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【WoWS】World of Warships 第686艦隊
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0001らんらん弾正 (ワッチョイ cf4a-e0wG [153.220.78.21])
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2019/09/13(金) 05:35:12.02ID:vC/mK9g90
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スレ立ての時は上3行を必ずコピペしスレ立ての際は3行維持すること

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前スレ
【WoWS】World of Warships 第685艦隊
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1567509180/
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0100名も無き冒険者 (ブーイモ MMab-X+EL [163.49.207.29])
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2019/09/14(土) 00:30:40.60ID:7leQiB/4M
>>66
テンプレ入りしていいくらいよく纏まってるね 戦績見なくても優秀な駆逐乗りなことは分かる
付け加えるなら今回のアップデートからバブルが遠距離対空しか発生しなくなったから、強対空の駆逐艦であれば常時オフ→航空発見されたらオンって戦法は悪手になったってことかな
0109名も無き冒険者 (アウアウカー Sa21-3vYh [182.251.150.43])
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2019/09/14(土) 09:36:20.75ID:EHU8Ul2la
勝率でマッチングでいいよ
率が高いもので競い合えばいいし
低い奴はむしろ率を上げるチャンスが生まれる
そして立ち回りが下手な奴は
結局は淘汰されて低い率の集団に落ち着くはずだ

どうせ緑や青や紫に染まる皆様は
赤い人たちと一切組みたくないんでしょ?
0112名も無き冒険者 (ワッチョイ c5b9-e0wG [110.132.25.10])
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2019/09/14(土) 09:51:51.00ID:wntuqoSV0
専用アップグレードでウースター分とったほうが良いですか
使われている方アドバイスをお願いします
0115名も無き冒険者 (ワッチョイ 035e-zVpc [133.186.120.137])
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2019/09/14(土) 10:16:45.67ID:MaHWaFCB0
無言ではじまり無言に終わるクソゴミレッドモンキーズははじめから戦力に入れずに立ち回るからどうでもいいよ

俺が嫌いなのは、
開幕いきなり「bc!」とか「rush」とかいう司令官気取りの赤猿
無言モンキーが勝率45%だとするなら
司令モンキーは勝率40%に届きうる力を持っている

あと一人で片側必死に支えてんのに
「what are you doing?」とか言って通報してくるすでに沈んだ海の亡霊
0121名も無き冒険者 (ワッチョイ bd25-j7/x [112.68.98.101])
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2019/09/14(土) 11:14:00.60ID:wDfIr0pG0
俺は開幕の偵察求むがムカつくわ
お前敵味方の出撃メンバーみてへんやろ
相手のほうが隠蔽良かったりレーダー持ちいるんだから見てからモノ言え

煙幕くれも、まあウザいな
気持ちはわかるが駆逐だって煙幕必要なんだから気軽にやれねんだよ
状況見て必要ならやってやるから黙っとけ

やたら戻れ戻れって自分も撃たずにかといってガン逃げもしない
そもそもコイツが言った時点でもう遅い
こいつがやる事は一緒に死んでやる気持ちで敵を削って出来るだけ道連れにする事
誰かがやらなきゃ勝てない状況なんだから死んだら悪って考えに洗脳されたアホ
中途半端な立ち位置だから大したフォローも出来ず
次は自分が死ぬっていう最悪な戦法を自分がやっている

逆転されるパターンはこの消極的なアホが各個撃破されて占領される
当然といえば当然、だって相手は道連れ覚悟で全員が前に出て削っていくんだから
0124名も無き冒険者 (スププ Sd43-SRMX [49.96.22.41])
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2019/09/14(土) 11:27:58.15ID:T0HgUTUFd
CsってPs4か?
レーダー無いのか
空母いなりゃ天国やな

