商業PBW総合スレpart15
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営利企業や社団法人などが主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです
PBW各社（事業開始年度順）
クラウドゲームズ（https://t-on.jp/pc/） 2001年〜 旧：テラネッツ→クラウドゲート
トミーウォーカー（http://t-walker.jp/） 2003年〜
REXi（レクシィ）（http://rexiinc.com/） 2007年〜
フロンティアワークス（http://c-rpg.jp/） 2009年〜
Chocolop（チョコロップ） （http://www.chocolop.net/） 2010年〜
プロジェクトナニカ（https://rakkami.com/）2012年〜
フロンティアファクトリー（http://frontierf.com/game/）2013年〜
Re:version（https://www.reversion.jp/）2017年〜
活動終了した運営団体
ツクモガミネット（http://tsukumogami.net/） 2006年〜
合同会社創楽社（http://www.you-you-kan.jp/index.html） 2013年〜現在は更新停止 旧：遊友館2009年〜を継承
参考：Wikipedia プレイバイウェブより（https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96）
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商業PBW総合スレpart14
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1569931954/ まぁ、ああいうことを書き込むのはともかく、本当にメンタルを病んでしまうような事が起きてるなら、本人だけの問題とも言いきれんよな ＞ここぞとばかりに人格否定に走る富畜共
あのメンヘラは過去何回も本スレで暴れてる奴だしなあ TW1なら年齢を自由に選べる種族もいたんだがねぇ
でも第六なら実年齢ってことにして、外見は不老と言い張ればいいんじゃね 人気マスターの取り巻きというか人気マスターの相方ポジションの奴はマスターでもないのに一目置かれてていい身分だなと思うことはある >>639
とはいえガチャにはまって借金沼に落ちる奴もいる、みたいな全ては自己責任な話だからなー
やめたいならいつだってマスターをやめればいいわけだし あのメンヘラはあれだけグチグチ言ってるなら絶対にゲーム内かバカッターで負けマウントしてるはずなのに特定されないよな
愚痴る友達すらいないんだろうし負けマウントしてても気付かれないくらいの空気ではあるんだろうが プライド高そうだから数字で嘘を吐いてる可能性はある
実際はそこそこ人が入ってるのに人気MSに比べたら人が少ないとかちょっと停滞したくらいで発狂してるのかもしれない あれって自演でスレ消費してるだけじゃないの？
普通はNGぶちこんで終わりでしょ 目立ってる人気のMSを叩く奴とかもいるし、内心ああいう事考えてる奴は結構いるのかな、と思っていたが自演なのか？ 一年中数か月置きにあんなんやるほど暇な奴いたらメンヘラ通り越して狂ってるわ >>648
スレでやる動機がないじゃない、同意を求めるわけでも何かを訴えるわけでもないし
本人に嫌がらせするならヲチスレで捏造すべきだし
愚痴なら叩かれまくる場所でやるんじゃ一貫性がない
別の目的があるんでしょ、流さなきゃいけない話題とか >>650
>スレでやる動機がないじゃない
いや、スレしか愚痴る場所がないんだろ？目的とかはなくて感情を持て余して愚痴ってる病気の奴だと思うぞ
