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【PBW】PandoraPartyProject6【PPP】
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0488名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5ace-Rk9P)
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2019/06/19(水) 20:33:29.84ID:6RlN9bEK0
露出より雰囲気じゃないかな
露出の少ない水着でも粘度の高い謎の汁にまみれて顔とか身体真っ赤にしてトロンとした表情してたらダメな感じしない？
0495名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 41aa-MGYe)
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2019/06/22(土) 02:18:52.53ID:3CFLLH440
BNEも知ってるがやっぱPPPのがずっと展開回し上手いな
つか昔のヤミーが駄目だった部分が全部いい感じの加点要素になってるわ
0500名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-LyTR)
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2019/06/22(土) 19:33:26.50ID:dXBT/RIQa
反転したら死亡扱いで経験値2/3を新キャラに継承できるんだから、実際問題メタ視点じゃPCとしての復帰はないでしょ
現在のカンスト経験値と闘技場換算でおよそ５万円の経験値丸儲けできちゃうわけだし
決戦やTOPでがっつり見せ場貰った上に実益まであると、他所さん以上に堕ちたがりが激増するわ
NPC化も元PCをNPC化して運営が動かすことになるとか、一番困るの運営でしょ
0502名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4bee-mDEe)
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2019/06/22(土) 20:12:25.87ID:DtRJcp+y0
設定厨ヤミーが、そう簡単に世界設定覆して復帰させるわけないっしょ
投票の結果、過半数が「ついでに反転者の再反転にも使います」って書いたりすればともかく
0503名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-LyTR)
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2019/06/22(土) 20:21:29.89ID:dXBT/RIQa
NPC化がご褒美かは別としても、特定PC、PLへの癒着を疑われる露骨な特別待遇はどこの運営でも避けるものじゃない？
反転からの決戦厚遇は、反転がそれほどの重みがあるってことだし、関連シナリオでも名声稼ぎ力入れてたからだろう
擁護するわけじゃないが、ネガティブ予想のゲスパーで叩きたいだけならオチでやってくれ
0504名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-YjqR)
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2019/06/22(土) 21:29:29.05ID:RYyrqk4Na
オチって消されてなかったか？
ナイーブな>>503の気持ちはわかるが
前科があるから設定放り投げても癒着ユーザーに恩恵を与えるかもと疑われるのは避けられない
0508名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 93fc-BUGM)
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2019/06/22(土) 22:46:34.53ID:gTi3GNhc0
確実に仲間に迷惑がかかると知ってて自分の意思で反転選んだんだから
それなりの覚悟は持ってて欲しいしそれなりの終わり方をしなきゃ萎えまくる
0509名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1355-0BNU)
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2019/06/23(日) 07:59:21.62ID:bgMNVbIq0
ＰＰＰ発動すれば反転は解除できそうな気はする
その後どうなるかは分からないけど
イレギュラーズとしての力を失うとか、レベル１の状態から再出発とかはありそう
0510名も無き冒険者 (ｽﾌｯ Sdb3-6j7U)
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2019/06/23(日) 13:26:46.66ID:8AcXOcVOd
ノーマルで成功条件が魔種の撃退だったならいけたかも。でも件のシナリオはハードだし魔種の討伐が成功条件だから厳しいと思う
むしろ討伐シナリオなのに10人以上も魔種の討伐に参加せず反転PCにPPP使いにいくみたいだから返り討ちでシナリオ失敗になるんじゃ
0512名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-LyTR)
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2019/06/23(日) 19:14:56.20ID:1nGjxiosa
魔種を戻せるか否かの議論はいいが、相談中シナリオ語るのはオチスレでもアウトな案件だぞ
ログ取って結果見てからか、早くても出立してから言え
0513名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dbee-fXG/)
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2019/06/24(月) 05:21:46.50ID:C0oWH1cN0
そもそもPPP発動自体が難しい上、発動確率上げようとするとPCロストの可能性が比例する
その危険を冒して反転PCを助けようとする気概のあるPCなんているかね？
仮に発動しても救える保証なんて誰もしてないのにな
0515名も無き冒険者 (ｽﾌｯ Sdb3-6j7U)
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2019/06/24(月) 09:21:06.52ID:Upz52hfTd
PLがどんな奴だろうとPCには関係ないからな
PCの設定を考えて助けないとおかしいならPLがどんな奴だろうと助けるでしょ
0519名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-LyTR)
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2019/06/24(月) 18:10:54.54ID:hJK/zaMza
頭弱い子はPLとPCの区別もオチスレと本スレのできないからな
魔種化した人を助けられるか確かめたいっていう奴も、助けたいのに助けられなかった私可哀想・・・したい奴もいるでしょ
最初の反転PCとの戦いなんだから
件の反転PCじゃなくてもいい、RPの受け皿としてな
0520名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dbee-fXG/)
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2019/06/24(月) 20:49:35.82ID:C0oWH1cN0
反転PCを救ってもそいつがいつまた反転するか分からない爆弾には変わりないがな
受け入れるPCが居ても今回は天義が絡んでるから殺されるのがオチだわ
0526名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dbee-fXG/)
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2019/06/25(火) 09:11:25.07ID:O9tPz+Sm0
ヤミーのトップダウン形式とはいっても全部にヤミーの目が入ってるわけじゃないからな
解釈や基準が面倒だと思う事柄には干渉しないのが吉

そういう意味では天義に深入りしないのは正しい
NPCも面倒くさいのしかいないからな
0527名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-LyTR)
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2019/06/25(火) 17:04:28.50ID:QxnHhaXMa
天義の正義は、それ自体は普通じゃない？
殴ってはいけません、盗みはいけません、罪人を庇ってはいけません、仕事をさぼってはいけませんとか
親に虐待されて反抗した、飢えて生きる為に仕方なく盗んだ、脅されて仕方なかった、病気の妻の為に休んだ

そういう現代倫理観で情け掛けたいところを
「でもそれはそれとして罪を犯したよね？」「子供でも鞭打ち十回は十回」で一切情状酌量しないからやべえって話
それを指摘しても「だってそう決まってるから。破るほうが悪い」と譲らないからさらに宗教やべえとなる
今でいうSNSでポリコレ棒で殴る連中だから、感情移入できないのが正解
反面、悪人を見逃せばまた罪を犯す悪人を処断するダークヒーローが楽しいんじゃないかね
貧困で強盗に手を染めた盗賊とか、貧困脱せなきゃどうせまた強盗するし、とかな

ついでに司祭様が言うことは絶対正しいっていう価値観と、金でどうこうできる免罪符。それを利用する悪人もいるって話で
0530名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dbee-fXG/)
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2019/06/26(水) 09:51:55.09ID:g4D6n/An0
幻想は楽だろ。線引きをしっかりしてるか清濁関係なく引き受けられるなら仕事は分かりやすい
貴族間の権力争いもそこまで派手じゃないし、有事の際に主要なメンバーとその旗下は軍として足並みが揃うのは証明されている