あれ?俺らがやってるのはベータテストか何かか?
サクラ大戦のために買うか悩んでるが、Ps4に人いるのかね…
0125名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b1b-+dKN [153.232.6.65])
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2019/09/14(土) 11:28:46.19ID:fjFo4c+K0
夕立強いな ティア7だとこの魚雷は神なのか
0126名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b1b-+dKN [153.232.6.65])
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2019/09/14(土) 11:29:16.46ID:fjFo4c+K0
>>123

空母削除厨の方ですか?
0127名も無き冒険者 (ワッチョイ bdfd-aAwa [112.139.224.245])
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2019/09/14(土) 11:45:25.15ID:NmxWvH2e0
1週間もwowsに関する発言や分隊募集もない、うちのクランのディスコ
時が止まって死んでいるようだ
1週間内にゲーム遊んだ人数は、35名中 6名
もうちょい活気あるところに移籍しようかね
0131名も無き冒険者 (ワッチョイ 759f-e0wG [118.236.127.231])
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2019/09/14(土) 12:43:40.85ID:BGC/Eov40
>>109
勝率をマッチング操作の材料にすると、勝率がみんな50%に収束していって勝率という数字が意味を持たなくなるって、何百回説明してもわかってもらえないんだよね・・・
説明されなくても、高校レベルの確率統計の知識があれば自分で思考実験してそういう結論にたどり着くはずなんだが。
0134名も無き冒険者 (ワッチョイ 759f-e0wG [118.236.127.231])
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2019/09/14(土) 13:05:28.52ID:BGC/Eov40
>>133
学校の数学の先生にそれ熱弁してこい
お前が若くて他人の忠告を聞き入れて勉強する気があるのならまだ人生やり直せる
20超えてそんな事マジで言ってるなら、ろくな人生にはならないからせめて犯罪者とナマポにならないように生きてくれ
0139名も無き冒険者 (ワッチョイ 0bb0-+dKN [153.209.205.228])
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2019/09/14(土) 13:18:12.65ID:iZRh8iEC0
ちょっと思ったんだけどさ、艦長っているやん、あれ副長にしたらよくね?スキルはそのままで
んで、プレイヤーが艦長なんだけどプレイヤーのスキルを実績に応じて付加していくん、防火とか、ハカイチとかあるやん
でそのスキルがトレードオフになってる、何でもいいけどIFHEと爆専みたいにこっち伸ばしたらあっち弱点になる的な
隠蔽いいけど発射速度微妙に落ちるとか
素の状態が一番バランス取れてるようにして、副長で弱点補うもよし、長所がん伸ばしにしてもいいし
そしたらみんないろんな艦種乗るようになるんじゃね?
0141名も無き冒険者 (ワッチョイ 035e-zVpc [133.186.120.137])
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2019/09/14(土) 13:19:54.46ID:MaHWaFCB0
じゃあ収束するという人に尋ねるが
ランク戦で60%を維持してランク1になる人がいるのはなんで?

初期のプレミアリーグとか、60%越えばかりなんですけど

僕ちんバカなんで説明してくださーい
0143名も無き冒険者 (ワッチョイ 035e-zVpc [133.186.120.137])
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2019/09/14(土) 13:26:32.55ID:MaHWaFCB0
ごめん自己解決した
収束するっていう人はあれだ、自分で勝ちを拾いに行けない雑魚に違いないwwwwwwwwww

12vs12であれ戦況という不確定要素が結果を大きく左右することに気づけていないw
0145名も無き冒険者 (ワッチョイ 759f-e0wG [118.236.127.231])
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2019/09/14(土) 13:36:05.51ID:BGC/Eov40
勝率厨は、初めから負け構成のマッチングが起きることを嫌う
実は同じ確率で勝ち構成側にもなっているんだけど、人間はつらい記憶だけが残る生き物なので、負け構成になることにばかり目が行って、
双方に公平に勝率の偏りなくプレイヤーを配置しろという

その結果、全員の勝率が50%に収束するわけだが、そうなると勝率をマッチング操作の材料にしても機能しなくなってしまい、
データ上はみんな勝率50%付近のプレイヤーなのに、いざゼンドウカイヂしてみたらボロ負け・ボロ勝ちというのが、「今の完全ランダムなマッチングと同じように」起きる
しかも勝率厨君が命よりも大事だと思っている、自己の勝率データも50%になってしまっている。

