【DOAX】DEAD OR ALIVE Xtreme Venus Vacation 38日目【DMM】

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3639-gf/b) · 2019/02/13(水) 12:57:29.92

!extend:checked:vvvvv:1000:512

!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしてください。

■注意事項
・荒らし、煽り、スレ誘導は徹底放置。
・次スレは>>950が立ててください。
・諸事情で立てられない場合は代理を指名してください。
・荒らし目的でのテンプレ改変厳禁。
・ワッチョイスレの為、本文一行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と記載してスレ立てしてください。

■公式サイト
https://doax-venusvacation.jp/

■公式Twitter
https://twitter.com/doax_vv_staff

■前スレ
【DOAX】DEAD OR ALIVE Xtreme Venus Vacation 37日目【DMM】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1549537588/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c730-cT+3) · 2019/02/17(日) 14:51:28.96

>>637
そこはなぎさを招待してないと無理

**名も無き冒険者** (ｽﾌｯ Sd7f-K3Fy) · 2019/02/17(日) 14:53:21.63

>>636
しらぬいってやつだった
他にもあったら教えてくれ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-jycJ) · 2019/02/17(日) 16:31:36.78

FPってゴミガチャ以外の使い道ないの?
あと、今月のニコ生まだー?

**名も無き冒険者** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-0lmE) · 2019/02/17(日) 16:33:19.73

毎月やるんかあれ?
どうせまたエレナやろけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f77-OU7K) · 2019/02/17(日) 16:53:43.45

オナルーム４５になった～
せめてレベルに応じて同じ部屋にいる二人のステを
フェスで加算してくれればいいのにね。

**630** (ﾜｯﾁｮｲ 2728-IkAN) · 2019/02/17(日) 17:30:14.42

>>634
SSまで撮っていただき、ありがとうございます
女天狗そんな不穏なエピソードがあったのか
エピソードにしろ撮影場所にしろ今更全回収できるとは思ってないけど、何があったのかさえ分からないのはもやもやするから
おかげさまですっきりしました

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f41-cT+3) · 2019/02/17(日) 18:06:28.55

オナ部屋は撮影以外でなにか意味をもたせて欲しいよね
撮影場所としては一番おもしろくない場所だわ
だだっ広いしライティングが絶望的に悪い
バレンタイン仕様にしてハート散りばめたら少しは雰囲気出るかなと思ったけど全然駄目だった

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-OXpa) · 2019/02/17(日) 18:43:19.73

今ゲーム始めたら重いし、プレゼントされたはずのものがポストにない。受け取り履歴にもないし、どうなってるの？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0708-QvDN) · 2019/02/17(日) 19:31:36.25

コラボガチャ3倍終わってたんだ
知らずに少し引いてしまったわ

**名も無き冒険者** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-eBvU) · 2019/02/17(日) 19:40:09.06

今三倍はおっぱいチョコの方だよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 07ee-wHVv) · 2019/02/17(日) 19:57:31.39

なんかメッチャヌルヌルになったんだがw
これならヤル気出るわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1e-yQ/S) · 2019/02/17(日) 20:01:35.99

W特攻でもFスキル付いてないからポイント稼ぎが怠いな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8729-cT+3) · 2019/02/17(日) 20:02:51.97

今回ポイント稼ぐ意味もあんま無いし
チョコ貰えるならガンガン回すけど

**名も無き冒険者** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-lghq) · 2019/02/17(日) 20:12:30.90

不評のチョココーデ
着崩れしてみた
ttps://i.imgur.com/2ciGZtt.jpg
ttps://i.imgur.com/uHAWzoF.jpg

言う程悪くない気が

**名も無き冒険者** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-eBvU) · 2019/02/17(日) 20:27:34.99

溶けるぅ！溶けちゃう～!!

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-cT+3) · 2019/02/17(日) 20:31:11.21

本命チョコって渡すとムービー
見れるんじゃないの？
全員に渡したけどあやねしか
解放されない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-cT+3) · 2019/02/17(日) 20:35:01.81

ああ受け取ってないだけでした
ごめんなさい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 078e-cT+3) · 2019/02/17(日) 21:16:23.50

本命チョコの入手方法がわからない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5fcc-cT+3) · 2019/02/17(日) 21:21:36.89

ヴィーナスショップにあるよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f14-LDcR) · 2019/02/17(日) 21:25:05.98

エロゲーって品が有ったのか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 474f-07dM) · 2019/02/17(日) 21:28:18.26

上品なエロス。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb4-cT+3) · 2019/02/17(日) 21:28:30.36

>>634
流石に全部が全部解放すると先行組が不満だろうから
多少はな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e725-rigS) · 2019/02/17(日) 21:37:40.14