天義は下手すると一般人でも正義や信仰の名の元に妙な反応や密告をされかねない
余所者である冒険者が行動しにくいんだよな
0531名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b18a-br4T)
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2019/06/26(水) 11:09:42.24ID:OKSu5e6m0
宗教の内容に口出さなきゃ天義の民はローレットに（幻想の民や中小貴族より）協力的だよ
天義めんどくせえなって思うのはどっぷり魔種が国の中枢に居たからなのが原因として大きい
0532名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-LyTR)
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2019/06/26(水) 22:46:48.88ID:xTGdGB/za
余所者に排他的な枠は深緑じゃないか
神の使徒みたいな扱いだから、それらしい振る舞いしときゃ厚遇してくれる
自分で神の使徒なんかじゃないただの雇われ冒険者だって振る舞いしてたら、そりゃただの冒険者として扱われるんでね？
幻想や傭兵で無私の奉仕とかしたら足元見られそうだけど、天義で無私の奉仕したらカムバック大きいイメージ
0534名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d6ee-Eaty)
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2019/06/27(木) 01:11:31.87ID:DSF6050Y0
ぶっちゃけ、めんどくささは国で決まるわけじゃなくてシナリオで決まる
めんどくさいGMが本気を出すと、特にお国柄とか出てなくても誰も入れなくなるしな
0538名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 6fee-ebHh)
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2019/07/05(金) 01:26:39.20ID:VRvD96Xz0
完全にネタ枠から逃げられなくなったし、決戦が順調に進めば死亡確定だしなぁ
いまさら反転する前は模範的過ぎるほどの天義女子でしたと言われても、ねぇ？
0540名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-ySCe)
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2019/07/05(金) 06:31:53.62ID:P83fhUBQa
反転前は善人云々は、サーカス団長の時もそうだったがな
今さらねぇ？というか死亡ほぼ確定だからでしょ
これ決戦前に出てたらノーマルだしPPPで戻してみようぜとかなって混乱しかねないし
魔種になった以上元がどんな善人でも狩らねばならない、じゃないの
0541名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 6fee-ebHh)
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2019/07/05(金) 08:37:27.74ID:VRvD96Xz0
決戦前に出ても所詮は枢機卿の独り言だからなぁ
ローレット裏切って死んだPCと一緒で、PC視点だと知り得ない情報だからPPPもクソもない
そもそもPCロストの危険性を背負っても反転解除なんて誰も保証してないし、仮に成功してもすぐ反転するだけだろ
天義の不正義の所為なんだから原因を取り除くのは不可能
0544名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 438a-T0Pq)
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2019/07/05(金) 12:57:19.31ID:SujAFWvj0
反転してでもやりたいこと（反転するとは知らずに願ったこと）を叶えられないなら
反転に至った原因が解決されないから呼び声聞こえる環境ならすぐまた反転しちゃうんだろうな
0547名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-ebHh)
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2019/07/05(金) 21:50:17.48ID:giwJPtE9a
あくまでたらればだけど、別にこの程度のＰＬ情報をＰＣ動機に落とし込むのは簡単だろ
反転後が悪人なら反転前は善人だったかもしれないから助けたい、でいいし
反転戻せる保証がないけど縁者じゃないＰＣ達もそこそこ名乗り出てたんだから、誰かしら案挙げたり、賛同する人が出る可能性は０ではない
そういうヒロイックなＲＰしたいキャラもいるし、前例がないことをやる先駆者になりたい欲求は特に持ってる人は多い

でも今はもう絶対あり得ないし、過去語りはしても別に助けてほしいわけじゃないから、このタイミングなんだろって事
0548名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 6fee-ebHh)
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2019/07/06(土) 13:23:11.74ID:4hAanC550
どれだけ言葉を並べても魔種時代の悪行はゼロにならんし、PC達で老修道女が魔種になった原因は取り除けんよ
一部のPCが自分達は助けたいと独善的に叫んでも、まともに救えるルートなんてないぞ
ヒーローや先駆者を目指すのは大いに結構だけど、そいつらに足を引っ張られるのはマジで勘弁してほしい
0550名も無き冒険者 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-iU4M)
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2019/07/06(土) 18:53:11.73ID:h0RppPryd
>>548シナリオ成功条件達成した後で助けようと試みる分には誰にも迷惑かからんし好きにしたらいいじゃん
勘違いしてるようだが自分のロールを他人に押し付けるPLが迷惑なだけで正義の味方ロール自体は何ら悪いものではないからな？
ロールが上手な人は正義の味方ロールだろうが悪人ロールだろうがきちんと周囲と折り合いつけてるんだよ
0552名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-ebHh)
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2019/07/06(土) 20:02:00.95ID:2N4GU9HXa
>>548
お前人の話聞かないなってよく言われない？俺の言ってる事何一つ理解してないでしょ
治せる可能性はあるか、治した後どうこうするか、は論点じゃない。やってみなきゃわからない話なんだからな
今更言われても助けられない。だから今なんだよ
0565名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-ebHh)
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2019/07/09(火) 01:18:44.13ID:K7qckbepa
反転はまあそうなるなって感じだな
関係者にとっても無関係者にとっても、一番綺麗な終わり方じゃないか
はっきり明言された以上、堕ちたがり、戻したがりもこれなら出にくいしな
0571名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 6fee-ebHh)
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2019/07/09(火) 14:07:55.15ID:jeU7+dFo0
アイテムが飽和している上にインゴットなんて出してる
これ以上は闇市を広げる必要性がないんだよな
むしろ新しいことが解放される度に更新されていた去年あたりが異常
0575名も無き冒険者 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-BF50)
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2019/07/09(火) 18:45:08.02ID:eDDvSXXYd
闇市は追加するにしても考えるのヤミーだし、今忙しいだろうしなあ
0580名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2394-Pv24)
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2019/07/10(水) 18:24:21.09ID:K0upD9wi0
能力値尖がらせた装備や特殊能力持ちの装備はインゴットじゃ作ってもらえないから
そういうのが今後増えてくるんでは？
0585名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 76ee-T/cl)
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2019/07/11(木) 03:27:25.43ID:g7rOX7H10
アイテム合成なんて凄いアイディアを出してくるな
これだったら下位の補助系アクセにもステ補正を乗せて堂々と使えるようになるし、
運営は飽和したアイテムを活用してガチャを引かせることが出来る

富はともかく、同業他社はマジでこの手の新しい発想と技術力がないから困る
0586名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a7ee-YtL5)
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2019/07/11(木) 05:46:49.29ID:OJRnPmYI0
新しい事はいいけど装備整ってないと人権無いような扱いなると辟易する人出てくるからユーザーはそういう方向に向かわない様にしような
0590名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2b8a-mVAd)
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2019/07/11(木) 13:10:00.92ID:OYwXPR010
ビルドきっちり組んでるなら全身カースド+店売りHQでもハードまでなら大丈夫じゃね？
装備の数字の高さもあればあるほど良いんだけど、キャラの方向性が定まってるかどうかが1番大事だと思うわ
0591名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 76ee-T/cl)
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2019/07/11(木) 13:23:11.84ID:g7rOX7H10
装備の基準を廃人の金銭感覚で考えるとその他のPLはついてこれない
レリックとアーティファクトの排出率、アーティファクトの中でアクセとデザイアが出る可能性を考えれば分かる話よ
PPPならトレード？　対価を揃えるのだってタダじゃないんで…
0592名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-Z2xY)
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2019/07/11(木) 13:33:07.66ID:oiE2FidAp
レリックやアーティファクトもってこいレベルの話にいつなったよ
そしてレベルあげてたらある程度の装備は副産物で揃うでしょこのゲーム
Lv1からレリックで固めるゲームじゃないよPPPは
0594名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2b8a-YtL5)
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2019/07/11(木) 15:47:07.23ID:OYwXPR010
>>591
Lv20までノーマルシナリオだけで上げるなら32回成功すればok
報酬は1回2750G*32シナリオ＝88000G
闇市を一切回さずに店売り品で交換用のアイテムを揃えても44000G相当になる

全身AF装備+HQデザイアなら可能な訳だよ
繋ぎ装備をショップで買っても交換用にそのまま使えるし。
ここにリプレイのオマケアイテムやロレトレ+決戦に配布G、大成功やMVPを加えると武器だけならデザイアもAFが望める

もう1度書くけど「闇市を一切回さずに」「シナリオ報酬のみ」でだぞ
0599名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e3aa-0lm0)
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2019/07/11(木) 19:21:17.30ID:OWZ13sCh0
250*32引けばいいだけだが
ゴールド配布あるしそもそもトレード用を店買するって闇市回すより期待値低いのでありえないし
大筋で参考になる試算だと思うぜ
0607名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-qa9B)
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2019/07/12(金) 16:22:35.44ID:U/Bsgq6na
ランプやらのろしやらで非戦部分でお手伝いしながらマジックロープなり組技乱れなり狙っとけば装備なくてもそう悪い描写も貰わんだろう
0608名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e3aa-0lm0)
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2019/07/12(金) 18:22:41.39ID:9mquVINU0
天義編は客が中小PBWに求める全てが詰まってた感じがする
まあPPPを中小というと富以外全部小規模になっちゃうんだろうけど
0613名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 76ee-T/cl)
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2019/07/15(月) 15:15:15.56ID:JL/ymp1Z0
一応文章では極たまに出てたけどようやく出てきた黄金騎士
黄金おじがPC発注イラストで参加したから重い腰を上げて出現しただけというね
0617名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-YtL5)
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2019/07/17(水) 00:42:02.62ID:bmK8vv0H0
古いレリックが素材用に微妙に値上がりしてんな
シュペルのせいで産出多過ぎて店売りされてたから出す分には良いんだが
0618名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e3aa-0lm0)
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2019/07/17(水) 00:46:15.32ID:0zqoesgU0
PPPこういう沼仕様作らせると天才的
搾取とぬるさと壊れなさのバランスが絶妙

