X



ハッピーベジフルpart25
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名も無き冒険者
垢版 |
2019/08/30(金) 04:02:01.61ID:77IiQy0L
ハッピーベジフル公式ツイッター ようせい(@vegeful) https://twitter.com/Vegeful
公式の各トップページ リンク集(ハンゲームYahooMobageMixi) http://happy-vegefru.jp/
直営の公式サイト(snsアカウント用) http://semo.happy-vegefru.jp/sns/vegefru/php/index_sns/contents/gametop/index.php
ハンゲーム http://casual.hangame.co.jp/o_pwz/index.nhn

前スレ
ハッピーベジフルpart23(実質24)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1558845457/

臨時スレ http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1466378854/
質問スレが別に存在していますが、ここのスレで質問しても構いません。
質問スレは krsw.2ch.net にスレを維持しづらい時に tamae.2ch.net へ臨時で立てたスレッドです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0251名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/17(火) 21:36:23.66ID:nUcRyW2h
カシューナッツ収穫でレシピが出る
マイともさんに7000収穫して出ないって人が二人いる
0252名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/18(水) 05:50:06.02ID:na0ypw8O
何か、リニューアル版リリースされていいこと一つもない
使い勝手が悪いのは少しは改善されたか知らんが
コメント編集できないのとクソ重いのは相変わらずだし
イベレシピはドロップしない(しても確認しにくい)
「マイ友のメニューから覚える」は以前にも増して確率落ちてる
こりゃ辞めたくなる人出る訳だ
0253名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/18(水) 05:54:58.29ID:ynwbRUyI
問題や不具合が起きても仕様と言っておけば逃げられると学んだんだろうなと
0255名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/18(水) 11:24:15.46ID:/OPR2WAu
さとうきび畑出口で戦って、3回連続でやどかりオブジェ・・・。
レアアイテムだよね、たしか。
変なところで運を使ってしまったのかもしれない。
0256名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/18(水) 13:38:48.04ID:puHIX46I
今度はマグロが釣れるのか?
特殊地図のみって訳ないだろうから釣れるんだろうけど
エサは長期作物だろうなぁ。
0257名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/18(水) 14:00:32.94ID:zw6R7zLM
>>250

「鶏肉のカシューナッツ炒め」という噂
マイトモさんで出してる人いないみたい
0258名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/18(水) 15:50:16.08ID:ZmkydJYx
マグロ、マスカット10で釣れた。
一回で100匹以上釣れたのは長期野菜だから??
0259名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/18(水) 15:54:29.42ID:61I5pfiS
>>256
小麦1個でも釣れたからそうでもないと思う
ちなみに釣り上げまで21時間…
0260名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/18(水) 15:57:53.27ID:WDlrMEwJ
>>258
今までと仕様が違うみたい、釣り上げまでの時間とエサに関係があるっぽい
カシュー1個で22H30だと7匹、29Hだと14匹釣れたよ。
0263名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/18(水) 16:12:04.91ID:nXfwlWY6
今回はいつもの釣りイベと全然違う感じだな
餌はなんでも良くて、通常の釣果にとある確率でマグロが付いてくるんだと思う
未検証だけど、野菜Pの多い作物を仕掛けたり個数を多くしたりすると確率が上がるんじゃないかな
0264名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/18(水) 16:16:43.94ID:WDlrMEwJ
>>262
マグロが釣れるのは完全ランダム
自分が確認出来たのはエサ1個で7匹の22H30分が最短かな

今魚群で色々やってみた結果
モントン10、マスカット10で最高169匹、1日20H以上
その次に104匹があって、カシュー10だと69匹があった

今までの仕様と違って、マグロが選ばれた→エサの数(種類)で増える感じだね
0265名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/18(水) 16:23:48.31ID:P66xaSEs
来週まで芋スープ3倍で来週から売り上げイベかよ
いつもながら噛み合わなすぎワロタ
0266名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/18(水) 16:53:45.32ID:nXfwlWY6
あ、マグロは通常の釣果に追加ってわけじゃなくて
釣果が出る回数を消費してマグロが選ばれることもあるって感じか…
あとマグロの素材数と釣れるまでの時間が比例しない?
0267名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/18(水) 17:03:59.77ID:yTpvanjR
>>265
芋フェス期間中に売り上げイベントだと簡単にお仕事クエを
クリアできてしまうから仕方ないかと
0268名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/18(水) 18:38:07.73ID:vJWrhwY0
スープ作るときの素材の位置が変わって違和感がある
なんで変えたんだろ?
0269名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/18(水) 21:31:59.92ID:Nzjyv8hY
>>267
だからといって、空前のガバガバお得イベと入れ替わりに、
売上イベをやって良いことにはならんよ。
大半のユーザーが楽しくない思いをするに決まっている。
0270名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/18(水) 23:02:28.61ID:na0ypw8O
抽選券配布しておいて抽選会場なし
もう駄目だなこのデーム
0273名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/18(水) 23:51:28.97ID:EVORTS37
抽選会場でアイテムが当たらないのは
全く期待どおりだけど
せめて魔法の粉が欲しいのに
クルミとかやめて欲しい・・・・・