愚痴ってすっきりしたらしばらくまた活動して鬱々としたらまた愚痴るってのを繰り返してるんだろ >>616
PPPはNMも試験あるぞ
ただ第六含む微妙な会社の微妙MSの実績試験免除はNMにしか通用しない
その手の弱い実績はGM試験ではガン無視される
ソースは受験した複数の知人 ヤミー自分なら試験免除じゃないとやらねーって言っといて他人には試験受けさせるのか NMは多すぎるのと難易度易しいで最大4人しか書けなくてシナリオ出しても不人気らしい
生産調整でシナリオ乱発できないらしいから活発な第六マスターは試験免除なアルパカ行こうって流れになるのもわかる気がする ヤミーはアルパカをハメるためにわざとそんな事言ってんじゃねーよな 穿ちすぎじゃね？
ヤミーのは「大前提：俺は有象無象と違い腕がいい」
「そんな俺の実力をわざわざ試すと言ってくる見る目の無い運営はスルーする」
「腕がいいから試験免除すると言ってくる俺の価値をわかってる運営じゃないとやらねえ」
「お前らは俺と違って有象無象の雑魚だから試験受けて俺が認めた奴じゃないとダメ」
だろ？ >>658
あらためてヤミーが社会不適合者なのかわかる説明だなぁ >>657
ヤミーとしては自分にとっての脅威は消えてほしいのが本音じゃね？
あわよくばトミーがサイハやケルブレの説得依頼、第六で「勝手に」コケてくれたようにね 穿ち過ぎじゃね？
ヤミーそんなこと口に出してないだろうし
当たらずとも遠からずだとは思うけど
実際有象無象と違うからしゃあないだろ、多少は >>656
133リプレイあって4人埋まってるのが131、残りの2も3人まで入ってるのに不人気……？
どういう基準で不人気なの……？ GMは予約入るけど、NMで予約があったのは初期を除くとレア
それを不人気と言うかどうかは受け手次第じゃね ああそういうことか
厳しい基準だな、ケルブレとかもアウトじゃん >>651
そこはちょっと…
蒼風呂で一回懲りてるし
廃がレア絵師やうま絵師囲ってるから
イラスト命のオイラにとっては鬼門だわ 前にヤミーは天才みたいなこと言って印象操作してた奴いたけど実際は>>658だしな
未だに挨拶すらできないだろ？あいつ アルパカでイラストレーター募集したら150人超えたっての見たけどどの程度の実力の人が主力か気になるな
最低限の人物デッサン整ってて上手い人って何処も一握りでなぁ…
第六とかPPPに固まってるイメージあるけど
上手くなるとPBWやめてしまう人多くない？ 当たり前だろ、上手くなればわざわざはした金仕事を選ぶ必要がない
人の多いPBWに上手い人が固まってるのも同じ理由 PBW絵師は趣味でやる人と腕を上げるための修行でやる人に別れる
後者の人は上手くなった後に受けてくれなくなるパターンが多い 結局どこでも廃が上手い人囲っちゃうんだよなー
らっ！とかゆうがくくらいまでランク下げると上手い人でも窓空いてるから頼めるって意味で穴場ではあるが
そうなるとシナリオの方が人数居なくてスカスカ
だったり身内感すごかったりするし悩みどころ
アルパカの絵師の基準がすごい気になる スレでも散々言われてたが数は正義だしな
絵師なんか特に「登録しました」の報告だけで絵師の囲いが登録して発注するし初期登録数150確保は成功といっていいかもな だって普通に依頼したら数十万吹っ飛ぶよ
途中報告義務やリテイクの回数でも変わるけど >>672
150人は応募数であって登録数じゃないよ
その中で何人が受注に耐えられる実力かが気になるって話では？
自分も絵命だからせっかくなら上手い人集めてクオリティ高いサービス希望
・試験はあるのか
・その試験はどのくらいの難易度か（らっ！基準か富基準かでとんでもない差がある）
これが知りたいw >>674
お前が試験応募して確認してくれば？