まぁそれ以上にサクッと実装してくるようせいさん強すぎるって話だが
0620名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-T/cl)
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2019/07/17(水) 06:00:33.36ID:EEx8lisNa
２スロレリックアクセにデザイアに差して突っ込んでもいいんだぞ
店売りアクセデザイアでＨＰ、ＡＰ、物攻、神攻、抵抗、反応あたりのＨＰ換算５０分なら比較的簡単につけられるはず
どうしても命中＋１に拘るなら限定排出期間に頑張るしかないが
0621名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 76ee-T/cl)
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2019/07/17(水) 07:44:08.85ID:1TGA8Ekf0
あぁ、そうか
店売りアクセはノービスだけだから闇市でレギュラーのアクセを引かないと強化できん仕様なのね
一段階余計に噛ませないといけないのは少し計算外だったわ
0630名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-d0g9)
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2019/07/19(金) 00:31:43.09ID:qq13ByWep
乙女のぱんつをテレジアのぱんつで進化してアルテナのぱんつで進化してユリーカのぱんつで進化して最後にレオンのぱんつで進化させればレリック乙女のぱんつができるな
0634名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-FldP)
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2019/07/19(金) 08:46:52.29ID:qq13ByWep
命中回避あげようとすると地獄を見る欠点もあるがキャラの根幹に関わる重要な特殊化したアクセサリー（ノービス）を進化できるからRP勢にもいいな
でもどうあがいても最後にはレオンかシェアキムのぱんつで進化する事を迫られるという地獄みある選択肢ではあるが
0652名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-aYGX)
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2019/07/29(月) 18:51:32.33ID:I91/X2Pbp
それすら課金できないならソシャゲでタダガチャ回しとけよw
0654名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-YuYz)
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2019/07/29(月) 21:12:45.68ID:9xDAmsBPa
予告なしの一週間強以内に１万は実際キツイでしょ
予想できたならいいが、去年は課金実績あるってだけで応募できたしな
月末給料日で即ぶっこむ人は既に突っ込んでたり、月頭給料日なら間に合わないし
といってもアクティブなら多少都合付けるだけで、大した足切りにはならないだろうが
0656名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 6baa-3uvb)
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2019/07/29(月) 21:26:52.65ID:i+P0drbB0
甘えすぎだろ
ほしけりゃたかが10000位入れればいいんだよ
他の運営はピン50枚とかやってくんねーんだし
入れなくても別に損はしない

単なる貰い得じゃねーか
0665名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 6b94-JDM+)
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2019/07/30(火) 21:17:33.57ID:n4fosFDM0
譲渡不可はピンナップ権利とアニバーサリーピーズぐらいじゃないん？
覚醒の好機はレオンに送りつける必要あるから逆に譲渡できないと困るし
0666名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-YuYz)
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2019/07/30(火) 22:06:52.27ID:nv2MYRx8a
マジでやるやついないだろうからマジレスするが
規約で複数アカウント禁止で、運営はアイテム譲渡履歴追えるから確実にＢＡＮされるぞ
0667名も無き冒険者 (ｽﾌｯ Sdaa-8L1p)
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2019/07/30(火) 23:46:41.23ID:RxEhZnsPd
それが問題視されたのは無料の高級闇市引きまくったからだし
今回は副垢してもそれぞれ有料で一万〜三万以上突っ込まないと抽選にすらならないからBANはされないと思うぞ。
応援メッセージのはやったらBAN可能性あるけど
0673名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8fee-tP4r)
垢版 |
2019/07/31(水) 21:09:32.07ID:HbysDUon0
しゅっかよー

規約上ＯＫ⇒やっぱダメって変更なったから大昔からやってる人は悪用とかしなきゃ複垢でもいいんだろうけどなぁ・・・
0674名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-/FNO)
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2019/08/01(木) 02:02:44.88ID:ZGydxh7Qa
違うぞ
規約上明言はしてなかったけど当たり前にダメなことだが、はっきりダメって言わなきゃいけないならダメって言うわ、だぞ
当時の公式見てこい、抵触するって言われてたからな
0677名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9bee-hLKq)
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2019/08/02(金) 07:01:23.71ID:EOcWNziY0
悪いけど逆に止めたわ。治安やシステム向上の能力は一番と認めた上で。
あれこれやろうとすると金が足らんし、限定クエストは廃課金の独壇場だしな
なによりヤミーのシナリオに入ろうと思っても人気、人数制限、予約のタイミングの都合でイベシナすらままならないのが一番つらい
0680名も無き冒険者 (ｽﾌｯ Sd43-u664)
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2019/08/02(金) 11:32:54.40ID:gwRqLSvqd
あれもこれもって言うけどやらなくていいことばかりなんだよなあ
闘技場なんてメリットほとんどないし。闘技場やらないなら装備は適当にアーティファクトで固めときゃいいし。そうなると合成もやらなくていいな
街角トップ飾りたけりゃ全体シナリオでプレイング頑張って活躍すりゃいい。ヤミーシナリオに入りたいならRPを浪費せずにコツコツ貯めとけ
金を使いたくないならその分努力しろよ
0682名も無き冒険者 (ｽﾌｯ Sd43-u664)
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2019/08/02(金) 12:02:13.95ID:gwRqLSvqd
FL送ればRPもらえるという意味では有利と言えば有利
ただし50RCで10RPだからイベシナだけでRP最大まで貯めるようとすると50回イベシナに入る必要がある
そんなにたくさんイベシナがあるはずもないしそこまで気にするほどの差じゃない
0684名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 158a-M93O)
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2019/08/02(金) 13:34:03.91ID:rVxlD6B10
TOPに立てるのは頑張った人へのオマケだから廃課金以外のアプローチを試せばいい話なんだよな
メインストーリーに絡みそうな関係者考えてみるとか、連動シナでMVP取るとか、季節ピンや周年ピンを頼んでみるとか。
他にも方法はあると思う

ヤミーのシナリオ倍率ヤバくて入れないは全員そう思ってるからドンマイ
0689名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4594-ry6n)
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2019/08/02(金) 19:04:36.89ID:Mdh7gXWB0
強みとは一体…？（レリックもAFデザイアも無い俺のPCのステを見ながら

まあガッツリ金かけてる奴が強いのは当然だから割り切ってはいるけど
0694名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-PsM+)
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2019/08/02(金) 23:24:15.49ID:Pv2JJ/ioa
全身ほぼレリックで揃えてるけど、>>690みたいなカスとは一緒の依頼入りたくないんで二度とシナリオ入らないでください

