X



【WoWP】World of Warplanes Part7
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/01(土) 16:08:41.93ID:HeR2L8QK
第二次世界大戦前後の軍用機を中心としたキエフ製オンライン空戦ゲーム

■World of Warplanes公式
北米 :https://worldofwarplanes.com
欧州:https://worldofwarplanes.eu
ロシア:https://worldofwarplanes.ru
日本:https://worldofwarplanes.asia

■YouTube公式チャンネル
北米 :https://www.youtube.com/user/WorldofWarplanesCom
ロシア : https://www.youtube.com/user/WorldofWarplanes

■Twitter
日本 : https://twitter.com/WoWP_JP

■wiki
日本語:
https://wikiwiki.jp/wowp/

次スレは>>950さんが立ててください
立てられない場合は未来のレス番号を指定してください
「誰か」はやってくれません。かならず指定しましょう

※前スレ
【WoWP】World of Warplanes Part6
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1555556081/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0246名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/19(水) 18:15:34.33ID:M6gfBkHJ
>>245
その通り4月17日から貯まってたフリーEXPで開発して買えましたよ
足りない人はゴールドも利用できるからとってもお得
Tier ] 爆撃機を開発しようとTier X 爆撃機を開発してたからとってもラッキーだった
0247名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/19(水) 22:18:37.17ID:ya8JrNrK
もうね全然、働かん肉は晒すわ
1,200とか糞が
0248名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/19(水) 22:47:35.41ID:tLeMEedy
必死になって学生が無課金で頑張ってんねん!!
0249名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/19(水) 22:52:42.76ID:7G1eLrTx
俺たちの生き甲斐 これだけのために生きてんのによぉ 真面目にやれよ
0252名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/20(木) 05:54:31.21ID:/Txh5fOs
BOTでいいじゃん
大型アプデなどは この先無いでしょ
0253名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/20(木) 09:18:22.38ID:88t6QiNV
戦車の惨状を見ると
BOTの方がマシ
と言いたくなる
0254名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/20(木) 14:35:05.39ID:rZNBRWds
戦闘に参加したところで戦うとは限らない
同じチームだからと言って味方とは限らない
しかしBOTは自らの使命に忠実である
0255名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/20(木) 16:02:49.52ID:88t6QiNV
怖じ気付いて逃げたり
サボったり
ふざけたり
低スペックや回線落ちで動かなくなったり
なんてことが無い分
BOTはありがたい
0256名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/20(木) 17:46:31.07ID:UpIvg5+f
全員肉入りになると拠点数有利作ってそこで芋るだけの初動ゲーになりそう
0257名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/20(木) 18:59:18.72ID:nhgiKkLE
最初はここを狙えだったり有利になったから拠点を守れ!みたいにチャットが飛んで
空気読まずに敵地へ向かう攻撃機や爆撃機を罵倒する世界になりそう
0258名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/20(木) 22:09:43.37ID:/Txh5fOs
真面目にやってんのは1WINGだけだな。俺達が勝率トップだ!お前ら邪魔なんだよ。
0259名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/20(木) 22:48:42.58ID:Xt1CO+y6
重大な損傷与えるレーティングだけどまだ一回も与えられない
XP-50ミッションと並行してやってるけどTierYで20oと12.7oじゃ威力不足なのかな?
老眼で眼鏡かけながらだと酔っちゃうからエンジンとか狙いにくいんだよね

話は変わるけどこのゲームで致命的なバグ?に出会った
自分がスコールラインガ後にがきついされた後TAB押して敵味方の状況見てたんだけど
敵を全滅させて勝ったはずなのに自分たちが全滅して負けたことが二回あった
それ以来TAB押しっぱなしはしてないけど同じ事起きた人いる?
いたらチケット切ってみようと思う
でもリプレイ記録しない設定だとだめかな?
さっきはW押すと自機が甲板に墜ちたトビウオみたいに主翼をビチビチ目にもとまらぬ早さで振りだして
猫が夢中になっていた
0261名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/20(木) 23:32:17.69ID:PCtihC77
ポイント負け&全滅負け、のはずなのにリザルトでは勝利になってたことは一度だけある
0262名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/20(木) 23:36:07.53ID:Xt1CO+y6
>>261
やっぱりあるのか
とりあえずリプレイ保存にして再現待ってみる
>>260
ボタン押す
魚ビチビチ
猫喜ぶ
0263名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/20(木) 23:40:48.83ID:DEnsNalD
自分は8割くらいの確率で、拠点の白マークが表示されないわ
どの部位が壊れてるか遠目だと分からん
0264名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/20(木) 23:42:48.48ID:Xt1CO+y6
>>260
こっちの方が状況が伝わりやすい

