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ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part80
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0001名も無き冒険者 (ワッチョイ a8f3-V8I2)
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2019/05/20(月) 21:46:19.79ID:AS4OO78i0
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に2行に増やして立ててください

ここはトミーウォーカーのPBW「ケルベロスブレイド」の
質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレです。
★トミーウォーカー
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立てられなくても代理人のために作成したテンプレを残しましょう。
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前スレ
ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part79
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1549615462/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0039名も無き冒険者 (ワッチョイ e7aa-h/tS)
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2019/05/23(木) 01:40:38.90ID:yWQOL4uL0
手抜きというか、少量化のためのTW6が初っ端からバグ塗れで、更に劣悪なインターフェースや説明が不十分だったせいで度重なる修正に追われて、
結果的に過去のTW序盤以上の手間と人手取られたのが痛かったんだろうな
開始1月くらい、ケルブレは雑な空気更新除いてほぼ放置だったし

最近少しマシになってきたのは、あっちがようやく軌道に乗って人員的に余裕出来て来たのも大きいかと
0040名も無き冒険者 (ワッチョイ 8725-dCWx)
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2019/05/23(木) 06:13:51.55ID:Y16c8ThY0
手抜きする気もなく盛り上げる気も有ったにも関わらず、あらゆる要素が悪い方に悪い方に向かった感じだったな、この5ヶ月は
0041名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp5b-V2ei)
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2019/05/23(木) 08:26:06.55ID:YmYsZVtkp
接待でドラゴン戦力かなり弱くなってるんだろうけど
これで8ターン以内にゲート壊せないくらい、想定以上にこっちの人減ってたらどうなるんだろ
0042名も無き冒険者 (ワッチョイ 272d-7qEO)
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2019/05/23(木) 08:43:53.18ID:1Srg33Dn0
つうかこの後に及んであの布陣てことはほんとに地球に一匹も来れてない(或いは活動できない石状態)んだなヤバイ級ドラゴンて
0043名も無き冒険者 (ワッチョイ e7f0-pA78)
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2019/05/23(木) 17:36:46.77ID:usD8zbcP0
>>38
背中に蝶の羽がある系がやりたい人はもう第六で作って満足してしまってるだろ・・・・
追加種族は良かったんだけど、その追加の為の盛り上げ方が間違ってたのもでかいよな
0054名も無き冒険者 (ワッチョイ 27aa-dCWx)
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2019/05/24(金) 18:02:36.42ID:/Zq0Y0Lh0
師団FAが出来たころだろうと覗いてみれば
牽制という名の奇襲というか1師団の戦力で
1戦場分のドラゴンを殲滅しようとしてる?

よそは覗いてないけど、どこもこんなんか?
0060名も無き冒険者 (ワッチョイ e729-gP31)
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2019/05/25(土) 06:44:53.22ID:OMsUyzg90
>>41
ルールに定めてある通り、『恐るべき破局』が来て強いドラゴンにボコられて
這々の体で逃げ帰る事になる。