装備とかステータスとかぶっちゃけ自己満足の域だから気にせず依頼バンバン入ってね
結局最後はプレイングがモノを言うゲームなんだから
0696名も無き冒険者 (ｽﾌｯ Sd43-u664)
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2019/08/02(金) 23:51:34.88ID:gwRqLSvqd
レリック装備で全身固めない奴は人権ないとか、ステータスなんて飾りだから何も装備しないとか
そんな極端な事を言い出さない限りは好きにすればいい。こういうのはほどほどにやっとけばいいんだよ
ほどほどの努力すら惜しむというなら話は別だが
0698名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5548-0ks1)
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2019/08/03(土) 03:23:38.06ID:LOPoiXtN0
実際は>>696のいうとおりでそこそこでよくてむしろその時間をプレイングに当てたほうが良いんだが
ツイとかでは重課金が>>690のような発言をしててよろしくない空気がある
0699名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-/FNO)
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2019/08/03(土) 04:42:45.76ID:HwnVcG2ca
レリック武器盾防具にAFアクセとデザイア揃えたところで
店売りHQ武器盾防具にHQデザイア、配布HQアクセを装備したキャラと評価値FB10の差もないしな
0701名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ edfc-M93O)
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2019/08/03(土) 08:44:11.19ID:siFvy6N50
>>699はもう少し正しく物事を伝えた方がいい
二刀流の場合だと全装備ハイクオリティとレリック武器防具デザイアゼシュテル戦史5個を比べたらHP換算で2650の差が出る
最近追加された合成を加味するとレリック宝石剣希望の海図でHP3450の差
なかなかに絶望的な差だぞ
0703名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4594-Ybim)
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2019/08/03(土) 08:54:06.54ID:7eGT2RDU0
FB10というと大したことないように思うけど、攻撃力200とか命中40と言うとさすがに無視出来ない差に思える

>>701
自慢したいのはわかるが、一般的なトップ層との比較に理論値を持ってこられても
0705名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-2l9A)
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2019/08/03(土) 09:26:38.88ID:+bumBNmCa
そもそもアクセ込み全身レリックとかまだ5人も居ないだろ
3人いるかどうかも怪しい
その辺を基準に持ち出すのがナンセンス
対立煽りも程々にしたまえ
0707名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ edfc-R6AT)
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2019/08/03(土) 10:04:29.49ID:siFvy6N50
>>704前提が違う、店売りHQ武器盾防具にHQデザイア配布HQアクセと廃人を比べたらどうなるかって話をしてる
ただレリックを集めればトップ層かというとそうじゃない、装備適当な奴とマイナス補正まで考え抜いた奴ではこれほどの差が出るって話だ
装備適当でも上手くやればMVP取れるだろうが数値が高くて損することはないしMVP取りやすくなるのは確かだ、装備もプレイングのうちだぞ
0708名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-XXIp)
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2019/08/03(土) 10:22:14.49ID:a7isPZQ8d
悔しいなら全身レリックにすればいいしプレイング頑張ればいい
お金をかけるって努力なんだから否定するのは間違ってる

わかりやすく課金でTOP取る方法は限定クエストで周回しまくればTOPになれるぞ
0709名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9bee-hLKq)
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2019/08/03(土) 14:55:14.85ID:jso2AZA10
限定クエストで廃課金すれば誰だろうと目立てるのは天義で証明されたからな
あれの所為でRPの為に少し奮発しようとしたPLは何にもできなくなった
で、海洋でも同じ話だったから結局は金よ。PPPも目先の金に囚われて腐ってしまった
0711名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9bee-hLKq)
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2019/08/03(土) 15:09:43.85ID:jso2AZA10
限定クエストを展開して結果発表まで運営は黙ってればいいんだ
後は勝手に廃人PLが青天井まで引っ張ってくれるんだから事実だろ

最初に700回なんてアホな数字が出なければまだ常識的な範疇で済んだけどな
海洋でも限定クエストを出してる時点で完全に味を占めてるぞ
0716名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-/FNO)
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2019/08/03(土) 22:23:14.07ID:DF7E3GBIa
>>701
ゼシュテル戦史×５でHP1500できるのは物理だけだし、入手難易度が段違いだろ
戦史染めしてる廃が店売りHQをぽんと買う程度の労力だったのか？相応の期間と手間かけてんだろ
デメリット無視していいならカースドにもFB上げやEXA下げ回避下げプラス評価値200なんてごろごろしてるし、HQのネメシス聖紋章も評価値300だぞ
装備適当なら、HQ装備HQデザイア揃えなんてめんどくさいのじゃなくて、武器盾防具だけレリック装備してデザイア差してないからな

つかレリックなきゃ人権ないなんてレベルの差ではない、って話なんだが
MVP取りたい、MVP取りやすくなるなんて話してないのに、毎度装備もプレイングの内ってオチに入るよな
取引で手に入るレリックなんてレベル上げてゴールド手に入ればメインキャラ分ぐらい自然と集めるでしょ
最初からレリック固めでLv１なのに俺TUEEEできるのはサブキャラだけだし、それまでの中間装備のお話
0729名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 05aa-6CWe)
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2019/08/05(月) 01:27:06.23ID:iJcrMJeF0
越えてまだ増え続けてるね
ほんとすごい。廃プレイヤーが多いのかなんなのかしらんけど

そんだけ熱心な人が多いって事だからねえ
0735名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-mSHK)
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2019/08/05(月) 07:36:10.20ID:iDjg5U6Ra
無理ゲーだろって思ったけど案外勝ち筋はあるのな
タンクとデバッファー揃えれば三回中一回は勝てる

タイマンで猛威奮ってたアタッカーよりパーティー向けのビルドが起用の機会が多いのは良いクエストだな
0737名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ed5c-UtYO)
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2019/08/05(月) 10:58:29.63ID:U4TpiF0j0
ヤミーめっちゃ悔しがってる
0738名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4bfc-fQzx)
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2019/08/05(月) 15:40:23.65ID:6bWDh5Df0
表向きのサービス演技ならいいけど
うちの子可愛い病とかうちの子TUEEだろ病を発症するとロクな事にならないから
適当に流してほしい
0745名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ed5c-8Op1)
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2019/08/06(火) 03:34:45.02ID:h+yijmbS0
>>742-743
ツイッターで広まってるAI強化前の推奨パーティで普通に倒せるぞLv1でも
いきなり抜刀したりEXF型相手に必殺撃たなかったのを弱って来たらきっちりとどめ刺すようになってるとかの類だしステータス自体は変わってない
というかエンドコンテンツなのに1vs1で負けてたしあのAIはポンコツ過ぎた
0750名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ed5c-8Op1)
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2019/08/06(火) 15:22:07.78ID:h+yijmbS0
ヤミーがうっかり必殺AI積むの忘れて反射に削り殺されてるの見るのが面白いだけでお前ら無料クエにどんだけやっかみしてるの
それとも寄生パ調べたりクリアした人に質問する事すらできないくらい試行錯誤が大嫌いなのか
0751名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a392-HHEI)
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2019/08/07(水) 05:15:20.12ID:ynCs0RHi0
誰も「クリアできなくなった」とか「報酬がずるい」とは言ってないんだよなぁ。
たとえばEXF型でバイセンソロ討伐するのを許してくれなくなったわけじゃん。最初に誰かがやって、それを認知してAI変えたわけだから。
そうするとその最初の人以外のEXF型はバイセンソロ討伐の実績が不可能になったわけだ。ものの半日、それも深夜のうちに。

これが「アンフェア」じゃなかったらなんなんだ、って話。
シナリオ連動とかするなら逆に分かるんだけど置きクエストでわざわざ個人メタ張り直して攻略法潰してるわけじゃん？
まぁクリアすれば何でもいいマンとか信者にはわかんねーんだろうけど。
0752名も無き冒険者 (ｽｯﾌﾟ Sd43-XXIp)
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2019/08/07(水) 08:48:26.96ID:H4mJckbfd
高命中とBSが刺さりまくったからいきなり仕様修正してBSを即座に回復するようになった

EXF特化からしたらこういうレベルだろ？
やるならもう1個新しく高難易度版を作るべきだった
0753名も無き冒険者 (ｽﾌｯ Sd43-u664)
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2019/08/07(水) 08:54:54.94ID:+e1y2KZyd
AIが変わっただけで新しく必殺スキルが増えたとかじゃないし実質想定外の挙動をしていたバグが修正されたのと一緒
EXF型は相変わらず運次第で5ターンは生き残るしID名指しで必殺使う訳でもないから個人にメタ張ってるわけでもない
PPPにトロフィー機能ないからソロ討伐にメリットはなくその実績とやらはただの自己満足
なにがアンフェアなんだ？
0755名も無き冒険者 (ｽﾌｯ Sd43-u664)
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2019/08/07(水) 10:11:06.10ID:+e1y2KZyd
>>752その例えで言うなら今回の件は「抵抗高い上にBS回復持ちのキャラだぞと最初から言われてたが災厄スキルでブン殴ってくる人が多かった上にAIが貧弱なせいでBS回復スキルを使わなかったからBS付与されたら50％の確率でBS回復スキルを使うようにAIが修正された」だぞ
必ずBS回復を使う設定にはなってない分まだ有情
0757名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 63d5-hJCQ)
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2019/08/07(水) 12:27:37.43ID:JhHd0B/30
そもそもバイセン最強伝説を守りたいならこんなコンテンツ出さなければ良かったんだよな