>>140
勝率以外のバロメーターで、なんとか両軍の戦闘力を拮抗させるように配置できるなら、勝率は全員50に「寄ってくる」だろうけど完全収束はしないだろうね
その人の「強さバロメーター」と、勝率は、全く相関がないってわけにはいかないだろうから。

じゃあそのバロメーターなんにする?っていう話だけど、現時点でいうならやはり1試合当たりのダメージ量、キルデス比、タンク役貢献度とか? その辺かねえ
0148名も無き冒険者 (ワッチョイ 759f-e0wG [118.236.127.231])
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2019/09/14(土) 13:39:22.53ID:BGC/Eov40
そうそう、典型的なのが  ID:MaHWaFCB0 みたいなやつね

・お前の大好きな勝率というパラメータが意味を失ってみんな50になるのと、
・勝率によってマッチング操作をすることによって拮抗状態を作れていたのが、作れなくなるんだよ。
っていうデメリット、無意味さを述べているのだが、

こいつらの反論はなぜか 「お前下手くそなんだろ」 という、個人攻撃に飛躍する。
0150名も無き冒険者 (ワッチョイ 23a8-pznT [123.219.104.14])
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2019/09/14(土) 13:50:15.17ID:mIW3SsME0
本質は本当に「近い実力の人と対戦したい」なんだろうか
体感でいうとただ単に「負けに納得できず、ムカつく」だけの話だと思うし
マッチの入り口じゃなくて出口の方に改善可能性を感じる
0152名も無き冒険者 (ワッチョイ 759f-e0wG [118.236.127.231])
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2019/09/14(土) 13:54:00.45ID:BGC/Eov40
>>150
他人の勝率が見れてしまうから、「先に勝敗の予想のつく戦闘をやらされる」 ことに不満の発生原因があると思う。
見れないようになっていれば、やってみるまで分からない意外性のあるスリリングなゲーム、っていう運営の目指す世界に近づくと思うのだが・・・・
0153名も無き冒険者 (ワッチョイ e3c1-UJTx [211.124.99.35])
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2019/09/14(土) 13:57:44.57ID:slNck9Sa0
50%に収束するといっても全員がぴったり50%になるわけじゃないし
それに近い状態になるには膨大な時間がかかる

全国の高校から4番とエース集めてU-18代表チーム作ったら
当然補欠に回る奴やベンチ入りさえできない奴が出てくるが
清宮クラスはやっぱり4番打つ

ユニカム以上のトップランクなら半分くらいの奴は勝率50%以下になるだろうが
スパユニはやっぱり60%とか維持できるだろう
0154名も無き冒険者 (ワッチョイ 035e-zVpc [133.186.120.137])
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2019/09/14(土) 13:58:52.73ID:MaHWaFCB0
別に俺はランク戦のように細かく分けて欲しいわけではない

48%以上と未満で分けてもらうだけでも
BOTとの遭遇率は飛躍的に下がるだろ

赤猿と一緒にプレイしたくないの、こっちは

足引っ張らないで欲しいの
指示出したらしたがって欲しいわけ
わかる?
0155名も無き冒険者 (ワッチョイ 23a8-pznT [123.219.104.14])
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2019/09/14(土) 14:03:33.65ID:mIW3SsME0
>>152
わかる。勝率を無くす替わりに、強さとは切り離した
モラルや動き方の性質(押し攻め、引き守り、協調的、孤立トリッキー)あたりの指標が見れると
自分がどう動くか考える材料としていいかもね(スタンスは自己申告制でもいいと思う)
0156名も無き冒険者 (ワッチョイ 23a8-pznT [123.219.104.14])
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2019/09/14(土) 14:04:38.39ID:mIW3SsME0
負けてムカつくっていう人が果たしてどれぐらい負けた原因を深追い出来ているのか
ということでリザルト画面に
・ミニマップをタイムラスプ再生して試合の流れを見れるようにする
・同じくミニマップ表示して時間ごとの火力投射のヒートマップを表示して戦線ごとに危険度も見れるようにする
・リザルト画面からリプレイ再生をそのまま開始できるようにする
あたりが欲しいのです
0158名も無き冒険者 (ワッチョイ 759f-e0wG [118.236.127.231])
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2019/09/14(土) 14:07:03.19ID:BGC/Eov40
>>154
お前はもう黙った方がいい。
発言するほどに幼稚園児並みの知能ですって念を押してるに等しい
これだけ説明してもまだ