ファーストアタックの効果で魔空回廊は生きてるはずだから、
脱出は出来るし、理不尽な重傷や死亡は起きない。

気になるなら初めから参加しないのが一番だ。
戦争に参加しなければ恐るべき破局も理不尽な死亡や重傷も無力だ。

ただし、戦争への参加はキャラクター死亡という重大なリスクが伴うから、
参加は本当に納得できてからで良いと思う。
0061名も無き冒険者 (ワッチョイ df63-gP31)
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2019/05/25(土) 07:32:47.12ID:btEFt8Ct0
キャラロストは絶対に嫌だけど
ゲームプレイヤーとしてはぶっちゃけ破局の到来も見てみたいし、
牽制も何個か失敗しないかな、なんて糞のような思いもちょっとだけある
まあ出そろったプレイング見る限り牽制は全部成功しそうだけども
0062名も無き冒険者 (オッペケ Sr5b-xREP)
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2019/05/25(土) 07:49:53.36ID:D9TkXqfXr
万が一今回負けたら、不味いのはストーリー上の展開より、運営がヘタレて「これだけ接待仕様にしても駄目なのか、次からは完全な一本道にしよう」ってなることかと
既に過去にそうなった前科があるし
0063名も無き冒険者 (ワッチョイ df50-tBoU)
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2019/05/25(土) 10:16:53.95ID:VLejKC/l0
ヘタレて接待仕様にして負けたというか
あまりの展開の動かなさにボイコット多発して負けても良いやと思われたというか
0065名も無き冒険者 (ワッチョイ a793-LvAX)
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2019/05/25(土) 13:04:32.23ID:cjKgwgFw0
今回が接待仕様か一戦場戦力3000以上雑魚のレベル120以上
有力敵のドラグナー、オーク、竜牙兵も多数のガチ戦争かは始まらないと分からないから備えるんだ
0066名も無き冒険者 (ワッチョイ e7aa-h/tS)
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2019/05/25(土) 13:52:19.77ID:fUkazGRI0
>>65
TW4の最終リアイベみたいに、
雑魚はレベル120前後だけどステ値と火力はレベル相応の数値から4割減したHP高いだけのハリボテ、
ラスボスは早々に回復ループに嵌ってサンドバックにされるだけの案山子ってオチもあり得るで
特に今回は定命化進んで半分死にかけのドラゴンだし、レベル高いけど実データはショボいってのは普通にありそう
0067名も無き冒険者 (ワッチョイ e763-gP31)
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2019/05/25(土) 14:29:21.45ID:+g8QnjEb0
接待なく全力のドラゴンってやつの能力で来てくんないかな
最初の犠牲のおかげではあるけど、ケルブレのドラゴンってどうにも出ると負け軍団のイメージしかない
0068名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp5b-V2ei)
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2019/05/25(土) 14:58:20.57ID:y1ZIo3/yp
ケルベロスの軍団に真正面から勝ったディザスター・キングや、カンスト暴走者2名を簡単に捉えた五大巧などのネームドに加えて、
定命化に強い設定があるダモクレスの方が、対人類の軍団としては上な印象はある
0069名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f09-9b2Z)
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2019/05/25(土) 15:26:57.94ID:j7xQDtkJ0
>>戦争への参加はキャラクター死亡という重大なリスクが伴う
普段の戦争は重傷を負ったまま戦闘に参加しようとして、
おどろおどろしい警告画面を無視しなければまず死なんけどな

今回も回廊破壊のリスクを避けてるから8Tまでは理不尽な重傷はないだろうし、
接待かドラゴン降臨のための負けイベントになりそう
0071名も無き冒険者 (ワッチョイ e7f0-pA78)
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2019/05/25(土) 15:27:38.60ID:Fuexhrc/0
>>64
サイハはシステムじゃなくって展開でPLが見捨てていっただけだから
そうじゃなかったら同じシステムのケルブレに移民してくるわけないだろう

これからケルブレがサイハと同じ末路を辿るかどうかは別の問題だ
0073名も無き冒険者 (ワッチョイ 8725-dCWx)
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2019/05/25(土) 20:08:11.20ID:J2vHpxRr0
サイハの問題は言わずもがなとしても、サイハから受け継いだ戦争システム自体にも問題がないとは言えん
実際過去の戦争でいろいろ揉めたし、富に要望も飛んだし、富側もオフ等で改善案を練ってるみたいな話してたしね
結局良い案でなかったせいかそのままだけど
0074名も無き冒険者 (アウアウカー Sa3b-w0V9)
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2019/05/25(土) 21:58:53.44ID:RpIzm72Ha
まあシステムに関しては改善しても『あちらを立てればこちらが立たず』になるだろうし難しいんだろう
ゲーム性に人の要素が大きく絡む以上、問題を完全になくすのは不可能だし
0076名も無き冒険者 (ワッチョイ 6790-h/tS)
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2019/05/25(土) 22:03:25.86ID:sggOeUpn0
銀雨の頃の逆侵攻とかあった戦争が戦略性があるように感じられて(実際はともかく)個人的には好きだったけど
その逆侵攻の阻止が死ぬほど面倒くさかったって言われたら否定もできない
0077名も無き冒険者 (ワッチョイ df15-9b2Z)
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2019/05/25(土) 22:34:05.28ID:RkwzEjjS0
>>67
あれ、完全に想定外だったからな
プレイングとしてああせざるを得なかった結果
ドラゴンの活躍度合いが2割くらいまで落ちたらしい
その分、今回で挽回どころか、負けたらケルベロス組織半壊までありえるからな
どっちも瀬戸際
0078名も無き冒険者 (スップ Sd7f-V2ei)
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2019/05/26(日) 00:11:36.22ID:8hmppm3td
ケルベロス側は普通の戦争と大してリスク変わらなくない?
回廊確保で理不尽重症死亡発生ルートは消滅で、ゲート破壊失敗してもドラゴン側がすぐさま直接的被害出すわけじゃないし
0079名も無き冒険者 (ワッチョイ e763-gP31)
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2019/05/26(日) 00:30:14.29ID:4VFzcjwo0
8ターン終了時点で破局軍登場、撤退か継続か投票
だから8ターン終了時点まではリスクないと俺は思ってる