依頼のバイセン無双は判定に私情入りまくりなのが可視化されてしまったし、廃人は納得できるん？
0758名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9bee-hLKq)
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2019/08/07(水) 13:05:55.06ID:rUSlTBst0
そもそもヤミーが俺TUEEEEキャラで無双するのは昔からだ
単発依頼なら倒す目もあるけどBNEのバロックや七派みたいに生き残ることが当たり前な連中だと躊躇しない
大体DBの時もそうだけど下手に条件付けてキャラAI作らせるとPPP運営は無能に等しい
こういう企画を出す時は事前にテストプレイして穴や問題点を潰しておくものだ
0760名も無き冒険者 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-2d1e)
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2019/08/07(水) 14:03:17.93ID:uOx9VUXtr
まあ数字の調整に関しては門外漢だろうしツイッター見る感じ片手間に作ったみたいだからこんなもんだろ
PBWの依頼は数値で殴り合うもんじゃないし
とはいえユーザーの反響大きいのは予想できるんだからもう少し慎重にやってくれとは思うが
0762名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ed5c-8Op1)
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2019/08/07(水) 14:41:24.77ID:RDGlVyl70
ヤミーは前々からプレイングでダイスの数値が決まるって言ってるし今更だ
それに梅泉は元からFB高めのキャラだからどんなに強くても不吉ぶっ刺してやればワンチャンってのは理にかなってる
持ってる必殺振らないAIだけはやっちまったなぁ
0764名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 05aa-6CWe)
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2019/08/07(水) 21:56:10.94ID:DArNKeU+0
そんな文句言うほどのことかあ？
ほんのちょっと難しくなろうとどうしようと本人LV1でも助っ人借りればクリアできるんだから一緒じゃん
ソロとかは元々想定するもんじゃないし、ソロした人もアホほどまわして乱数勝利したに過ぎないだろ
0766名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7ddb-fDt9)
垢版 |
2019/08/08(木) 01:43:30.65ID:fyyWWpSr0
ナイトメア級の難易度！ってTwitterでドヤッてたけどソロ討伐されて涙目でAI変更は大爆笑ものだから許せる
今後もヤミー相手にはこれをネタにしていきたい
0767名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-embM)
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2019/08/08(木) 11:45:51.75ID:d3hmHpIWa
即死コンテンツなら簡単だけど大苦戦想定で長く遊べるコンテンツを作ろうとしたものをそう煽るんじゃないよ

ヤミー信者じゃないけど悪のりがひでーんだよ
0768名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 95aa-amV8)
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2019/08/08(木) 12:57:36.06ID:5F3MMNEq0
今回のはそこそこ気を使っていい勝負になるように（でも勝てないように）作ろうとしたんだと思うわ
むしろ気を使い過ぎて勝てる程度に収まってしまった
命中回避90しかないしFBふってるし防技抵抗70だしね

面白かったのになんでけちばっかつけんのかわかんね
次が出なくなったとして一体誰が得するんだ？
0769名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 915c-Azad)
垢版 |
2019/08/08(木) 19:01:59.99ID:w0ldlXMl0
悪名高いナイトメアユリーカクリスマスverの欠点埋めてきたんだからネタにはすれど叩くのはお角違いなんだよな
0775名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-6k2m)
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2019/08/09(金) 03:13:30.01ID:xvXMPUvZp
ちょっとでもさわればわかる当たり前のレベルの話を「信者」で片付けられれば熱くもなるんじゃないの
正直釣られすぎだが

ヤミーは水着と1周年早く発送しないのか
去年より明らかに遅いぞ 装備が貧弱なうちの子に早くAF浴衣着せてあげたいのに
0777名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 95aa-amV8)
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2019/08/09(金) 10:22:54.95ID:BE3tf2Yq0
これ擁護して信者言われるなら信者でいいよ
てか少なくとも俺はアンチ活動する位嫌いな奴のゲームやんないし

>>775
プレゼントは早い時は翌日とかだけど遅いと一か月位かかるイメージがある
0779名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 915c-Azad)
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2019/08/09(金) 18:26:16.49ID:PilUNb3U0
深緑か傭兵だろうけど多分傭兵かな
深緑はまだ解禁されてばっかりだから早すぎる
0782名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1a55-+P8T)
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2019/08/10(土) 10:25:42.88ID:PKt4GFWW0
222人が1万円以上課金か
中には数万円入れてる人もいるだろうが、最低の1万円として計算して
月の売り上げが200万

順調に運営できている……のか？
0783名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 95aa-amV8)
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2019/08/10(土) 10:41:38.35ID:skunsHTm0
それ8/28〜8/5分だろ？
零細PBWの数か月分だと思うぞ、その売上・・・

つーか好調じゃなかったらピン50枚何て無理だって
少なく見積もっても販促費で数十万かかる
0786名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b1ee-QMAU)
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2019/08/16(金) 17:53:24.03ID:m9QhKl360
女同士の嫉妬は恐ろしいのぉ！ケンシロウ！！
0807名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2bee-vqjO)
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2019/08/20(火) 18:32:07.20ID:CTfui01l0
ストーリー的にはまだまだボス7人のうち1人めが死んだだけよ
とりあえずキャラ作ったらTwitterで「キャラ作ったよ」って言って囲まれておくといいよ
0808名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d9aa-9R4q)
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2019/08/20(火) 18:48:46.99ID:TDeyXB1F0
2年近く経ってるからメインストーリー、シナリオやイラストコンテスト、イベントの話題で疎外感を感じるのは避けられないと思う
人間関係も既に出来てるから積極的に入ってく気で行かないと楽しむには厳しい面があるかも
まずは他の人のリプレイを見て、ゲームの雰囲気が合いそうか確認するのが良いと思うよ
0809名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 115c-1AOO)
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2019/08/20(火) 19:24:50.99ID:gORwM/fH0
>>806
数百人程度のアクティブしかおらんから多少の内輪ネタはどうしても出来上がってるがそれでも新人は欲しいとみんな切に願っている
とりあえず興味があるなら公式ツイッターをフォローして「PPP始めました！色々教えてください」と言ってみると色々囲んでビルドだのオススメの絵師だの教えてくれるはず
0810名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-tMJO)
垢版 |
2019/08/20(火) 20:31:17.49ID:lgT5lYBfa
>>806
ようこそ
まずは俺の考えた最強の設定を作ってみよう
作ったら公式のギルド・ローレットに設定スレあるからそこに書き込むと時間は少し掛かるけど公式が設定見てその設定で問題ないって担保くれるぞ
あとは旅人精霊なら外見設定書いたり、一つだけ持てる自分だけの特殊能力ギフトを考えたりしたら数日経ってる
0811名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d9aa-lZ7k)
垢版 |
2019/08/20(火) 22:29:27.94ID:F/jorgMO0
ツイッター垢つくってPPP始めましたって言うだけで人気者になった気分すら味わえるよ
親切な村人たちが世話焼いてくれるはず
0815名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-JyYf)
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2019/08/21(水) 11:05:42.44ID:SlFL9W3ep
>>808
その程度で疎外感とかインキャ過ぎ
こういうカスが新規ユーザーを追い出すんだろうなぁ……
Twitterで新規さんにリプライある度に歯ぎしりしてそう
0816名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d9aa-lZ7k)
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2019/08/21(水) 11:11:21.50ID:nbhfCNRa0
ゆうがくはPPPの感覚で見たら憤死するぞ
人口も運営もシステムも内容も
それでもいいと思ってやる真の玄人向けゲームだ

