【WoWS】World of Warships 第685艦隊
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0001名も無き冒険者 (ワッチョイ 336e-LUTS [118.86.208.221])
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2019/09/03(火) 20:13:00.80ID:CxvY8N690
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【WoWS】World of Warships 第682艦隊
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【WoWS】World of Warships 第684艦隊
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0589名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b92-CCCo [122.210.229.115])
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2019/09/09(月) 14:23:27.56ID:QRBOa7XV0
>>586
今シアトル進めてるからウースターまずやります。

シアトルさん的でかくなりすぎじゃないですかね…

雑魚でも強い船ってありますか…?
あったらヘイト高そう
>>588
島影に籠もりたいのでまずはウースター行きます
0591名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b25-PxCh [112.68.98.92])
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2019/09/09(月) 14:34:55.08ID:ieiwNL180
半年ぶりくらいにやってみようとしたら
ツリーが2巡しますか?みたいなの出てて
よくわからんからログアウトしてきた

なにあれ?あと空母ちゃんどうなったん?
0599名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f1b-wxDY [153.232.87.168])
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2019/09/09(月) 15:28:37.23ID:uHlyNPOR0
Wowsこれのぐらいアップデートで変えてみたらどうだろ?

艦これアーケード】『中破』島風と行く任務♪♪第8駆逐隊で2-3(^▽^)♪♪曙『中破』カットイン&MVP!!(≧▽≦)♪♪おまけ島風中破カットイン!!
https://youtu.be/SWI6Yay0Iug
0600名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f1b-wxDY [153.232.87.168])
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2019/09/09(月) 15:29:34.64ID:uHlyNPOR0
>>577

戦艦で煙幕使っても丸見えなんじゃ・・・
0601名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f1b-wxDY [153.232.87.168])
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2019/09/09(月) 15:31:53.20ID:uHlyNPOR0
>半年ぶりくらいにやってみようとしたら
>空母ちゃんどうなったん?

駆逐も沈めらないぐらい弱体化してる。
視界を取って仲間の艦船が砲撃で倒すしかないレベルまで弱くなった。
0608名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b25-Eiuw [114.180.158.134])
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2019/09/09(月) 17:23:36.48ID:UyOxxism0
フランス煙幕なし駆逐を味方に掴むとほぼ負ける・・・・
0613名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fdb-lFt8 [123.218.230.239])
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2019/09/09(月) 18:04:29.32ID:FZoVZEes0
>>610
夕立結構勝てるぞ
撃ちあいはしないで距離取って
もしもの場合煙幕して自分の煙幕に魚雷まけば相手から当たりに来てくれる
0618名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bd2-kyym [116.91.111.101])
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2019/09/09(月) 18:26:19.55ID:OS5doDtY0
空母弱い弱いって上に書いてあるけど低Tierだとそうなの?
T8とT10空母しか相手にしないから全然弱いと思わないんだけど
あと「駆逐も」沈められないとかいう書き方異常だよね
どんだけ駆逐冷遇が当たり前になってるかよく分かる
0620名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fa8-wxDY [123.219.104.14])
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2019/09/09(月) 18:35:44.51ID:IGVX5d870
水上艦だけの戦いでもターン制みたいな感じだけど
艦載機が加わると変則ビートを刻むターンが増えて対応が難しい