ボタン押す
魚ビチビチ
猫はしゃぐ

(ピチピチなんて生半可なものじゃなかった)
0265名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/20(木) 23:47:22.82ID:Xt1CO+y6
>>263
色々と細かい不具合ありそうだね
個人的には照準の色と護衛機に表示色を変えられる様に早くしてほしい
晴れだと見辛くていかん
0266名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/21(金) 00:32:19.45ID:yzl/u172
細かい不具合は挙げていくときりがない
ベータテスターの心構えが要る
ASIA wowp 公式フォーラム早く作れや
0267名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/21(金) 05:39:36.14ID:hIR3Orsu
Emilが1番やな
このくらいのtierが丁度いい
0271名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/21(金) 15:01:24.06ID:JtpeNht4
前やたらパケロス発生したゲームあってそのとき500kmまで加速しながらバック始めて笑いが止まらなかったわ
その後山にぶつかって死んだけど
0272名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/21(金) 20:20:50.52ID:1HKMp3RR
トークンいつになったら買えるんだよ 糞運営
0273名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/21(金) 20:38:33.03ID:SW25N1vN
>>272
トークンでミッション飛ばせるイベント中はゴールドで買える
0275名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/21(金) 21:38:49.58ID:SW25N1vN
>>274
もしかしてアセンダー・バンパイアに使おうとしてる?
あれは現状常設だからイベント扱いじゃないよ
BVルート・Su-9ルート・爆撃機ルート実装時のイベント中は買えてたと思うぞ
0277名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/22(土) 00:38:24.12ID:eiiPjWHH
>>259
30mmとか大口径のほうが重大なダメージは発生し易いけど
正直そんなの狙ってプレイするゲーム性はねーと思うよこのゲーム
0278名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/22(土) 00:42:53.03ID:2pG5AaTQ
突然エンジン音消えて発砲音のみになるバグ直せ 直ぐにだ
0279名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/22(土) 05:50:20.40ID:gPZqbzRt
>>277
初日は1ポイントも重大な損傷与えられなかったのに
二日目からは1戦で20ポイント以上もらえるようになったんだよね
同じように戦ってるから一体なにがなんやら解らないけどレーティングには参加できるようになりました
0281名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/22(土) 23:52:43.79ID:7Yx5pveR
>>280
クランに入ってみたら?
wikiでクランのところ見たら2つ紹介されてるよ。
0282名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/23(日) 00:04:43.56ID:2sSLO/kz
>>279
俺も初日の数戦はダメだったけどいきなりレーティングの窓開いた後は普通にポイントもらえたからなんかバグってたんじゃないかな
0284名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/23(日) 13:31:20.93ID:fReWozUQ
クランは入る意味をもう少し何か欲しいな
クラン戦とかレイドミッションとか
0286名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/23(日) 16:38:06.82ID:SCvj8EX0
WOTの息抜きにやろうかなと思ってはいるんだけど
こっちも例によってプレミアム必須なん?
WOTの一定以上が必須だからこっちはどうなのか気になる
0287名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/23(日) 16:43:05.40ID:NghLkb6k
プレアカはwot、wows、wowp共通やぞ
wowsだけはwows専用プレアカが別にあるが
0288名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/23(日) 16:48:44.07ID:2ALWzIKy
なんか宝箱を開けたらI16-29なる物を頂いたでござる
0289名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/23(日) 18:33:13.34ID:csoHGRLg
>>286
プレアカに課金したことはこの6年間一度もないけど何も問題ない
WoT専用プレアカじゃなければフリー経験値とプレアカは共有
0290名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/23(日) 19:09:42.96ID:B749BXX+
お空は対人より防衛機やBOT相手の場面のほうが多いから初期状態で出撃しても普通に戦える
プレ垢にしないと単にクレジットと経験値の溜まりが遅いだけで同一機体での出撃回数が増えて飽きてくる
0291名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/23(日) 20:00:47.99ID:NghLkb6k
あー、wotもプレアカ分離し始めてるのか
プレミアムショップ覗いたら、wotにのみ有効(っぽい)wot premiumしか売ってねぇ
wowsはwows premiumとwargaming premium売ってるし、
wowpはwargaming premiumしか売ってない