つかPPPから富以外いくとマジでグロいぞ
出戻り多いのもそのせいだろう
0818名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cd09-oZtw)
垢版 |
2019/08/23(金) 21:17:34.91ID:HmBuJfmb0
>>783〜>>785
仮に、月の売上が200万だとするとめちゃくちゃ厳しいぞ
まず200万のうち、半分がクリエイターに行くから残り100万
仮にヤミーと社長の二人体制だったとしても、100万の中から諸経費を払うと給料かなり安くなるよ
0821名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f1ee-9WLl)
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2019/08/23(金) 23:28:01.76ID:giPm2ydp0
ウェブマネー会社の手数料とか消費税とか色々問題あるからクリエイターの取り分結構低いと思うぞ
他社の公開で資料で大体50％以下とか多いし
0825名も無き冒険者 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-CLzf)
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2019/08/24(土) 12:24:20.51ID:Mw/TuH0Wd
ヤミーがツイッターでクリエイターからすれば業界で最高の利益率だって言ってたからな
客とクリエイターに見える所で嘘はつかないだろ流石に
0827名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f1ee-9WLl)
垢版 |
2019/08/24(土) 12:42:53.38ID:jCutxx4S0
クリエイター側からは両方見えてるからなぁ・・・そこは企業秘密だろうが

同業他社が公開してくれる資料だとイラマスが40~60％くらいでMSがそれよりちょっと低いんだったかな
あとは個人の力量で変わるとか。
素晴らしく可愛いウチの子もそれに則ればイラマスの手取り大体1500円か・・・安いのはありがたい事この上ないけど心が痛いな
0835名も無き冒険者 (ｱｰｸｾｰ Sx05-UIxO)
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2019/08/26(月) 00:57:43.21ID:Bh4X4/FKx
温かい言葉を吐いたら下心が湧いてくる。逆賢者タイムってヤツだ。分かるだろ？
あの子と会話して、あわよくばピンも作りたいんだ。黄金おじさんは守備範囲外だから譲ってやる
0838名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f1ee-9WLl)
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2019/08/26(月) 02:23:12.62ID:JazD2E370
NPCがRPの相手してくれるのは他社ではほぼありえないから遭遇したときは嬉しいよな・・・
街角出てくるのはヤミー一座とパンツお兄さんと不幸体質獣人とプランクマンの人辺りか？
0850名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 65aa-CfwV)
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2019/08/28(水) 15:21:27.54ID:qa3lfi2P0
そもそもPPPはBNEの倍以上ユーザーいるんだろ？
BNE参加者が仮に全員参加してても半分にも届いてない

全員参加してるなんてありえないから割合何てたいしたことない
0851名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9357-tvVt)
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2019/08/29(木) 17:28:16.85ID:mWCa3S7C0
BNEはしらんがプレイヤーが敵や胡散臭いNPCの賑わせ役だったりSNSが主な交流ツールになってるのに違和感感じてたけどみんなはそう思わんの？
0858名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 89ee-drPI)
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2019/08/30(金) 13:01:53.82ID:+LVS1veJ0
リーゼロッテとかはＮＰＣ自身より取り巻く環境がちょっと苦手だけど、自分が関わる事は選べるシステムだからなんとかなってる
0860名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 89ee-drPI)
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2019/08/30(金) 22:20:11.28ID:+LVS1veJ0
SNSが活気でギルドが過疎については、「ギルドで会話したいけど人が来ない・・・」って同じ気持ちの人が多いと思うよ
この辺りは時代の流れだからどうしようもない・・・
0861名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-CrRC)
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2019/08/31(土) 01:31:04.06ID:Km9Uy6s3a
ＳＮＳ交流は気楽すぎるんだ。個人的に嫌なヤツいてもミュートでいいし
賑わってるところが賑わう法則だが、その賑わってるところが無すぎる
ギルド交流って言っても個人ギルド１対１で話し合うのと数人寄り合いや大人数での交流はまた違うだろうし
0862名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 89ee-drPI)
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2019/08/31(土) 19:11:05.04ID:bDt7cGjh0
その1対1のロールプレイも早い話が「DMの方が済んじゃう」ってのもあるんだよな
他の人に見られて話題を共有したい、って人はギルドでやってるだろうけど
そうじゃないならなおさら気楽にやれるだろうし
0863名も無き冒険者 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-7DY/)
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2019/09/02(月) 11:36:09.25ID:4R8GVA5nd
ギルド交流は難しい問題だな
圧倒的に人数とライト層も多いだろう富はマンパワーで旅団だのなんだのとある程度賑わってるように見えるけど、それにしたって圧倒的な人数差があってあの程度って見方もできるし
0864名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 3dee-9GzD)
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2019/09/20(金) 20:23:44.86ID:SEifC11f0
目に見えてシナリオに大きな動き来てるけど交流面はSNSとかが中心で寂しい・・・
活気があるのは把握できるんだけどSNS使ってないから辛いな
0866名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-9GzD)
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2019/09/20(金) 21:28:02.62ID:KiGmV2Ln0
運営もSNS使うの推奨してる風な感じあるからなぁ
情報もWikiより速いし取引も盛んだから面倒でなければ輪に入る方が楽だよ
0868名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 86ee-YBCX)
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2019/09/24(火) 11:42:31.81ID:GV/ap67k0
シナリオ以外で盛り上げる手段は限定クエストと抽選アイテムだけどな
現実とリンクするイベントが少ない期間の上、増税前後だから駆け込み狙いたいのは分かるけどさ
やり方が段々と風呂に似てきた
0870名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-8Xfc)
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2019/09/25(水) 10:26:49.72ID:KbJJnblJa
報酬は勝てば確定で貰えるし誰でも勝てるレベルの難易度で、多数回しても利益ないんだがエアプ？
レベリングで数十回ぶん回したキャラがトップ立つくらいでしょ
0871名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 61aa-ogD4)
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2019/09/25(水) 20:19:33.78ID:gOmegVze0
ふと思い出したけどバッシュ系の威力戻ってないよね
タイマン闘技はもう殆ど流行ってない上防技の猛威はほぼ無いし戻してくれても良さそうな気がするのだけど
あからさまな調整のCT補正が恨めしいぞ😭
0875名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ c7aa-+Fzq)
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2019/09/26(木) 03:17:17.70ID:CxsSa4Vv0
アクカレは金食い虫だし
アクティブスキルとアクカレは両手武器と二刀流みたいな関係
突き詰めたければご自由に枠

とはいえミリアドとかアクカレで作れないやばいのもある
0876名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ffee-kLFp)
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2019/09/26(木) 07:00:16.23ID:1HaZ+moQ0
アクカレは攻撃と、せいぜい自己回復くらいしかできないとか、
アクカレは暮らす条件にできないっていう最大の問題がある
0877名も無き冒険者 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-rGbE)
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2019/09/26(木) 08:35:36.68ID:9hvkFdLXd
だからこそ付与とパッシブだけで条件満たすタイプが強いんだけどな
あれだけいっぱいあるのにアクカレで作れないやつ以外はほとんど使われてない
0879名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bfee-v2G+)
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2019/09/26(木) 12:04:32.58ID:StS/5/Z00
むしろアクカレの火力や自由度がクソ雑魚だったらわざわざ高い金を払ってまで作成する価値がない
スキル一単純に高性能な技やロール重視の技をビルド無視で入れるんだから誰だって使う
攻撃スキル枠を目一杯使うビルドなんてないんだからな
0881名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e794-Yj7W)
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2019/09/26(木) 19:42:58.05ID:Hp72cgYx0
といってもアクカレLv5はアクティブスキルとの比較で相対的に弱体化しているし
アクティブLv6次第ではアクカレ産廃になるかもしれん
て言うかそうなってほしいです（切実）
0882名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-81Gp)
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2019/09/27(金) 01:52:20.13ID:yMAPP0/b0
キサマノフ
0883名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 07aa-Da1J)
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2019/09/27(金) 07:59:56.17ID:sSwFRYhz0
アクカレは痒い所に手が届くくらいでちょうどいいよな
でもアクカレが死んじゃうと付与アクティブメインの人や非戦メインの人が割りを食うから現状でもいいんじゃないかな
0895名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ df11-rGbE)
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2019/09/29(日) 11:52:10.75ID:cC5Jo2fu0
とはいえ命中頭打ちはそうそう来ないので命中一択なんだよな
トップ勢のAK見ればわかるけど攻撃力下げまくって命中上げてるのがほとんど
0896名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ c7aa-+Fzq)
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2019/09/29(日) 13:12:37.03ID:VDOjQQAb0
一口にトップ勢といっても
命中極BS型とか不知火AP捨て型とかEXACT型とかアリデイ採用型とかあるし
タンクですらHP極、防技抵抗型もいるし、純ヒーラータンクなんて変わり種もいるしなぁ
命中と火力のバランスは諸意見あって一定してない