PBW慣れてる絵師は本人が活動するかは置いといてとりあえず登録するんじゃないかね イラストで数十万取れる絵師がPBWで活動してるわけないだろ… 出世前から登録してて出世後も気が向いた時だけ受けるレア絵師もいるといえばいる 富の業界覇権は変わらないと思うがアルパカがPPPと並ぶ登録数になるかどうかは気になる ま、本物のMS以外ゴミな事実は変わらんしもどきが何処で何しようが知ったこっちゃないわ イラストの方は受かった報告を見かけないように思える
まだ募集だけで審査中なのかな ＞マスター＆クリエイターへの応募ありがとうございますパカー！！
マスター、ボイスアクターさんは漸次結果送付中パカー！
イラストレーターさんはしばしお待ちくださいパカ！ 始まってもいない何ならちゃんと始まるかわからんもんを過大評価し過ぎだと思うけどなぁ
現状語ってるシステムとか理念はおもしろいかもしれんが
ゲーム自体が面白そうに見えてるか？ 第六とPPPが多重ワールド前提の中で、ベタにファンタジーと現代伝奇で住み分けできそうだし
普通に楽しめそうって思ってるわ、完全移住までは考えてないけど
あとはサイトデザインがまともで開幕から落ち着いた後に鯖が重くなくて人がそこそこ居るだけで
PBWの中じゃマトモ判定になるから、過大評価というより基準点が緩いのもあると思うわ そこそこのアクティブ人数がいて露骨な集金したり競争煽ったりドロドロギスギスしなければ良い >>686
悪行まとめサイトの内容を手紙するなり、
コピーサイトをあげるなりして通報しとけ
奴はガチ詐欺で裁判沙汰案件引き起こした犯罪者だぞ お前らもう年末だぞ
各社とも正月イベぐらいはやってるのにそっちの話題は無いのかよ 富の人気絵師で絵師ディスコードや絵師旅団主催してる人がアルパカ見送りって言ってるからその絵師と親密な絵師一派はアルパカ登録しないかもな 絵師界隈の繋がりはよくわからんが1人が辞めたら右にならえでドミノ式にやめたりするんか そこまで変な意識はないよ
ただ職人気質は露骨に搾取されると腹いせ解約するからね アトリエオチで前に話題になったけど
富で遅刻してるのにPPPでクリピン受けた絵師のツイッターアカウントがフォロー関係にあった富絵師から一斉に外されたことがあるんだよな 絵師界隈は、正義があると凶暴化するようなタイプがもてはやされる傾向があるので、トラブルがあると大袈裟な事になるのは結構ある
ライターだと遅刻してるの放り出して他社は続けるとかやっても、名前を変えて平気な顔で続けてる奴もいるし、ライター界隈の方が多少の不義理には甘いイメージ 絵を描く奴なら当たり前だが描かない奴にはよくわからんマナーとかもあるみたいだしな
絵の褒め方１つでその言い方は失礼と言い出すんだろ
付き合いめんどくさそう あと妙な思い上がりもあるんじゃねえかな、絵に関係ないところでやらかしてたりするし
まあリクエストするだけの関係だし、気にすることもないけど 絵師は基本プライドが高い職人気質だよ
文と違って絵は一定以上の基礎修練が必須で上手くなりにくい上に文と違って目に見えて腕の違いがわかる世界だからだいたいの絵師は色々と拗らせてる 気に入らないと「やめてやる！私がやめると困るでしょ！」と言い出すイメージある
というか、言ってた奴がいたw 変なのが目立つからって一部が全部理論で絵描きが全員やべーやつみたく言うのやめろw
>>698
具体的に失礼な褒め方ってどんなの？
「●●さんより貴方の絵の方が好きです！（他下げ）」とか
「絵が描けて羨ましいです！（返答に困るらしい）」くらいしか思い付かない 一般人「こういう褒め方はあんまり好きじゃないかな」←こういうのならいいんだが
絵師「こんなこと言われました！！！絵を描く人にとってはこういう言い方は失礼！マナー違反！拡散してください！！！」
取り巻き絵師「ワカル！！！ワカル！！いいこと言ってる！！」