ただ破局軍登場時に一発見せしめに(撤退選ばせるために)ランダムで理不尽な重傷くらいはありそうかも
(ケルベロスウォーの効果が切れて重傷負ったまま戦争が撤退で終わるみたいな)
0081名も無き冒険者 (ワッチョイ 2748-buEI)
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2019/05/26(日) 02:09:29.90ID:puwO/sPg0
勝てば多くの人がこれから先は消化試合だと思うだろう
相手は最強種族だしな
だから人がちゃんと集まる戦争は今回が最後と思って頑張ろうぜ
0084名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fda-buEI)
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2019/05/26(日) 09:28:08.86ID:2yqqDI4c0
いやでもこれ・・・デウスエクスは死なないでコギト玉になるだけって設定どこいったの?
戦争に勝っても次のやばいのくるし負けても破滅到来だし戦争する選んだ時点で詰んでないか?

とか今後の展開次第でサイハ名古屋コース突入しそうな危機感あるんだが・・・
0086名も無き冒険者 (スップ Sdff-pg51)
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2019/05/26(日) 09:39:44.00ID:xiCgN5w3d
『ゲートを破壊されたデウスエクス』はもう地球に侵略してくる事ができません。ケルベロス側の勝利です
って言う設定すらねじ曲げる要素積みに来てるのに今更なにを?
0087名も無き冒険者 (ワッチョイ 2785-YyvA)
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2019/05/26(日) 09:46:36.70ID:rlISJBGQ0
骸=コギトエルゴスムじゃないんかね

流石に直接宇宙移動するほど
自主的に強化できるのはドラゴンだけと思いたい
宇宙移動した個体にどう対処できるのかは知らんけど
0090名も無き冒険者 (ワッチョイ e7aa-h/tS)
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2019/05/26(日) 09:58:49.20ID:vVv6GyuU0
ゲート抜けた後でコギト玉食って融合するから、地球に顕現できるけどもう個別のドラゴンとしては復活できない背水の陣ってだけだな
しかも強いほど地球の重力に引かれて定命化進むから、これで勝ってもそのドラゴンは1年以内に死亡確定の捨て石になる
ドラゴン側の勝ち筋は、この後短期戦でケルベロス壊滅させて地球のグラビティチェイン吸い上げ、故郷にそれを送って残った連中を復活させるしかない

で、失敗して「星の海を渡る為」までやることになった場合、その故郷の奴らまでほぼ使い潰して、ドラゴンという種族そのものが近日中にオワコン確定する最後の足掻き
0091名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fda-buEI)
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2019/05/26(日) 10:03:45.51ID:2yqqDI4c0
なるほど納得した、ありがとう
ゲート破壊したら勝利って前提を予告なく覆すのはよくないが最強種族の最後の足掻きってんなら、まあ
今まで最強()とか散々言われてたけどやっぱ最強種族だったんやな・・・
0094名も無き冒険者 (ワッチョイ e725-DlZS)
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2019/05/26(日) 10:07:57.05ID:TQvK5q9f0
>>84
そのドラゴンたちの「未来」を捧げて強くなってもらってる
だからコギト玉のままなのか消化されちゃうのかはわからんけど、もう個別のドラゴンとして生きる事を諦めるって事

>>89
そっちじゃない、故郷の星に残っているドラゴンたちの為だよ
故郷の強いドラゴン548体は、自らを犠牲に他の故郷の星のドラゴンが生き延びる手段に賭けた
これに失敗したら、次は星の全てのドラゴンが生贄になって、魔竜王クラスの一体になって、宇宙を飛んで地球へ向かう
ただし、いくらデウスエクスでも子供を作るには男女一組でなきゃいけないから、たった一体のドラゴンになったらもうドラゴン種族が増える事は不可能、唯一最強の一体のみで生き続けることになる