HPと命中は全てのビルドで重要ってだけでは
0897名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ c794-Yj7W)
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2019/09/29(日) 15:18:24.51ID:zXlZpsjf0
計算するとわかるが、CTFB無視かつ素攻撃力500なら命中回避差70前後までは攻撃力+100積むより命中+20にする方がダメージ高くなる
だから大半のアタッカーが命中上げに走るのは理に適っている
最もこんなのは闘技場の話、シナではGMがどこまで計算してるかもわからないし、ビルドに合う役割をしっかり担ってればいいんじゃね？とは思う
0898sage (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-aoXp)
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2019/09/29(日) 17:40:40.01ID:JEb0T+8Fd
ステータスはあくまでキャラ表現に過ぎないってヤミーが言ってたと思うが
0900名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ c7aa-+Fzq)
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2019/09/29(日) 18:10:14.16ID:VDOjQQAb0
PPPはこの手のゲームにしては数字信頼性があり過ぎるのが逆にビルド沼と対立を呼んでる感じ
蔵とか風呂位青天井で金積んだ奴最強なら誰も有限リソース何て語らない
0901名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 67ee-srNF)
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2019/09/29(日) 22:35:19.17ID:4S0wyb/B0
状況に見合った能力が一番大正義とか除いてラドバウ辺りの機械的な戦闘だと突き詰める話になるな
そこもオンラインなRPG的な要素として楽しいところなんだろうけど対立も生む
0905名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ c7aa-hHW8)
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2019/09/30(月) 11:35:52.48ID:rlbRpmUI0
EXA(F),CT,反応,物理神秘攻撃も削って良いのかアイテム作成
ひょっとしたらハイクオリティの時点でレリックより強くね？
あと素材にするとしても削れる幅がレア度に比例するからレア度高い方が良い？
0906名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ c7aa-+Fzq)
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2019/09/30(月) 12:24:56.67ID:08cTluGe0
削りまくってやっとそれ以外の評価値が追いつく程度だよ。対レリックは
レリック自体もプレーンになにも落ちないの何てほとんどなくて何か下げて評価値稼いでるから
ハイクオのが強いなんてありえんだろ
0907名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 078a-81Gp)
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2019/09/30(月) 12:38:44.35ID:jXcznIK30
ギルド装備も既存装備と総合評価値は同じだからギルド装備が圧倒的に強いということはない
ただ既存レリックは性能削って他の性能を尖らせている物が多いので、削らずにマイルドな状態で使いたい人には需要がある
（逆も然り）
大抵の人にはギルドで商売をするRPの為の装備なので装備更新だとかは気にしなくていい
0911名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ c7aa-+Fzq)
垢版 |
2019/09/30(月) 19:14:32.81ID:08cTluGe0
そりゃいまさらハイクオ作れても
使い道ゼロじゃだれも見向きもしないからな
マイルドかつ沼臭い選択の余地入れてくる辺りが相変わらずの搾取上手よ
0916名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7daa-5GCY)
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2019/10/07(月) 01:34:41.19ID:zWFkU4gi0
恵まれた売上
強いトップ
優秀なアシスタント
完璧なようせいさんがおるからな

第六以外死にかけのPBW業界の中では唯一生きてる
0917名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 3dee-ELKS)
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2019/10/07(月) 04:55:56.86ID:1xOzERmu0
PPP始めてみたいんだけど、今からでも初心者が参入できる余地はあるかな？
複数人で依頼やクエストに相談して挑むのが好きだから、
始めたばかりでもその手のコンテンツに参加権があるならやってみたい
0918名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-l7tZ)
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2019/10/07(月) 07:26:51.92ID:l3H9LkExd
新規はいくらでも参加していけるよ
難易度ノーマルの依頼とかレベルや装備なんて気にしなくて良いしね
0919名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-60el)
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2019/10/07(月) 09:32:03.20ID:pxe6lPM7p
>>917
HARD以上行きたいって訳でもなければ参加権はどこでもあるし
そのHARDまでは戦闘システム理解してビルド組めば怖くない
第六みたいにプレイヤーも簡易的なゲームマスター(ノベルマスター)になれて簡易シナリオやショートストーリー書ける資格あるしむしろ飛び込むなら今しかない
更にツイッターでアカウント作って公式フォローしてPPP始めました！とかいうと廃人が群がって装備投げつけてくれるぞ
0920名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7daa-5GCY)
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2019/10/07(月) 10:45:47.46ID:zWFkU4gi0
>>917
初心者は難易度選べば特に問題は無い
言われてるけどノーマル以下なら厳しくない

あとは複数人で相談して頑張って成功したいとかだとここが一番向いてる
主に歯ごたえの問題で
0924名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 3dee-ELKS)
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2019/10/07(月) 16:11:11.68ID:1xOzERmu0
たくさんの回答ありがとう
今から始めても大丈夫そうだけど、Twitterやってないと交流が難しい感じなのかな……？
Twitterはあんまりやる気がないから、必須だとちょっと辛いかも
とりあえずキャラ作成に必要な情報を調べながら始めてみることにするよ
0926名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7daa-5GCY)
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2019/10/07(月) 17:36:34.54ID:zWFkU4gi0
>>924
WIKIが充実してるから見るといい
有志が作ったビルドシミュレーターとかもある

ツイッターは必須ではないがツイッターユーザーがすごくおおいからあると世話焼いて貰ったり出来る
無くちゃ無理ってこともないからお好みで

良いPPPライフを
0928名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 3dee-ELKS)
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2019/10/07(月) 22:57:14.74ID:1xOzERmu0
続けてのアドバイスありがとう
Twitter必須ではないようで安心したよ
ゲーム開始前からゲーム外交流で始めるのはどうにも性に合わなくて
Wikiとにらめっこしながら、自分なりの考えでやってみることにする
0932名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-VGud)
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2019/10/11(金) 15:46:29.49ID:9kVTAdx2p
どこかに書いてあったら申し訳ないのだけど名声/悪名依頼ってどう分けられてる？
その世界の人からの判断であって必ずしもPLが悪どい考えで行動を取る訳ではないのかな？
うまく説明できなくて申し訳ない
0933名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-VGud)
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2019/10/11(金) 16:09:13.82ID:0hNANc8ba
>>932
世界っていうか国家単位
雑に例えると「鉄帝の軍とかスパイの一部を幻想に引き込んで混乱を誘発する」とか、字面からして極悪だし幻想の誰かから請け負ったなら悪名なんだけど、鉄帝から依頼されてやったんなら「よくやった」って話なので名声みたいな。

長文すまねえ
0934名も無き冒険者 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-AFCs)
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2019/10/11(金) 16:13:40.78ID:JwTdd8k6r
例えば(表向きは)潔癖な貴族や罪はないが生きてるとお偉いさんが邪魔に思うやつの暗殺とかだな
俗に言う汚い仕事が悪名依頼
PCが実際悪どい考え方をしているかは関係ない
PCの機転で殺害を偽装して生かしても悪名は付く
0938名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b76f-VGud)
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2019/10/11(金) 19:50:05.84ID:A4qvy0LK0
>>937
ケースバイケース
「殺したと報告する」趣旨で耳だの指だのを引き換えに生かして虚偽の報告しました、殺害対象が表舞台に出ることはありませんでした、ならギリ違反にならない。（場合が多い
生きてるそれ自体が世界に害を及ぼすとかなら間違いなくハイルール違反になるが。
0939名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 97aa-qPxI)
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2019/10/11(金) 19:58:03.48ID:RFNafdO+0
依頼出す側の依頼が「処理して下さい」とかなら