今回は15回に1回のクルミですんだ。
前回は3回もクルミだった・・。
0277名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/19(木) 19:02:01.04ID:Yt/YKh0L
パセリ1でもマグロ1匹釣れんの止めろや
時間がある時に短時間物餌に釣りして素材集めたい時にいきなり18時間?とかふざけてんのか
自分達で最初に設定した事ぐらい踏襲してイベントやれよアホか
0279名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/19(木) 23:28:03.14ID:ifuumg5W
>>276
> 今までのベジ玉イベントの方が良かった。
まさか、2週間版とか作れば良いと思ってた、一番ましなイベントだった
ベジ玉をやめてこれに置き換えるのか?

>>277
>自分達で最初に設定した事ぐらい踏襲してイベントやれよアホか
同感。釣りの体系を根本からぶち壊してる。

素材マップ2もそうだけど、
どれも、もうゲーム終了、いや、運営による自滅一直線じゃないか
0280名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/19(木) 23:33:49.79ID:+efFyGFO
おとなりさんのスープをのんでおしゅしの地図をゲットしようって書いてあるけど
どうやったらもらえるの?
0284名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/20(金) 05:07:59.50ID:gL/ophhI
つーか新バージョンよく見たらデコのグラフィック?粗すぎ。デコる意欲まで失わせに来るとか
運営ももうサービス終了させたいみたいだね。
0285名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/20(金) 05:21:50.26ID:V0NrswjH
だったら移行しないだろ
マグロ釣れねー
0286名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/20(金) 08:45:36.41ID:3jLw4rDs
マグロって一度に釣れる素材数がいくつであっても20時間?
0287名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/20(金) 09:41:24.10ID:Qaamk6g6
スマホだがイベのエフェクトをつけても表示されない お仕事でもらえるデコ、忍法・変身の術が置いても何もでない 片付けも出来ない
他スマホで不具合ある?
0288名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/20(金) 10:11:59.15ID:l1wj/Hc+
そもそもログインできん
パフィーンだからかと思ったけどChromeは5分くらい待てばログインくらいは何とか
お世話できないし、出来たと思っても一回りして戻ったらお世話してないことになってるのが多い
0291おしゅしやさんの地図
垢版 |
2019/09/20(金) 18:30:12.58ID:5vUu4J4G
◆ おとなりさんでスープを3回飲む毎に貰える (繰り返し)
※一回きりお土産無し、行動ポイントは全て25。
ネタ 取得数 - 敵レベル

たまご 3 - カラス32
しゃけ 6 - カラス37
いか 2 - ヘビ43
おしゅし 1 - ヘビ52 (マグロ1です)
ほたて 3 - イモムシ43
あなご 3 - カメムシ38
えび 15 - イナゴ37
かつお 6 - スズメ40
0292マグロ釣りの仕様
垢版 |
2019/09/20(金) 18:46:03.17ID:5vUu4J4G
全てのエサで釣る事ができ、野菜ランクとエサの数で釣り上げ数が変わる。
※魚群なし、エサは全て1個で釣り上げた不完全な結果です。
※釣り上げまで20時間以上ならマグロ確定。

・〜10時間物=1個 (サニレタ=2個、ビーツ=5個)
・〜14時間物=2個 (カボス=6個)
・〜20時間物=3個
・〜30時間物=4個 (ミカン紀=5個、ロマネスコ=11)
・〜カシュー7個、エシャロ12個、プリンス12個、巨峰14個、マスカット17個、山椒17個

エサを10個付ければ約10倍釣れる。

こんな感じでよろしいかしら?w 
0293名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/20(金) 19:04:42.83ID:S35lkgce
>>292