>>90
違う違う、ドラゴンの星で先に548体分のコギト玉を喰らうんだよ
ゲートは強いドラゴンは通れない、でも他のドラゴンを喰って常軌を逸したレベルになれば無理やり通れるっていう力任せの手段
0095名も無き冒険者 (ワッチョイ e725-DlZS)
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2019/05/26(日) 10:10:23.65ID:TQvK5q9f0
しかしこれで、強いドラゴンはゲート通れないのに、ドラゴンで最強クラスの魔竜王が過去に地球にこれら理由がわかったな
あいつ飛んできやがったのか
0096名も無き冒険者 (ワッチョイ e7ee-IZHL)
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2019/05/26(日) 10:12:52.18ID:nEr5ALJx0
しかし、この報告を受けたヘリオライダーセリカはこう告げました。
「皆さん、我々の勝利です。もう戦う必要はありません」
って数万年後にぶん投げる予感がするぜ!
0099名も無き冒険者 (オッペケ Sr5b-xREP)
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2019/05/26(日) 10:18:42.03ID:QogywT43r
>>87
いや、宇宙移動の手段は大半の種族が持ってるよ
そもそも最初は宇宙から侵略してきたわけだし
ゲートでワープするのに比べて時間かかって燃費(グラビティ消費量)悪すぎて費用対効果が悪く、奥の手だから使いたくないから使わんだけ

地球はデウスエクスにとっては居るだけでいつ定命化始まってもおかしくないリスキーな場所だから、親玉は近付くの避けたいのと、
ケルベロス壊滅させても、その後に他の種族と奪いあいが始まるから可能な限り国力は維持したいのもあるし

ドラゴンはもうそんな余裕無いから後先考えず特攻作戦始めたってだけよ
0100名も無き冒険者 (ワッチョイ a793-LvAX)
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2019/05/26(日) 10:24:30.49ID:SsR9GGez0
ドラゴンはシリアスにコギト玉融合するけどビルシャナは割とノリでコギト玉融合しそう
ダモクレスも合体メカは王道なのでノリノリでコギト玉融合するぞ
0103名も無き冒険者 (ワッチョイ e763-gP31)
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2019/05/26(日) 10:53:29.54ID:4VFzcjwo0
1800で600通過可能、別にいままでの参加者数だったら普通に突破できる値だね
分散する場所もなく、全員が一か所にくるから、人数減少の影響がどのくらい出るかがこれで一回で分かるのか
0104名も無き冒険者 (ワッチョイ a793-LvAX)
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2019/05/26(日) 11:02:51.25ID:SsR9GGez0
>>101
そしてすべてのビルシャナが一つになることが集合無【カタルシス】…最強のビルシャナ【如来】の誕生
そして暇になった如来が寝た後で再び定命の存在がガンダーラで生まれビルシャナ如来の光でビルシャナに
そうか…ビルシャナはダークネスだったんだ…
0105名も無き冒険者 (ワッチョイ e725-DlZS)
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2019/05/26(日) 11:09:38.04ID:TQvK5q9f0
>>99
>そもそも最初は宇宙から侵略してきたわけだし
してない
ピラーが各々の惑星にグラビティチェインを供給していて、それでデウスエクスまで進化した
その後はデウスエクス同士での争いがあった、この時は多分魔術也科学也で星間移動もしている
けれどそのあとピラーの機能不全が起き始めた、そこでようやく、ピラーの先に地球というグラビティチェインの供給源がある事が判明して
ピラーを改造してゲートにして地球侵略を始めた
だから基本的に地球侵略はゲート経由でしか行われていない
0106名も無き冒険者 (ワッチョイ 2785-YyvA)
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2019/05/26(日) 11:27:38.10ID:rlISJBGQ0
宇宙移動侵略がデフォでできるんなら
ゲート壊したら勝利!なんて論調じゃなくてむしろ最後っ屁を警戒する説明になるだろうしな
0107名も無き冒険者 (ワッチョイ 2776-3aWD)
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2019/05/26(日) 11:43:44.61ID:litOJvaJ0
1ターン1箇所攻略できるなら勝てるが、7・8・9で詰まると即終了か
3〜6を両面攻略してスルー圏内まで持ち込めれば多少の余裕はでるが…
0108名も無き冒険者 (ワッチョイ e763-gP31)
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2019/05/26(日) 11:50:49.45ID:4VFzcjwo0
最近の様子見てると、ここ数か月顔見せなかった連中が結構戻ってきてるので、
個人の実感としては良さそうな感じはするんだが……
0109名も無き冒険者 (ワッチョイ 2776-3aWD)
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2019/05/26(日) 11:57:16.52ID:litOJvaJ0
1T結果
→(2)火喰い巨龍・ヴォルカノンテストード(40勝7敗/戦力1800→0/制圧完了!)