処理しました（何処かに消しました）でOKの場合もある
殺してって言われたら殺すしかない
0940名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8cCB)
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2019/10/11(金) 20:55:46.63ID:32Z3yxlU0
国によっては変な理由で悪になったり善になったりする、ってのも覚えておくといいぞ

たとえば、
鉄帝は脳筋国家なので、正々堂々と戦えば善、軟弱だったり策を弄したりすると悪
天義は宗教国家なので、偉い司祭様がOK出しそうなら善、そうでなければ悪

まあ、結局はシナリオ種別とアイコンに（悪）ってつくかどうかで判断すればいいんだけどな
0941名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f75c-sHdz)
垢版 |
2019/10/12(土) 09:47:01.24ID:pSNYjC2E0
幻想だと貴族の趣味で孤児院焼いたり(庶民にとって悪)
腐敗した貴族を殺して晒しあげたり(貴族にとって悪)
同じ悪でも趣が結構違うからな
いわゆるその国にとっての汚れ仕事と思うといい
天義だと逆転してることも多いけどあの国は宗教こそ善だから
0942名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9794-P4H7)
垢版 |
2019/10/12(土) 11:02:29.87ID:xk6jP/qQ0
>>936
あくまで必要悪なので、悪者ＰＣが心のままにヒャッハーしていいわけではないんだよな
実際それやって重傷ペナ食らった奴とかいる
もちろんヒャッハーしていい依頼もあるけど
0943名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bfee-uXic)
垢版 |
2019/10/13(日) 11:02:38.45ID:aLMeIf0Z0
要するに依頼は明示されている条件とハイ・ルールに従って行動
逸脱すると重傷・失敗要因もあり得るし、度が過ぎると場合はアカBANでゲーム参加を永久拒否される
TPOを守れない奴にPBWをやる資格はないと掲示してくれる唯一のPBWだからな
0944名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 77ee-o74w)
垢版 |
2019/10/15(火) 16:02:32.96ID:6J5t5Zqw0
依頼でメタ視点で度が過ぎて本気で永久拒否されたの現状一人だなぁ
ＮＰＣレイプしようとして裁定をギルドで煽って

他にもいるけど後々解除されてるみたいだし
オチじゃない深い話はしないとして、TRPGみたいにまずは相談してみよう。逸脱してたら周囲が否定するし、合意取れたら良い作戦かもしれないし
0955名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 23a4-S3Tg)
垢版 |
2019/10/17(木) 12:29:19.42ID:UuQe7mXU0
エスプリ自体は使いにくいんだ(キリッ)
プロアデプト　30人

どいつもこいつもプロアデプトで面白くねーよクラスシステム笑
0956名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-fQ5x)
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2019/10/17(木) 12:39:23.71ID:MGdeL6LOa
MMORPGなんかは数十種類選べるのに実際使われるのは5種類くらい、それ以外を使えば地雷認定、なんてザラ
プロアデは壊れだから選ぶのは当然、RP重視のPLがそれなりにいるからこそ30で済んでいる印象
0957名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-1P7U)
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2019/10/17(木) 12:56:05.34ID:P9PrwpM70
今は何するにしても命中が欲しいバランスだからなあ
だいぶ前は防御系(防技回避抵抗)が欲しかったからまた何か別の能力が有力になる時が来るんじゃないかな
せっかくステリセした人も居るんだしプロアデプト自体が弱体化はされて欲しくはないな
0958名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-/qZp)
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2019/10/17(木) 13:00:36.34ID:iE2yNZs80
次のアプデでどうせもっと強いのはいるし
そういうものとしか思えんわ

つーか防技最高だの回避弱いだのイキってたバカ今息してるか？
環境に波があって流行が機能してる証明じゃねーか
0960名も無き冒険者 (ｽﾌｯ Sd32-TExL)
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2019/10/17(木) 17:10:35.60ID:yxWOMGRcd
>>958防技が（今後もずっと）最強って言ってた人には刺さる台詞だろうけどそんな人いなかったと思うぞ

つか全ての元凶はアクカレのような気がしなくもないな
防技にとどめ刺したのはアクカレで消費0の防無が簡単に作れるようになったからだし、BSが流行ったのもアクカレ実装されてからだし、プロアデプトもアクカレありきの強さだし
0961名も無き冒険者 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-M0q9)
垢版 |
2019/10/17(木) 17:35:20.31ID:KFwElIard
防技は普通に強いけどそれ故に全員が何らかの対策するからな
対策が簡単にとれるアクカレが強すぎるってのがある
現状の攻撃アクティブは対応できないからこそゴミになってるし
0965名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-1P7U)
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2019/10/17(木) 19:04:54.62ID:P9PrwpM70
>>964
たしかにそれもそうだった、シナリオについては杞憂か
でもどうしても数字で見えるステータスに気が行くのは仕方ないと思うんだよね
あと楽しんでる人が居る闘技場を蔑称にしたり、弱体化調整に反対してる人も居る中でこのスレの人を一緒くたにして批判して欲しくないな
0967名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-VJOi)
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2019/10/17(木) 19:33:52.90ID:0JMh1loZp
>>955
プロアデプトの30人はそりゃ多いけど
絶影20人とかスタスク16人とかケリド15人とか探せば10〜20人程度のクラスはいくらでも出てくるわ
そもそも低レベルでなれるのもプロアデの強みなんだから闘技厨という前に少しは調べろと
0968名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-5Seb)
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2019/10/17(木) 19:35:33.47ID:URT/uONva
ナーフする時はするってヤミーが明言してたし納得行かなくても飲むしかないでしょうよ
てか、たぶん上位勢の強さを基準にしてるんだろうけど、プロアデプトって上がる能力が腐りにくいだけで、地力が無いとあんまり強くない、弱いとは言わないけど最強とか一択とか言われるほどではない
いまプロアデプトが多いのは、一昔前みんなカラミティかクロスイージスだった時代と同じ。流行
0971名も無き冒険者 (ｽﾌｯ Sd32-TExL)
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2019/10/17(木) 20:50:55.09ID:yxWOMGRcd
別にプロアデプトが悪いとも運営に文句があるとも言ってないのに一括りにしないでもらえるか
短縮構築を使う場合はSPの関係でプロアデプトになるのが最も強いので元々強かったクラスがさらに強くなったなって話してたんじゃないのか
0973名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-/qZp)
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2019/10/17(木) 21:01:11.36ID:iE2yNZs80
MMOとかソシャゲもそうだけど人間の作るゲームで事故的なオーバーパワーが生まれないなんてないから
本当にまずけりゃヤミーがナーフするでしょ

PPPの調整勘はかなりいいほうだし
0982名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f3ee-MZfN)
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2019/10/26(土) 17:15:08.24ID:F9ur6rbA0
まぁ公式ＲＴは運営外のおまけみたいなもんだからな
時間帯によっては気付かん。
あとここで自己語りは補足されるのと同時期に始めたヤツに迷惑かかるからやめとけ
新人は普通に歓迎される
0989名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8fee-roNU)
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2019/10/28(月) 23:57:54.67ID:3kTnf7e70
FBが上がって困るのは、EXF型とか超高命中型とかの、低い出目でも成功するタイプだけ
それ以外の判定が多少上がったところで、自動失敗になるのは元々失敗だった目だけだから全く意味ないんだよな
FBマイナスの価値とFBプラスの価値が全く釣り合ってないので、どっちかというと評価値のほうが間違ってる
0990名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e3aa-yJRS)
垢版 |
2019/10/29(火) 00:06:42.92ID:ew/Z2SNA0
防御技術系のタンク、付与結構使う系もなかなか困りそう
前者は回避ファンブル、後者はAP無駄吐きの可能性もある
こう見ると結構凶悪？
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