こんな感じなのは見たことあるな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6) 見当もつかんけど技術的なものじゃない？
繊細な絵が描けない人にデフォルメ可愛いですって言ったり？
ようはエスパーでしょ アトリエオチだかで見たなーそれ系の
俺がアトリエスレで見た奴は「期待してたより素晴らしい」というFLに愚痴ってたんだったかな？
あとはツイッターやまとめサイトでうんざりするほどあるぞ、「うまいですね」というと失礼とか 「絵師は繊細なんだ、言葉に気をつけろ」系と「絵師は感想がモチベなんだ、無言だと不安になるからどんどん気軽に送れ」系の両方をRTする人は
エスパーみたいなこと要求されても困るわという気持ちになる
絵師に限らず趣味創作の界隈ではよく見かけるけど、地雷アピールする人ほど地雷ワード推測しきれないから
無難になっていって欲しい言葉を貰う機会減るんだよな たしかに絵描きに限らず自意識過剰な人とは関わりたくない
もうなんか面倒ではあるけど注文する前にその人のPBW報告用のツイアカとか渋だけでなく
創作用とかの発言多い方まで見てからにしちゃってるw 芸術の世界というのは本格的にやるほど性格が歪むものだし社会から隔絶されてネット以外人と接する機会なく絵描いてゲームするだけの生活送ってる絵師も多いからな
常識もない社会経験もない性格もやばい絵だけは上手い、が珍しくないのが絵師界隈 ＞、「うまいですね」というと失礼
んな阿呆なと思ってぐぐったらまじで出てきて笑った イラストに限らずそれは失礼
自分がもっと上手くない限りは相手に言ってはいけない言葉 >>708
絵描きってみんなそうなのか
なんか幻滅 >>711
日本語がお上手ですね
って言われたらカチンとくるだろ？ それは自分も相手も出来て当たり前のことだから皮肉っぽく聞こえるのであって、全く絵の描けない素人が絵師に対して「上手ですね」って発言するのとは意味合い変わってこないか？ お上手ですねの前後の言葉にもよるけど
自分なら単純だから褒められたらそのまま喜んでしまうだろうなｗ 絵描きからすると上手で当たり前だから上手だと褒めるのは失礼って事なのか？
知らんがな RPが上手い人にRPが上手いですねって言うと失礼になるか？
字が上手い人に字が上手いですねって言うと失礼になるか？ 悟空「オメェつえーなぁ！」
王子「貴様ァァ！！！」
こんな感じ 何かができて当然の人間に、そのことをわざわざ指摘する必要はないだろう
なのに指摘するということは、相手がそうではないと思っていたか、わざわざ皮肉を言いたいということに繋がりかねない
下手な絵師に発注するPLなんていないだろうから、絵が上手いのは当然
だから、たとえば「光の表現が上手い」のように、具体的な文脈を添えておく
絵が上手いのは絵師なら当然でも、得意分野は絵師によって違うから、光の表現が上手いのは当然ではないのだ ……とは言ったものの、「上手いですね」の問題は、どちらかというと「上手い」よりも「ですね」のほうのような気もする
「ごめんなさい」と「ごめんなさいね」だと「ね」がつくほうが軽い感じがするし、
「上手いですね」はあまり興味がないように思われるのかもしれない エスパーを極めたワイ
すべての言葉が皮肉になることを悟り
相手が理解できない褒め言葉を並べ勢いで押し流す戦略に出る
素直な絵師はそのまま受け取り、ひねくれた絵師はこちらを見下し優越感に浸る
人類よ、これが心理戦だ じゃあ俺は普通にFL出してどんなとこが好きかを熱く語っておくな 結局、「上手い」みたいな客観的な言葉で語るより、自分がどれだけ満足したかを伝えるほうがいいよね まぁ…客はサービス業じゃないんだから、自由に感想を書いていいんだけどな 熱く語るのはマナー違反
絵師にとって絵は「日本語」と同じなんだよ
君は自分が日本語が喋れる事についてついて熱く語られたら気持ち悪いと思わないか？