>48%以上と未満で分けてもらうだけでもBOTとの遭遇率は飛躍的に下がるだろ

とか。
本当に人の話を理解する能力が皆無だから。
AFKもBOTもユニカムもアシストツール使いも、全員が50%になるって言ってるの、分かんないんでしょ?
0161名も無き冒険者 (ワッチョイ 759f-e0wG [118.236.127.231])
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2019/09/14(土) 14:12:05.08ID:BGC/Eov40
>>153
収束するのにどのぐらいの時間がかかるかは俺も想像つかない
アクティブプレイヤーが2万アカウントあるとして、それが40%から60%まで正規分布してると仮定して
毎日1アカウントが10戦するとして・・・って固定値を代入していけば、統計数学の専門の人ならだれか計算してくれると思う

最後に実力差による有意なブレが僅かに残るというのも気持ち的にはわかる
が、実力に関係ないブレもまた残るので、両者がまぜこぜになると・・・どうだろうな?
0162名も無き冒険者 (ワッチョイ 035e-zVpc [133.186.120.137])
垢版 |
2019/09/14(土) 14:13:57.33ID:MaHWaFCB0
逆にどうやったらなるんだよ
教えてほしいわ
ほんとにゲームやってんのかwwww

マジレスすると今のMMだと初心者は上手い人にかられて萎えてやめるし
上手い人はBOTや赤猿のせいで負けて萎えてやめるぞ

そして中国人しか残らなくなる
空母がクソなのも要因の一つだけど
おそらく改善されてもこれは変わらないだろう
0168名も無き冒険者 (ワッチョイ fd6b-Bwo2 [218.231.112.120])
垢版 |
2019/09/14(土) 14:39:17.29ID:ppVdhbYP0
こないだ全速タックル巡とチャットで話したんだけど
「上下」(引っ掛かった)て笑ってやんの
これ100%子供だろ。英語通じねぇし

赤猿もぃゃお前ら····なんでもない知りとうない
0171名も無き冒険者 (ワッチョイ 759f-e0wG [118.236.127.231])
垢版 |
2019/09/14(土) 14:53:58.16ID:BGC/Eov40
>>168
俺前はそこそこの定額料金ゲームやってたんだけど、池沼みたいな厨房が結構多かった
でも無料ゲームからやってきた友達は、有料ゲームのあまりの民度の高さにびっくりしてた
無料ゲームの世界はこんなもんじゃないんだぞって笑ってた
0190名も無き冒険者 (ワッチョイ 23b9-/thy [59.171.84.31])
垢版 |
2019/09/14(土) 16:52:18.32ID:VleIzhIm0
ディスコードでずっと自分のプレイを実況してる大型新人がきたよ
クラメンの半分くらいの人がミュートにしてるから時々会話が噛み合わなくなってる
とにかくうるさい
悲しい
0191名も無き冒険者 (ワッチョイ 2327-z6AI [61.203.89.65])
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2019/09/14(土) 16:53:00.70ID:+DvNewdI0
T9戦場の味方に夕立いたわ
俺はYorckで武蔵に殺されてからずっと味方夕立を観察してたが、
特に活躍したという事もなく、目立ってたってわけでもなかったな
ま、ボトムって事もあるけど、T9は島風魚雷とかさんざん経験してるしな
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