そのうちwargaming premiumがなくなって、各ゲーム用プレアカ買わないといけなくなるなこれ
0292名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/23(日) 21:25:21.04ID:0FGnt/UY
飽きたわ プレステかPS2でも出来そうな糞ゲー
0293名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/23(日) 21:45:50.89ID:QldB9MOa
ガチでやろうとすると飽きるのかもしれないが
仕事帰り寝る前に気楽にプレイ
というには飛行機ブーンできて楽しい
0294名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/23(日) 22:25:31.82ID:06/qm3ne
攻撃はガンガン当てれるけどなかなか落ちねぇなぁ
0295名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/23(日) 23:13:33.93ID:2ALWzIKy
ピコピコうるさかったけど
攻撃機で拠点外回りしてたら勝てた。
0296名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/24(月) 22:42:03.46ID:pe+XdFM2
botに指示出せるようになってから操作が忙しくなったな
以下Bot指示で気付いたこと
拠点攻撃指示や拠点侵攻援護要請はその拠点にいままさに攻撃しかけてる爆撃機や攻撃機が了解って応答してそれっきりだからまるで意味がない
それどころか1拠点に1機しか反応しないからむしろ指示を出すと手薄になってポイント献上するはめになるから逆効果
拠点攻撃指示に反応した機体を援護させようとしてもそのbot自身が反応してやっぱり意味がない
援護指示は味方プレイヤーに付けてやるとbotが正常に反応する
機体単位の攻撃指示は割りと効く
日本機やソ連機に乗ってるときは敵爆撃機を攻撃させると自分で高度を上げなくてよくなる
ただし反応したbotが別の機体を追い回しているときはそいつを始末してからになる
後ろに着かれた!も同じなので早めに出さないとおっとり刀でやって来る間に落とされる
0297名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/25(火) 01:51:31.92ID:jhPC0SCU
botに誰かしら指示しないといけないのが俺的にはゲームの末期じゃないかな思うわ
プレイヤー(例えば4人)だけで重要拠点チャットして攻めるだけで相手側の肉入りがバラバラに動いてたら楽に勝てるし
プレイヤー固まって攻めるだけで拠点取れるしそれに対応できなくて散ってると負ける
チャットで肉入り固めるゲームやろ
botは最低限仕事するからそれ以上に2人なり4人なりそれ以上が固まって散ってる肉入り狩って拠点取るゲーム
0299名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/25(火) 18:33:43.68ID:gH/FAXdS
戦闘結果で読み込み中のままフリーズするの最近でも割と起きるのはおま環なのか?
0301名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/25(火) 19:33:53.54ID:jfbi+i67
>>299
そう頻繁でもないが起きるときは起きるな
日々キャッシュ消してるから頻度が低いのかも知れん
やってみれば?
0302名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/25(火) 22:59:05.43ID:7zpcjERH
防衛機が無敵になるバグもやめて欲しいわ
まれに攻撃ヒットしてるのに一切ダメージが減らす絶対占領できない状態になる
0303名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/25(火) 23:02:22.12ID:4zZcWZwO
>>302
あれバグなのか
なんか判定ズレてんのかなって色々ズラして撃ってたわ
0304名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/26(水) 00:29:17.14ID:XCFDY1xX
何度か経験あるな、当たるであろう未来位置に撃ってるのに当たらず落ちない防衛機
当たり判定の座標ずれなのか、当たり判定が消失してるのか、判断に困るが
覚えてる限りでは、かなりの近距離(100mとかそれ以下)で発生していたように思う
0306名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/26(水) 09:25:22.97ID:9mktHxsI
>>305
F2:拠点の攻撃or防衛
F3:自分への援護要請
F4:対象の攻撃or援護
0307名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/26(水) 09:26:32.07ID:Y7/FI1ns
WoTもチーム半分くらいBOTにして要請出せるようにして欲しいな
0308名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/26(水) 14:30:40.11ID:RaYKo+49
リスポンありなゲームだからbotが成り立ってるだけだからな
0309名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/26(水) 22:27:15.11ID:vIWg2Ydx
1.9はリスポンなしでBotを誘導したり指示を出すゲームだけど成り立ってたよ
プレイヤー戦闘機についてくるbot戦闘機たちを上手く使い優位な位置で戦いつつ攻撃目標の指示出したりする系
…結果は上手いプレイヤーは勝てるし下手なプレイヤーは敵の対空砲上で戦ったりと勝てないゲームになるけど
今はランダム性あるから良いっちゃ良いね
0310名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/26(水) 23:35:45.93ID:21H3tTem
1.9botはプレイヤーの向いてる進路に行こうとする素直なかわいい奴らだったよ
その仕様を利用して開幕蛇行することで周りに集めたりと色々やったな
あの頃はプレイヤーに主導権が有ったからbotは弱くてまさにNPCって感じだった
今はbotが主導権握ってることが多いからなぁ
それでもうまく敵プレイヤーをbotに食わせたり爆撃機攻撃をbotに指示してちゃんと拠点を守らせたりするととても楽しい
0311名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/27(木) 09:09:16.91ID:pLpjBQQM
こっちのBOTは戦車の残念な連中よりはるかに信頼性が高くて
プレイしていて頼もしいわ
自分の行ってないところを任せられるし
それで負けるなら自分の力が足りなかったと納得出来るし
プレイしていてストレスが少なくてよい
0312名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/27(木) 16:32:38.61ID:3cPlATKm