>>650
オーナー経験値入るし前回より遥かに稼ぐ意味があるわ
つーか前回の白コインの使い道の無さなんなんだよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 078e-cT+3) · 2019/02/17(日) 21:41:10.35

>>656
なるほどサンクス

イベントアイテムなのにこんなところにあるとか分かり辛すぎでは？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a7b2-zJOq) · 2019/02/17(日) 21:56:48.15

>>651
下乳見れるのがいいけどちょっとごちゃごちゃしてるのがなぁ
しかも要着崩れとか

自分はSSRクラテルと色違いのSRリラが好きだわ
横乳見れて特に背中に何もないのがいい
https://i.imgur.com/Fa3jcpu.j

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a7b2-zJOq) · 2019/02/17(日) 21:57:51.38

https://i.imgur.com/Fa3jcpu.jpg

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 07bf-I4jS) · 2019/02/17(日) 21:59:56.58

イベントこなしたらオナレベ99まで上がってて草

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb4-v1lS) · 2019/02/17(日) 22:05:21.92

四コマがまたヘスティアだということは
チョコ水着の突っ込みがキツすぎてボツだったとかか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-OU7K) · 2019/02/17(日) 22:26:58.94

オナレベ上がらんのだが
イベントで上がるのなんかあったっけ

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-z6VA) · 2019/02/17(日) 22:29:20.64

>>644
これライティングだけの問題か？
レンダリングからしておかしくね？
本編ではその辺上手くボカしてるから綺麗に見えるが

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-z6VA) · 2019/02/17(日) 22:34:25.88

>>651
くっさ
こんなゴミはフォーユーで十分だろw

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9c-cT+3) · 2019/02/17(日) 22:52:59.55

vvやってるとそのPCだけwindowsごとネット接続できなくなるな
これ、なんかやらかしてないか？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-YoT1) · 2019/02/17(日) 22:55:59.97

ネットワークリソース食いつぶすことがある

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-gEHD) · 2019/02/17(日) 23:07:59.30

ヴィーナスコインを入手しやすい本イベントに合わせてとか書いてあるが、全然チョコ集まらないんだけど
課金してガチャ回せばいいじゃんって事？舐めてんのか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f49-8pxE) · 2019/02/17(日) 23:54:09.23

>>651
これはモデルが最高の美少女だから悪くなく思える典型ですね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8729-yQ/S) · 2019/02/17(日) 23:59:51.88

>>669
さすがにおま環だろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8725-zJOq) · 2019/02/18(月) 00:02:54.99

チョコで何を交換するか迷うなぁ
フィオナのコインにするかなぁ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 87cb-VJYv) · 2019/02/18(月) 00:07:43.62

先生慌てて描きなおしたのか？
アホな運営で大変っすなw

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c7aa-OU7K) · 2019/02/18(月) 00:14:20.59

doa6のevoの動画ようつべで見てるけどhelena is hotのコメ多すぎだろ
どんだけ外人エレな好きやねん逆にマリーとか日本人のコメしか見らんわ

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-eHko) · 2019/02/18(月) 00:39:24.31

>>676
わろた
まあ人種や国が違えば好みも変わってくるよね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9b-OU7K) · 2019/02/18(月) 00:42:46.15

水着のストックあるんだろうか。毎週水着出すってのも大変だな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1e-yQ/S) · 2019/02/18(月) 00:58:13.41

欧米では成熟した女性像が好まれるらしいね
俺は乳か尻がデカければロリだろうとBBAだろうと構わない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e725-OU7K) · 2019/02/18(月) 01:09:41.91

シーメール系キャラもだして欲しい
DOAシリーズに居るかは知らんけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-yQ/S) · 2019/02/18(月) 01:13:54.32

ティナすげぇ人気だしなぁ
早く出してほしいわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-eJxh) · 2019/02/18(月) 01:17:10.37

既にデータが用意してあったレイファン以外の本編キャラが出るとは思えないけどね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f41-cT+3) · 2019/02/18(月) 01:51:28.80

6のデータがあるのに何をそんな苦労して移植する要素が有るのかと思うけどな
てか新キャラ追加してる一方で旧キャラはデータが用意できませんてそんなバカな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-eJxh) · 2019/02/18(月) 02:00:32.81

労力の問題
X3の時人気投票落ちしてるキャラを今更追加した所で利益見込めないでしょ、レイファンはデータがあったから取り敢えず入れただけ
実際VVで追加された新キャラに比べてレイファン明らかに人気無いしね、レイファンより下の順位だったキャラをいくら追加しても同じだと思う
それに6からモデル引っ張ってくるにしてもニコとか持ってきた方が話題性あるしね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8725-zJOq) · 2019/02/18(月) 02:03:24.23