ある程度高級品使ったほうが時間効率良さそうね
畑効率も考えるとロマネスコ10かな
0294名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/20(金) 21:29:36.74ID:3jLw4rDs
>>291
お土産なしならシャケとカツオは無視して良さそうだな
えび15はおいしいね
0295名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/21(土) 16:56:38.53ID:TCPg62SJ
寿司屋で虫と戦うとか勘弁してくれませんかね
想像したらえずくわこんなん
0296名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/21(土) 18:01:10.00ID:gSAxl8Sw
>>288
スマホでやるならブラウザ版よりアプリ版の方がいいよ
0299名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/21(土) 20:02:03.63ID:GXwThHsz
ショップのNEWが改善されてるけど特殊作物タグだけ残したのはなんでやろ
0301名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/23(月) 19:01:34.62ID:n0Q5HvVb
新バージョン、開始までに2回もロードさせるのはなんとかならんのか
たとえ時間はそのままであっても1回で済ませてほしい
0302名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/23(月) 21:08:25.85ID:PiLNugBY
公式で運営にお礼言ってる人間
毎回同じなんだけど回し者か何かなの?
言ってる内容も意味分からんし
0303名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/24(火) 09:17:57.04ID:CrWtFkJQ
>>302
運営の回し者でしょう
新バージョンに関しては
クレームこそあれ感謝なんて
これっぽちも無い
0304名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/24(火) 14:09:51.91ID:WqNXdl6V
そういえばこのゲームの公式見に行った事も無いな
ついったーとかもあるんだろうかイベントとかそっち絡めてないとフォローすらされないだろ
0305名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/24(火) 16:37:20.52ID:YBwZw+ac
新バージョン御披露目時に情報求めてTwitter見てみたけど、全然活用されてなかったしフォロワーも3桁だった
0306名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/24(火) 21:43:25.24ID:U+OuJ12X
>>277

本当にコレ

サンマが欲しいのに男爵いも2個でマグロとかやめて欲しい
0307名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/24(火) 22:04:44.19ID:G8nPVE5i
逆にマグロを釣るコツが欲しい
8〜10個あげるとリターンが大きくなるから出づらいのかな
0308名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/24(火) 22:23:12.09ID:LbcLKb7N
>>306
>>307

あまりに設定がひどいから、素材マップ2と同様に忘れ去られるだけでしょ。
釣りの仕組みを破壊してるんだよね。

ゲームそのものが壊されるのも遠くないかもな
0309名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/25(水) 00:13:25.75ID:NZSC7bKH
マグロは最初は個数変わるの面白いなって思ったけど、
短時間作物でも引っかかる上に釣り時間同じで1匹とか、アホすぎてびっくりしたわ
長時間作物だけにしてくれれば問題なかったのに
釣りは今までもハピベジ全く遊んでないんだなって分かる設定だったけど、マグロはあまりにもゲーム理解して無さ過ぎるわ
0310名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/25(水) 07:25:17.46ID:5zdn8Zrj
マグロ全然つれないんだけど…今の今まで一匹も…なんでだろ??
0311名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/25(水) 08:16:46.86ID:1fQGd9G6
マグロ全然釣れんわ
期間限定にする意味が分からん
0312名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/25(水) 10:16:41.45ID:92LBA5oS
どのくらいの頻度であげてたか知らんが、さっきまほう使った感じでは1〜4個あげがまだ出やすいかも 統計とってないが体感確率的には1/12
0313名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/25(水) 10:59:53.19ID:q2GBr3R1
>>312
1〜4個なんか釣場占拠されるだけじゃん。魔法使うにしても勿体無い
体感確率1/12はまあ妥当か?
0314名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/25(水) 11:00:59.38ID:9G2SoKCg
マグロ全然釣れなくなったんだけど確率落ちた?
それとも実装初日〜2日目位は補正で確率上がってたのかな?って位その後釣れないんだけど
まぁ長時間作物10で放置回しだから回転率は悪い所為なのは分かるがここ3〜4日釣れてないんだよね
0315名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/25(水) 11:59:27.72ID:92LBA5oS
>>313
始め7〜10個あげてたがさっぱりだったわけ それで徐々に減らしてやっとその確率(俺環でいいけど
多めの投下で引けてたなら運よかったんでね?
次の開催いつだろね 多少は調整して欲しいもんだ
0316名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/25(水) 12:14:55.47ID:q2GBr3R1
>>315