症状が進むとマッチング待機時間1分30秒前後で戦闘開始した後メンバーリストを見て自分以外に人間がいると舌打ちし出す
0313名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/27(木) 17:28:56.42ID:pLpjBQQM
肉入りが居るのはいいのよ
勝率3割台とか言う足手まとい要員が居なきゃ
0314名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/27(木) 22:26:00.36ID:vqbjMxT6
今夜はやたら敵に強いスペシャリスト機が来て勝てないな
こちとらまだ育成もできてないというにあれは手に負えないわ
人の多い夜は避けて朝の過疎時間にBOT相手にして経験値稼ぎでもするしかないな
0315名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/28(金) 00:14:16.76ID:NN9M52cK
そういう場合は、そいつほっといて別の拠点を取り続けるしかないんだが、なかなかうまくはいかんな
0316名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/28(金) 17:54:50.81ID:nqELkcFE
一度ログアウトしてトイレ行ってお茶を準備して再インするといいよ
0320名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/28(金) 22:29:08.98ID:gigpiWfA
まあ各国使ってみて合う国から進めるといい
0321名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/28(金) 23:44:42.60ID:orLmN5gW
日本が強いらしいから(´・ω・`)日本使う
0322名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/29(土) 03:42:31.93ID:9YwCbLK+
速度がいまいちっていうのを見事にルールが消してくれてるからなぁ
被弾に弱いっつーのもあんま気にならんし
破損や火災は一回だけなら消耗品パニックオンで何とかなるし
0323名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/29(土) 06:38:48.97ID:3sZ8eykX
日本機はA7Mが頂点だよね
Tier]だとつらいからソ連とアメリカ使ってる
0324名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/29(土) 06:44:42.97ID:cBF+AftZ
戦車と違ってこっちはあまりソ連びいき補正が無いような気はする
0325名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/29(土) 22:25:17.93ID:pwweqeUy
30o零戦のスペシャリスト機が強すぎて
敵に来ても味方に来ても詰まらなくしてるな
何であんなもんバラまいたんだ?
0326名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/29(土) 22:57:34.42ID:9YwCbLK+
ああいうのを撒かないと日本人が興味を持ってくれないから、だろうな
30mmゼロのスペシャリストが、というより、
スペシャリスト+フル強化拡張パーツがバランスをぶち壊すガバガババランスだから諦めろ
0327名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/30(日) 04:07:06.18ID:dI9+wU9G
>>325
あれは使ってる側も大変ではあるんだがな
まず、30mmのオバヒが早いからきっちり当ててかないとゴミ火力と化すし、ノーマル零戦より速度がでないからガンガン制圧されるとそれについていけない
さらに、爆撃機や重戦に引っ張られて高度を上げた防衛機には手が出せないし、ぺらいから一発貰っただけで尾翼破損して何も出来ないまま墜ちることもある
対策として、プレイヤー操作のライトニングとかでヒットアンドアウェイに徹すると反撃されずに一方的にボコボコにできるはず
1つの拠点に引きこもってる所にどんどん敵がやって来て、そこを守ってれば敵が他にまわせる手数を減らせるか、常に拠点数が優勢で維持さえしてれば良いような状況じゃないと勝てないんだわ
これを修理付き空港で出来て他味方プレイヤーが別拠点攻めててくれれば、赤松・マルセイユ・エースの三点セットが取れるという仕組み
0328名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/30(日) 07:41:21.22ID:OWVViOz2
>>327
なるほど
上手い人が使っているから無双しているようにみえるだけで
扱いづらい短所もいろいろあるんだな
0329名も無き冒険者
垢版 |
2019/06/30(日) 15:39:05.30ID:uWCTjpsK
重戦使って困るのはダイブ速度と火力が合ってない時かな
0331名も無き冒険者
垢版 |
2019/07/02(火) 04:23:30.15ID:oaILCVNC
>>330
武装が一回り弱いのと、でかくて回避しにくいのを除けば案外悪くはない
エンジン冷却使えばそこそこ高い高度性能も活かせるし、弱いとはいえきちんと当てさえすれば脆いドッグファイター達をさっさと処理できるはず
I-250・Su-9・BV P.210(botが的確にロケット当ててくる)・Ta 152・Me 262・震電と警戒しなきゃいけない機体は多いけどね
0332名も無き冒険者
垢版 |
2019/07/02(火) 08:43:29.13ID:XZxizWNa
Bsh-2は味方戦闘機の援護がないとどうにも仕事出来ないな
IL-2に行ったマシになる?
0333名も無き冒険者
垢版 |
2019/07/02(火) 11:22:56.77ID:BS6Mkyz8
(´・ω・`)ライト兄弟は実装されてますか?
0334名も無き冒険者
垢版 |
2019/07/02(火) 11:27:37.06ID:NvCezQ2N
(´・ω・`)二宮忠八は実装されてますか?
0335名も無き冒険者
垢版 |
2019/07/02(火) 12:38:50.98ID:SUx5aofT
子供の頃に読んだライト兄弟の伝記は初飛行成功のところで終わっていて
知らなかったけどその後の彼らの人生は幸福や名誉とは必ずしも縁がなかったようだな
成功から半世紀で大量殺戮兵器と化した飛行機を見て失望を感じているようだし
まあ戦闘機ゲームのスレで書くことではないが
人間って戦うのが好きだな
未来で宇宙に出ても多分戦うんだろうが
0337名も無き冒険者
垢版 |
2019/07/02(火) 14:14:13.36ID:ouJOHIiF
>>332
Bsh-2と違ってロケットや37mm砲あるから地上攻撃は強いのでマシにはなるかな
ただしTier5になっても後部銃座ないから援護無しだと基本変わらないよ
迂闊に超低空で後ろに張り付いた敵を爆殺するか
敵が追い越したときを狙って撃ちころころすかどっちかで対応
0338名も無き冒険者
垢版 |
2019/07/02(火) 15:39:43.78ID:SUx5aofT
>>337
サンクス...まあ、とりあえず敵に肉入りの多い時間を避けるか
戦闘機乗りとプラ組むかしかなさそうだな