旧キャラを有償で出されても金払う気にならんよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-eJxh) · 2019/02/18(月) 02:04:55.23

別に俺キャラ叩きがしたい訳じゃないから勘違いしないでね
ただ運営視点からしたら上記の理由で既存キャラ追加する利点ほぼほぼないからされないと思うよ

**名も無き冒険者** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-eBvU) · 2019/02/18(月) 02:07:52.85

>>680
男の娘好きﾍﾝﾀｲ乙

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f3a-jU+I) · 2019/02/18(月) 02:21:25.39

声優がBBAだからな旧キャラは。
そこがネックだよ。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-yQ/S) · 2019/02/18(月) 02:27:34.99

従来からのユーザーは普通に期待してるんで

**名も無き冒険者** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-eBvU) · 2019/02/18(月) 03:25:55.60

>>688
20年だからな！

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1e-yQ/S) · 2019/02/18(月) 03:27:11.97

これ以上貧乳増やされるよりは確実にデカいティナの方が良いわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e728-We++) · 2019/02/18(月) 03:50:10.33

正統派ダイナマイトが来い
ティナでも良い

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 07db-A2tD) · 2019/02/18(月) 03:50:27.75

>>688
古参の声優使うとそれだけでギャラ高くなるしな
新人声優を安いギャラで使い回せる新キャラ出したほうが安くつく

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 87fb-QQ3O) · 2019/02/18(月) 04:55:05.10

ティナはDOAX2の頃は結構嫌われてたな
毎ターンフェイズ会いに行かないと友好度下がる＆高確率でミスするレシーブで
パーフェクト逃して稼ぎにくい＆ミスしといてソ～リィ～とおちょくってくるかのようなしぐさ
してきたりで邪魔とかむかつくとかイライラコメよくみかけてたわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-yQ/S) · 2019/02/18(月) 05:34:08.47

それでもレイファン実装の後からとても楽しみにしてたんだよなぁティナは

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 87fb-QQ3O) · 2019/02/18(月) 05:40:35.24

まぁ前作からいたキャラは全員いてほしいね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 47cb-8zyB) · 2019/02/18(月) 05:43:49.78

プロレスだーウォーウォー！

**名も無き冒険者** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-eBvU) · 2019/02/18(月) 06:24:57.94

>>695
涙ふけよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-ijNO) · 2019/02/18(月) 06:42:52.50

アンケートしたいけど🔒鍵付いてないサイトでID晒せるかよ！糞が〜フォトコンも然りTwitterで投稿とかしねよ。ID野ざらしとか個人情報保護の配慮に欠きまくって腹が立ってしょうがない。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 47b9-OU7K) · 2019/02/18(月) 07:06:21.24

ゲーム用のIDとか気にしなかったわ。。。ずぼら過ぎだったか。。。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-8zyB) · 2019/02/18(月) 07:24:54.95

もうキャラ増やしたくないがティナだけは別だ
もしも来たら全力で引きに行く

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb4-cT+3) · 2019/02/18(月) 07:26:15.11

たった５００石であんななげーアンケートしとうない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ff43-RgE8) · 2019/02/18(月) 07:51:20.99

ティナとかいらねーよ6の新キャラももっといらんが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-A2tD) · 2019/02/18(月) 07:55:14.64

ティナ来てほしいな
DOA関係ないmobよりよっぽど良い

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-eBvU) · 2019/02/18(月) 07:58:18.90

ティナが来たら、おまいらエレナとティナでBBA×2 とかいうんだろ

ｻｲﾃｰだな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-A2tD) · 2019/02/18(月) 08:08:26.20

エレナは苦労しすぎて精神年齢が高くなりすぎたんだろうな

**名も無き冒険者** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-lghq) · 2019/02/18(月) 08:15:22.35

どうかしらで切れる多くの日本人
どうかしらが出なくて切れる外人

皆が幸せになれる道は無いものか？

**名も無き冒険者** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-DKgG) · 2019/02/18(月) 08:26:43.80

エレナとティナは前髪変えればましになると思う

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e728-We++) · 2019/02/18(月) 08:35:56.67

既存と似たような新髪型出してくるのもったいないよな
イメチェン大勝利のチャンスなのに

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 07a3-0lmE) · 2019/02/18(月) 08:43:46.79

髪型派もう少しバリエーションほしいな
ひとみとこころでそう思った
おばさんがツインテールとかいいと思うぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 47b9-OU7K) · 2019/02/18(月) 08:45:34.59

>>709　同意。

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-eBvU) · 2019/02/18(月) 08:49:57.41

>>709
紅葉ボブ

・・・大勝利だったのだらうか
それともDOA5からの伝統(データ使い回し)なのか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8729-cT+3) · 2019/02/18(月) 08:51:17.46

