の残骸に隠れることができて
一方的に相手を撃破できるこちらは残骸の隙間から撃つだけ
相手がまともなら横からくるのでそれに対処できれば勝ち

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-0lcD) · 2019/02/15(金) 23:37:08.63

そもそもTKクランあるの日本だけって公式言ってたで

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 07eb-HLgH) · 2019/02/15(金) 23:41:11.21

>>756
クランのメンバー全員BANされて強制解散食らってるんだよなあ････

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-tqVz) · 2019/02/15(金) 23:43:51.23

途中参加の陸AB序盤で開始した瞬間リスキルされて腹立つわ
リスした数秒間は無敵にするかリスキル出来ないようにしろよ糞ガイジン

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0776-yQ/S) · 2019/02/15(金) 23:47:18.47

>>765
別に日本固有の名称でもないんじゃない？

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-zByA) · 2019/02/15(金) 23:56:28.91

>>756
声震えながらベラルーシの戦車ゲーにBAN仲間と逃げた模様

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-yQ/S) · 2019/02/15(金) 23:56:56.38

>>774
そもそもの漢字自体向こうからの派生だしねー
別に空母の名前だからとか怒るというのはちと分からんかな？
(>>771の言うのを取れば日本人が劣悪な行為をしてるって事だしむしろ自虐に…)

仮に中国語としてもあれは同じ音の読みでもイントネーション(四声)で意味が変わるから何を意味してるかは素人からは分からんね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-cT+3) · 2019/02/16(土) 00:05:07.10

br5.7のパンターでタイガーばかりのマッチングってどないしろと・・・

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e764-cT+3) · 2019/02/16(土) 00:07:48.04

今日も一撃離脱頑張るぞい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-cT+3) · 2019/02/16(土) 00:09:15.14

さすがに細菌バランスくそすぎない？？？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0776-yQ/S) · 2019/02/16(土) 00:10:16.47

バイオ兵器は確かにバランス崩壊するな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-OU7K) · 2019/02/16(土) 00:15:57.19

もうマウス投げ実況見れなくなるのかｗ　まさかの犯罪者になるとはｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-dCfb) · 2019/02/16(土) 00:18:17.40

求められないBVVが本気出しすぎてとっちらかってるな

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sdff-nVDz) · 2019/02/16(土) 00:19:05.88

砲閉鎖やっても砲手やっても撃ってくるしどんだけバイアスもらってんだクソソビエトカス

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-yQ/S) · 2019/02/16(土) 00:20:24.71

>>779
元々バランス調整能力は低い運営だったけど今は特にBR改定入れず環境が大幅に変わる更新入れたから最悪な状況だね
陸はBuffの恩恵を最大限に預かってる戦後ソ連や、中ランク英,仏高ランク仏とか以外は避けた方が精神衛生上良いかも

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-A2tD) · 2019/02/16(土) 00:25:40.18

rank7とかプレ垢でも開発無理ゲー必至だろ・・・

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-z6VA) · 2019/02/16(土) 00:27:40.89

>>785
gaijinは新要素無理やり使わせようとするから高ランクやりたいなら開発はどうせ必須だけどな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-yQ/S) · 2019/02/16(土) 00:29:29.53

人権みたいなヘリとかね…
あれに関しては売りたいって思惑のが強そうだったけど