さらに、空母はほぼ全体を見ながら自分のペースで戦ってるのに対して
水上艦は概ね目の前の相手を意識して姿勢作りつつ忙しなく戦ってる
Action per secondsの差、忙しさの対称性
0623名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fa8-wxDY [123.219.104.14])
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2019/09/09(月) 18:41:02.94ID:IGVX5d870
艦載機操作簡単なのはRTS操作だったことへの戒めではあるんだろうけど
今度は操作負荷が易しくなり過ぎてる感じはある
艦載機での攻撃準備中、攻撃姿勢中の視点左右振りに対する照準収束ペナルティをもっと重くしてええんちゃう
0627名も無き冒険者 (ブーイモ MMbf-DdxH [49.239.70.72])
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2019/09/09(月) 18:49:17.05ID:ZY4P9FQfM
以前ほどじゃないが今も空母は強いよ
断っとくが俺はアンチ空母じゃなくて空母使う側だからね
ただし以前のようなダメージを求めると索敵やcap妨害が疎かになって負ける
空母最高ダメエンブレム付けてるのにWR50%以下のヤツをちょくちょく見かけるがそういうことだろうな
0629名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f0e-UOzK [211.124.195.103])
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2019/09/09(月) 18:55:33.74ID:pIcxJX4F0
煙幕うちでも、すごいヘイト稼いでたのに
本体が見えないところから一方的に攻撃するシステムな限り、空母は悪者扱いされるのはどうしようもない
視界共有やめれば少しはマシになるとおもうんですよ(空母が隠蔽引っ剥がした、無防備な艦に観測射撃しながら
0631名も無き冒険者 (ブーイモ MMbf-DdxH [49.239.70.72])
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2019/09/09(月) 18:56:51.56ID:ZY4P9FQfM
>>626
空母相手に技量が影響ないとか刷新から半年も経ってどんだけだよ
上手いヤツは艦載機近づいてきたらその機種の苦手とする姿勢とるし指定対空操作してるよ
狙いを付けたタイミングで減速や転舵で揺さぶってくるしな
開幕ロケットで5000以上食らうヤツはそういう細かい対策放棄してるアホ
0633名も無き冒険者 (ワッチョイ 4fee-YH06 [113.158.42.227])
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2019/09/09(月) 18:59:32.06ID:9d+gnd0d0
誰だ空母弱体化などとのたまう阿呆は
俺の伊吹は空母に粘着されて耐久3分の2削られ戦艦にとどめ刺されたぞ
0635名も無き冒険者 (ワッチョイ 4fee-YH06 [113.158.42.227])
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2019/09/09(月) 19:02:29.65ID:9d+gnd0d0
>>634
黙れ豚野郎!
次はお前だ、豚出てこい!
0638名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bd2-kyym [116.91.111.101])
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2019/09/09(月) 19:05:22.46ID:OS5doDtY0
>>631
そんなもん技量以前の問題だろ
そりゃ空母だけ相手にできるタイミングならある程度駆け引きになるかもな(勝っても被害軽減しかできないというクソつまらない駆け引きだが)
一方の空母は余裕のない相手を選んで狙える
こうなると突発的に隠蔽荒らされることも相まって前線に出るリスクが跳ね上がりクソ芋ゲーがさらに加速する
ゲームバランスを壊しテンポを乱し環境を悪化させて腐らせるだけの害悪ユニット
0639名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bf3-SLOf [118.237.220.139])
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2019/09/09(月) 19:06:37.30ID:znFjDE++0
>>631
そういう動きで回避行動取れるというだけで
あの移動速度で索敵されるのも煙幕以外で避けようがない
そもそも前の頃の空母も同じで回避行動は取れるし指定対空はできたけど、それは技量でどうにかできたと言えるのか?
艦載機相手に自発的に攻撃できる手段が対空セクターの指定と対空防御砲火と戦闘機発艦しかないのに
一番の弊害は隠蔽剥がされることと防御姿勢を崩されることなんだから、そこに技量の介入なんてほとんど無いと思うけどね
0640名も無き冒険者 (ワッチョイ 4fee-YH06 [113.158.42.227])
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2019/09/09(月) 19:06:42.08ID:9d+gnd0d0
>>637
怠惰で卑猥な豚である罪でローストポークの刑に処す
0641名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fdb-lFt8 [123.218.230.239])
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2019/09/09(月) 19:09:39.06ID:FZoVZEes0
>>617
そりゃ他の船に撃ってもらわないと基本無理だからね
この戦法は初心者のころ味方いなくて対面に神風、他複数とかの場合に何とか抵抗できる方法だった
打ち合いに自信のある砲駆はこちらが雷駆の場合、煙幕に突っ込んでくることが多い

10km程度離れてたら夕雲はアメと英の駆逐と撃ちあっても勝てるけど
高Tの仏駆は弾道が劇的に良くなるから真向勝負の打ち合いでは勝てない
しかも日駆は他の敵に狙われる最目標物だし1対1は基本出来ない
がちでやるなら秋月系持ってこないと
0642名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fdb-lFt8 [123.218.230.239])
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2019/09/09(月) 19:13:43.22ID:FZoVZEes0
実際の日本の艦は対空アメとそこまで変わんないんだけどね
なぜかアメが高い感じになるのは対空砲火の映像があるからなんだろう
0648名も無き冒険者 (ワッチョイ 0fa6-sSLA [121.3.131.216])
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2019/09/09(月) 19:22:44.13ID:qdLzJPSf0
ランク戦はマップ狭すぎて空母を狙おうと思えば開幕から削って落とせる気がする
一回だけ空母狙いに粘着してくる空母いたけど相手の戦艦が解ってる奴ならVP抜かれて沈没してた
戦法として味方に周知させないと成り立たないけどほとんど警戒されてないから今ならやろうと思えば通る気がする
0653名も無き冒険者 (ワッチョイ fbf3-qCkd [106.72.135.96])
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2019/09/09(月) 19:32:58.29ID:1clQla5Y0
以前のように空母が箱になるようにすれば全部解決すると思うの
ただ今のようにボリボリ落ちるようでは困るから、そこはバランスをとる必要があるだろう