戦車はソ連びいきだけど
こっちはそうでもないのかな
0339名も無き冒険者
垢版 |
2019/07/02(火) 18:18:33.77ID:NzKp6uNw
>>338
開始になったらすぐにF3を押すとBotが付いて来てくれるよ。
わりと援護してくれるカワイイやつ
0340名も無き冒険者
垢版 |
2019/07/02(火) 21:19:37.01ID:SUx5aofT
Bf109B結構強いな
足の速さと火力はなかなか魅力的だ
それでも上のtier行くとBf109よりFwの方が強くなるのかね
0341名も無き冒険者
垢版 |
2019/07/02(火) 21:34:29.58ID:ouJOHIiF
火力の高さが重戦闘機並みのFw190に対して
高度性能とTier6〜では機動性も高いBf109でちょっと役割違うかな
Bf109BやEに近い使い方したいならFw190の方が近いけどどっちが強いかは好みや敵によると思う
0342名も無き冒険者
垢版 |
2019/07/02(火) 21:37:06.16ID:k1jtcPvq
単純な旋回戦に入ってFwクソじゃね、という未来が見える
0344名も無き冒険者
垢版 |
2019/07/02(火) 22:05:26.87ID:TigxrbIG
7はFwの方が乗ってないけど強そう
乗ってないのに語るなって話なのはわかってるよ、だけど
7のBf乗ってて他国に比べて火力足りなすぎて辛い
0345名も無き冒険者
垢版 |
2019/07/03(水) 00:47:05.28ID:gXzlr6bc
>>344
Fw 190シリーズは重戦闘機並みに曲がらんからなぁ
P-47シリーズに比べりゃヘッドオンや一撃で仕留められるから全然使いけどな
Bf 109Gは30mm当てても火力無い印象
20mmあるMe 209になっても若干火力不足を感じるし
Me P.1092までいくとすごい使いやすいからそこまで頑張れ
BV P.210は門数の関係で火力が足らないが、Fwからすればとにかく当てやすくて感動する
BV P.212になると火力もそこそこでかなり使いやすい
Ta 152は完全にスナイパー向けで、化け物が1試合で5桁ダメージコンスタントに出すけど私には全然使いこなせなかった
Ta 183になればかなり当てやすくなってFwシリーズみたいな感覚で使えるようになる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況