> 次の開催いつだろね 多少は調整して欲しいもんだ

二度と開催されないことを希望するよ。
0317名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/25(水) 12:36:15.50ID:SoYi08a8
寿司食いきれないからマグロだけつまんでるわ
0318名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/25(水) 12:40:37.66ID:9G2SoKCg
エビがめんどいと聞いてたからエビだけは確実に回収してる
後はホタテとイカとマグロ
しゃけとカツオはスルーで良いなこれ
アナゴは気分次第
地図がよく出てる時間帯に家に居ないからまだ回れてるけど地図ラッシュタイムだとマジでつまみ食いしまくるしかなさそうだな
0320名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/25(水) 16:08:38.58ID:EiDUSzjN
サンマを狙って男爵いも2個で4分の1の確率でマグロになる・・。
男爵いも2個で22時間とか・・・運営なに考えてるんだ
0321名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/25(水) 16:26:57.90ID:GH1QA4Sk
サンマなら八頭1が確実  と言えないなマグロのせいで
0322名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/25(水) 21:15:27.64ID:+1TdQNn+
抽選会場、11回 まわして今回はクルミなかったー
魔法も20が2個あたって嬉しい

しかしゲームの未来は暗そう・・・・

今日、やっと素材2マップでオカラまで行けたんだけど
前とステップ変わってるのかな
前は豆腐のあと3箇所くらいバトルエリアあったと思ったけど
今日は豆腐の後の一箇所を攻略したら次にオカラになった
0323名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/25(水) 21:46:21.08ID:58dSksM9
森農園の有効期限が終了しました。
キーパーの有効期限が終了しました。
ログアウト中にキーパーがお世話をしてくれました♪

いちいちお知らせに出てくんな死ね
0324名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/26(木) 11:54:01.07ID:1k91rOqa
リニューアル版で通知メールの消化がさらに遅くなったからなあ…
そういや改めて10/30でフラッシュ版終了しますってお知らせがあったから延期はなさそうだね
自分は様子見の時以外フラッシュ版しかやってないんだけど
もう完全にリニューアル版に移行してる人ってどれくらいいるんだろう?
0325名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/26(木) 13:25:40.41ID:dRmb5Svo
自分はメンテ明けに様子見でやってみている。
1、キャンディーの数を増やす(矢印を押しっぱなしにすると)のが早くなったね。
あっという間に10,20も増えるからびっくりする。
なのに餌の数やまほうの粉の方は遅い。
同じ矢印なのに。
2、デコの二つ星スープバーが元の大きさに戻った。
そのまま使えればよかったのに…www
3、エサや作物を植える時はいちいち元に戻らなくなったのは良かった。
あとは移動に時間がかからなければいいね。
0326名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/26(木) 17:39:23.64ID:DogLwYRc
ブラゲ好きで今これとスタートレックやってるけどどっちもフラッシュ版終了でオワコンっぽくて草
0327名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/26(木) 17:51:33.34ID:BdR6d7TE
マリオカートに乗り換えようぜ
サンキューベッジ グッバイベッジ フォーエバーベッジ
0328名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/27(金) 11:47:36.92ID:80bBVv3X
ニンテンドーからそのメール来てたわwww
任天堂も大分柔軟になってきたな…
0329名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/27(金) 17:59:05.66ID:S/qhiG89
「・・・を逃がしてあげました」とか「・・・は逃げていきました」のポップアップは
相変わらず真ん中に表示されて改善されてないじゃん

畑移動時の表示がサクサク切り替わってくれれば
他のことは後から改良してくれてもいいんだけど、やっぱ終わりかな
0330名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/27(金) 18:34:56.88ID:Svja4MVd
UIは元から終わってんだよなあ・・・
何でここまで作り手のセンス皆無なんだろ
別に大した事期待するわけじゃなく少し引き算すりゃ済む話なのに
0331名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/27(金) 19:08:53.70ID:ibJSmQTp
余計な演出を短縮・削除するだけでだいぶ違うと思うんだけど
やっぱり作り手としては何十回でも何百回でも見てほしいもんなのかねえ
0332名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/27(金) 19:14:26.76ID:plkYkXdN
今までは落とし物入っていても避けてお世話できていたのに新バージョンでは出来なくなってるのが
0333名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/28(土) 01:20:59.11ID:GqCdIDn8
いちいち押さなきゃいけないところも多すぎるんだよな
ハピベジちょっと遊んでみれば分かるだろうに
起動時にスタート押さなきゃいけないの何の意味があるの
0334名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/28(土) 09:13:10.14ID:aaJJ4uw+
>>332
> 今までは落とし物入っていても避けてお世話できていたのに新バージョンでは出来なくなってるのが