2T
(3)柱の古老・アトランテスを攻略する(戦力1400)
(4)破滅竜フレアヴェインを攻略する(戦力1300)

なお前回(リザレクト・ジェネシス)メイン勝利数は40勝=実質戦力2000人
両面でスルー狙えるか?
0111名も無き冒険者 (ワッチョイ e7aa-h/tS)
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2019/05/26(日) 12:06:01.80ID:vVv6GyuU0
敵、戦力はそこそこだが滅茶弱いな、普通に戦ったらまず負けない
敗北戦場は低レベルが全力で足引っ張ってるせいだし

後半戦で大幅強化がなければ戦場勝利自体は余裕か
0117名も無き冒険者 (ワッチョイ e763-gP31)
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2019/05/26(日) 12:54:35.86ID:4VFzcjwo0
ドラゴンがクソ弱くなってるのは前回の城ヶ島全体が普通難度だった時点で分かっていることだからな
設定的に違和感はないわ
0118名も無き冒険者 (ワッチョイ 27aa-/+Nj)
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2019/05/26(日) 12:56:53.35ID:qJmJhOWR0
旧作と比較したらケルブレはだいぶマシだぞ
新作出た後は銀雨以外総じて焼け野原になったからな
グダもこんなもんじゃない
0124名も無き冒険者 (ワッチョイ 2776-3aWD)
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2019/05/26(日) 13:30:59.25ID:litOJvaJ0
2T結果
→(3)柱の古老・アトランテス(21勝4敗/戦力1400→310)
→(4)破滅竜フレアヴェイン(21勝4敗/戦力1300→210)

3T
(3)柱の古老・アトランテスを攻略する(戦力310)
(4)破滅竜フレアヴェインを攻略する(戦力210)
(5)ジルニトラを攻略する(戦力1400)
(6)ギュルヴガを攻略する(戦力1500)

5と6に集中すればいいな
0125名も無き冒険者 (ワッチョイ 2776-3aWD)
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2019/05/26(日) 13:34:18.02ID:litOJvaJ0
連投でスマンが
>>123
3〜6は倒さずテンションアップでスルーできる戦力600以下にするだけでええんやで
もちろん7〜9はきっちり倒す必要あるけど
0131名も無き冒険者 (ワッチョイ e763-gP31)
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2019/05/26(日) 15:05:07.58ID:4VFzcjwo0
基本的にネームドを倒すなりせめて戦うなりしないとリプレイ出ない
通過で書いてくれてるので恩の字じゃない

しかしかんっぺきに進軍してるな
Vやねんドラゴニア軍は終始Vやねんのままだったな
0133名も無き冒険者 (ワッチョイ df0b-F0Fk)
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2019/05/26(日) 15:09:09.95ID:thspOvDC0
テンションアップでスルーしちゃって有力敵の撃破演出分がないから淡白なんだろう
……戦後になんかこってりした感じになるのかもしれんが
0134名も無き冒険者 (ワッチョイ e763-gP31)
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2019/05/26(日) 15:11:55.58ID:4VFzcjwo0
結局最近復活した魔竜以外の竜十字の連中はもう息も絶え絶えって感じなんだろうな
あまりにも手ごたえ無さ過ぎて、最初の予兆が無かったらなんか罠なんじゃないのって思っちゃうくらいだわ
0135名も無き冒険者 (ワッチョイ a7b0-Dozd)
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2019/05/26(日) 15:20:07.42ID:ExQYTlcq0
ようやく帰ってきてここから参加できるんだが、なんか今日はずいぶん余裕で進んでる感じ?
早めに終わっちゃうのかな
低レベルだから魔竜とか行っても邪魔になるだけだし、適当に掃討戦に参加してくるか
0136名も無き冒険者 (ワッチョイ dffc-h/tS)
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2019/05/26(日) 15:23:46.85ID:VV5miB0O0
変なところで負けチームに入ってもしょうがないからとりあえず大きなとこいっときな
ネームド以外なら別に大した敵じゃない
0137名も無き冒険者 (ワッチョイ e763-gP31)
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2019/05/26(日) 15:24:32.16ID:4VFzcjwo0
>>135
4ターン目で魔竜1匹、5ターン目で魔竜1匹、6〜8ターン目でゲート、1ターン分は掃討って感じになると思う
怪我しやすいみたいだから気を付けてな
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