まぁその前に何とかして猿と初狩が乗れなくすればいいとも思うが、こちらは難しいか
0654名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b25-PxCh [112.68.98.92])
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2019/09/09(月) 19:33:07.24ID:ieiwNL180
レスありがとン
空母は熟練者とヘタクソとの差が前のように広がった感じか
ツリーの2巡目をやるメリットはポイント貰える以外になんかありゅ?
0657名も無き冒険者 (ワッチョイ fbf3-qCkd [106.72.135.96])
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2019/09/09(月) 19:43:35.91ID:1clQla5Y0
特になんもないよ
ひとツリーリセットしたくらいではどうにもならないので、エンドコンテンツと言うか、他にやることなくなった層向けだね

まぁ>>38みたいな制度なら違う考えもあったろうけども
0659名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b25-PxCh [112.68.98.92])
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2019/09/09(月) 19:47:07.04ID:ieiwNL180
ありがとン
ほならそろそろ防核ぶち抜いて来るわ
0660名も無き冒険者 (ワンミングク MMbf-Rv3o [153.155.207.40])
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2019/09/09(月) 19:50:47.66ID:5QtC/k3AM
3つ占領して味方戦艦2、残り時間も少なかったから駆逐でナメプ(空母にコンニチワ)しようとしたら、ユニカムミッドウェイに皆殺しにされかけて危うく負ける所だった(時間切れに助けられた)…
0661名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f39-SLTR [153.225.143.136])
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2019/09/09(月) 19:55:16.74ID:8MfRKSTi0
まぁ空母の一方的なのはシステム的にいいんだけど手動でぶちこめるのが個人的に糞
駆逐軽巡位までは当たるか避けるかの主導権持たせろよと
当たるか当たる(多少軽減)なのはHP少ない艦に対してはエグすぎやろと
避けさせる事による行動制限させるだけでいいでしょと
0662名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b36-uegj [182.23.221.46])
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2019/09/09(月) 20:18:59.90ID:idfOxZcl0
○攻撃後の帰り道も手動にしろ
○投下動作に入ったら速度以外動かせないようにしろ
○航空機にもポイント増減を適用しろ
○チームが負けた場合は全員の弾薬代を空母が2割づつ支払うようにしろ
0674名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b09-lFt8 [114.163.230.24])
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2019/09/09(月) 22:02:24.18ID:w/scQtcq0
回数こなせば上手になるんじゃないかな
いま上手な連中も味方に迷惑かけながら場数踏んでるんだし
0675名も無き冒険者 (ブーイモ MMbf-DdxH [49.239.70.72])
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2019/09/09(月) 22:13:11.00ID:ZY4P9FQfM
まぁどう頑張っても上手い空母相手だとロケット全弾回避は不可能だろうな
その点が理不尽なのは確か
ロケット攻撃機を制空戦闘機に変えれば他の艦種にも歓迎されるだろうな
0677名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f3b-stHu [115.179.88.150])
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2019/09/09(月) 22:14:26.03ID:/m0NphM/0
>>673
基本急降下爆撃は軸合わせないと当たらんぞ
落とすときは真っすぐ飛んでないとサークルも当てにならん
HE爆弾は軸合わせなくても投下時に真っすぐ飛んでりゃ当たるけど軸合わせた方が当然ヒット数も多くなる
0678名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f27-upyH [61.203.89.115])
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2019/09/09(月) 22:28:03.37ID:tvJvmJpc0
艦載機の攻撃も一種の偏差射撃だ
要するに敵の未来位置にぶちこむ
敵の速度や角度によってはサークルをぴったり合わせて撃つと外れるよ
戦艦や巡洋艦も何もない所に弾を撃たないと命中させられないじゃない
0680名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fdb-lFt8 [123.218.230.239])
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2019/09/09(月) 22:37:52.20ID:FZoVZEes0
ロケットは駆逐や軽巡なら舷側に当てる戦艦は上部構造物
爆弾は投下開始は二重になってるサークルがまっすぐ飛ぶことにより1つになったら投下するが相手艦種によって高度を変えること
戦艦は高い高度で巡洋駆逐は航空機が機首を起こすタイミングで落とす
魚雷は教える必要ないかな
0682名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fdb-lFt8 [123.218.230.239])
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2019/09/09(月) 22:39:27.89ID:FZoVZEes0
最上見つかったみたいだね

私の最上は常に見つかってます!
0685名も無き冒険者 (ワッチョイ efbc-lFt8 [111.90.53.248])
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2019/09/09(月) 22:49:08.31ID:WNQ4VsMd0
いろいろありがとう
ロケットは横から、爆撃機は縦から、っていうくらいでしか攻めてなかった
あと敵駆逐探してばかりで全然火力出してないのも問題かも
自分が隠蔽剥がされて嫌な思いをしてきたから仕返しにそればっかりやってた
要所に戦闘機置いたり雷撃機使ってダメージ出さないとダメだね
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