要望というか苦情だしてみたけど、多分根本から直さないとだめだからねぇ
0335名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/28(土) 10:12:45.54ID:wLr/qSar
ゲームアプリにしても、業務アプリにしても遅いのは致命的
ゲームアプリは業務アプリと違って、無理に使わなくてもよいぶん
ストレスを感じたユーザは離れていくと思う。
動作が重いのは解決できそうにないなあ
0336名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/28(土) 10:13:19.66ID:wLr/qSar
ゲームアプリにしても、業務アプリにしても遅いのは致命的
ゲームアプリは業務アプリと違って、無理に使わなくてもよいぶん
ストレスを感じたユーザは離れていくと思う。
動作が重いのは解決できそうにないなあ
0337名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/28(土) 10:33:24.83ID:WGR6FnQR
新バージョンリリース時はまだ改善されるはずと思ってたけど、現段階での状況見ると全然期待出来ないよなぁ
ストレス溜まるゲームはしたくないしユーザー離れても仕方ない
0338名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/28(土) 10:36:41.45ID:YqmLeAuE
早い遅い以前の問題だわ中央をウィンドウが占拠し
外枠にもアイコン並べてどこクリックしろって話よ
一括処理すらも出来ない、でも魔法は範囲化出来る訳で正確には「しない」

VIPゲーにありがちな基本設計を不便にして便利機能で課金させるスタイルみたい
何だけどそういうのとも微妙に違うしやっぱ根本的には技術とセンスの問題なんだろ
0339名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/28(土) 12:08:07.72ID:aaJJ4uw+
一括お世話なんかはすぐにでも実装できそうだ。

これまで数年、Flashと共に終了も考えられたから放置され、
ユーザーもあきらめていた要素が山のようにある。
何年もそういう状態に甘えて来たから、今もこれからも
簡単にできる改善もやらないのが当たり前だと思っているんだろ。

ま、ホワンホワンやマグロイベの惨状を見るにつけ、
センスが絶望的すぎて、いじればいじるほどダメになっていく気もする。
0340名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/28(土) 13:08:05.16ID:UG4DKd/j
赤シャボン玉ばかり貯まって他の玉全然ないので
交換できんよ
シャボン玉のバージョンアップって以前からできなかったっけ?
0341名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/28(土) 13:24:10.95ID:MSB0SImk
ベジ玉はあるけどシャボン玉はないね
以前から変わってない
0342名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/28(土) 15:30:01.55ID:WGR6FnQR
虹シャボンってホントに出るのか?
自分の農園はもちろん、マイとものとこでも見たことない
0343名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/28(土) 15:38:55.35ID:fNrPAZAt
いつのまにか虹シャボン液が手持ちにあったのでないわけではないと思う
0344名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/28(土) 16:29:37.66ID:DVR8nIvv
>>342
虹シャボン液なら2回出てマイ友に逃したことはある。お返しは無いけど。
そもそも虹シャボン玉ってデコにしか交換できないんじゃ無いの?
あまりありがたみが無い感じがする。
0346名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/28(土) 20:02:03.64ID:O0G8ivaw
虹がシャボン液で出る事もあるし、置いてると赤青黄色と同じように
虹玉に変化することもあった
まだ100回以下しか置いてないけど虹シャボン液は2個、虹玉に
変化したのも1回経験した
0347名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/29(日) 01:59:55.32ID:Rm2cXL1X
とびうお、ハタハタって何で釣れますか?
オススメあったら教えてください
0348名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/29(日) 03:17:57.48ID:/Wu4Fv5x
ハタハタはストトマ2でゆっくり釣ってる感覚で2割くらい
ハンゲの人の釣り研究ブログにスイスチャード2だと6割ってあった
0349名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/29(日) 07:34:43.57ID:7EwsHCFV
>>345
少額VCに変換されたと思う

ストトマ2でハタハタもトビウオもあまり確率は高くないけど出るから餌効率重視ならおすすめ
あきたこまち1だともう少し出やすいらしい
0350名も無き冒険者
垢版 |
2019/09/29(日) 12:38:57.18ID:lt5oiGkr
>>338
ほんこれ
VIPで操作が快適になるとか無しに不便のまま改善する気も課金要素にする気も無いのが正直凄い
プレイヤーがどこまでのストレスになら付き合えるかの実験してるんじゃないかってレベルだよな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況