現状水着以外の数少ない課金動機だしな髪型って
フィオナたまき辺りにも実装して欲しいわ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-SQSd) · 2019/02/18(月) 09:05:18.96

たまきのコインめちゃくちゃ余ってるし髪型確かにほしいわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 27f3-2AB7) · 2019/02/18(月) 09:42:18.50

BBAしかでないわ・・くじけそう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 47cb-8zyB) · 2019/02/18(月) 09:48:48.19

KOFのキャラならレオナにも来て欲しい。あいつ爆乳やし、Fスキルの構えも様になるやろ。
バレーしてる所見たらわろてまうが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f92-OXpa) · 2019/02/18(月) 10:21:06.13

>>715
むしろBBAしかいな・・・くはないか
女天狗欲しいので交換できたらなぁ・・・

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ bf82-07dM) · 2019/02/18(月) 10:26:50.35

ティナはDOA5でグッと可愛くなった
X2とかモッコスかよって感じだったけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 47cb-8zyB) · 2019/02/18(月) 10:52:40.30

メルティハート出ないし、
フォー・ユーの方に10連突っ込んでサンキュー取ってスキルgetしておいた方が良いのかなと思えてきた
ヘスティアWでSS決勝何とかクリア出来たしな！あとはSS1回戦を白目で回すだけよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ bfd0-hlx2) · 2019/02/18(月) 11:08:16.66

あっちも3%ほしかった

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc6-cT+3) · 2019/02/18(月) 11:46:47.44

ようやくフィオナを迎えられてじっくり見てて思ったけど
ある程度ハシカンに顔の造形寄せてるよね

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-jtZ9) · 2019/02/18(月) 11:54:28.76

バレンタイン水着、最初ダサくていらねとおもったけど、mod入れるといい感じのデザインになるな。
mod入れるの前提だと、良いデザイン。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e72d-cT+3) · 2019/02/18(月) 12:15:10.64

フィオナは何故かＳＤキャラと目の色が違う

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 47cb-8zyB) · 2019/02/18(月) 12:16:11.56

フィオナのSDキャラは怒っている

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-ZI5C) · 2019/02/18(月) 13:51:13.33

お鍋屋で人入れ替えするとガンガン落ちるんだが
これバグ潰しきれてないだろｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f09-A2tD) · 2019/02/18(月) 13:57:32.84

ヘスティア水着今後復刻あるのかなーあればいいなー

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-eJxh) · 2019/02/18(月) 14:14:01.54

皆今回の水着微妙って言うけど側面から見た時の押し付けられた胸かなり好きだわ
チョコが溶けるより覚醒したら紐がきつくなるようにして欲しかった
腰のヒラヒラ可愛いし溶けて欲しくない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0725-AOBF) · 2019/02/18(月) 14:20:40.10

撮影モードでガチャガチャやってたら着崩れモード固定になって
本来は着崩れない水着が着崩れたな
バグだろうけど再現方法がわからん

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-A2tD) · 2019/02/18(月) 15:41:27.56

次のイベントはキズナフェスなんだな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-A2tD) · 2019/02/18(月) 15:50:14.45

エピソードとリボン間違えて取ってしまったわ
がっかり
トレンド持ってれば２～３戦ぐらいで取り返せるんだろうけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 47b9-OU7K) · 2019/02/18(月) 15:52:27.15

今回の水着微妙というかなんか学祭とかひょうきん族の被り物か何かレベルに見えて、、
嫌いじゃないけどいいとも思わなかった

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 07b2-ngFe) · 2019/02/18(月) 15:59:40.01

もう水着のデザイン考えられないんだろ
一週間に一着は現実的じゃないから少なくても同時進行で2つ以上作ってるだろうけど
二週間に1つでもかなりタイトだしな

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4cMB) · 2019/02/18(月) 16:45:38.19

>>729
やっと友達100人出来たから楽しみだぜ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 07fd-cT+3) · 2019/02/18(月) 17:16:05.04

胸チョコが無いわレベルなだけでハートパンツはええやん

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f95-eHko) · 2019/02/18(月) 17:28:30.27

つぶれおっぱいは貴重
このチョコを透過させるmodエロすぎだし
https://i.imgur.com/X35XY99.jpg
https://i.imgur.com/gl40JL5.jpg
https://i.imgur.com/4mJwSCV.jpg

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-eJxh) · 2019/02/18(月) 17:37:18.68

>>735
2枚目のたまきよくみたらめっちゃ気持ち悪いことになってない？w
ホラーに見える

**名も無き冒険者** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-CUeP) · 2019/02/18(月) 17:51:19.98

4kに対応したって言うけど起動時の画像はFHDでずーーっと汚ないままだね
さすが技術力(笑)のチーニンだね