相手がそうでは無いと思っていたか、皮肉を言いたいのかと思われてしまう…
ってこと？ >>717 で「オレがRPうまいのは当たり前だろ！」とか「アタクシが字がうまいなんて当然ザマショ、皮肉なの？」なんて気分を害したと言う奴がいたら気分を害した奴の方が眉をひそめられると思うし
客だって褒め言葉のプロじゃないんだから皮肉に見える興味がないように見えると言われても受け取る側の受け取り方が悪いとしか 飯食って「美味しい！」って言っても機嫌悪くなりそうだなw
美味しいだけじゃなくて具体的にどう美味しいのか褒めろ！失礼だ！と飯屋が言い出したらSNSで話題になりそう 絵師にとってはゴミみたいな報酬で、なのにヲチスレで晒されかねない仕事を請け負うわけだから
それに見合う感謝くらいもらえないと釣り合わないんだよ
だからどれだけ優しい絵師でも、ファンレターには一定の期待がかかってくる
とりあえず「すごい、うれしい、感動した」だけ伝えれば普通は満足してもらえるんだけど
仕事を受けてもらえた感謝や、リクエストを汲んでもらえた感謝も添えるといいね
価格に見合わない要求をしていた場合は謝罪もほしい、マスタリングされていてもね
技術的な評価はイラストの経験知識がないと失敗しやすい
この場合は具体的に言わないことが理想
例えば「私では思いつかなかったアイデアまで描いていただけて〜」と書く
具体的にどこが、とは書かないから絵師には伝わらないが、感謝と感動は伝わる
本来は具体的にどこが嬉しいのか言ってみろ、と反論されるところだけど
それは許されてないから絵師の反論は不可能、よって褒め勝ち
馬鹿な客と思われるけど嫌われるよりはいい 母国語を喋るのと同じくらい絵を描くのが上手いという自負があって、自分が絵が上手いと思うのは世界の常識、という考えがあるから褒め言葉が失礼に感じるのではないか？
実際はPBW絵師なんて商業絵師相手にプロですと名乗れば馬鹿にされるような立場だから、旅行先で会話に困らない程度の日本語習って日本に旅行しに来てる外国人みたいなもんだと思うけど >>729は商業の仕事も大量にあるけどボランティアでPBWも受けてやってるよっていう超画力の高い人気レア絵師様か何かなの？ >>731
俺はただのノースキル、尻尾振りが得意なんや
受理率を上げるための戦略や
このキャラの絵師はこの人！ってイキってた頃があってな… 「うまいですね」というと失礼 をっググッてみると「目上の者に対しては失礼な物の言い方」って出てくるけどな。
「案外上手いですね」「思ったより上手いですね」と言葉を補強してやると失礼さがより際立つ。 日本語喋るぐらい絵が上手いって結局プライド高いだけだよな
しかし、
＞ヲチスレで晒されかねない仕事
晒されるのはデッサンが崩れまくって下手だったり遅刻したりな絵師だろ
プライド高い割に自分の絵のクオリティに自信無いんじゃねーか PBW絵師ってググると
・ゲーム絵師やラノベ挿絵絵師目指したい人（これからプロになりたいけどまだ仕事にありつけるレベルじゃない人）が依頼を受けて仕事する感覚を学んだり金貰いながらポートフォリオが作れる
・主婦や学生で絵が趣味な人が隙間時間で楽しみながら小遣い稼ぎ感覚
ってあって「PBW絵師のあたくしは世間的には胸を張れるおプロ様！」なんて誇れるものじゃないような？
どっちかといえば「プロ見習い」みたいな存在じゃない？ 第六猟兵で初めて文章書くようになったニワカマスター様が他の仕事したこともないのに「オレはプロの文章家」ってイキってるようなもんだよな >>734
＞「案外上手いですね」「思ったより上手いですね」と言葉を補強してやると失礼さがより際立つ。
＞上の者に対して
客より上の者だって意識があるのと、
実際はそんなことを言ってないのに勝手に脳内で補強して悪い方に際立たせて解釈している
ファンレターだって上手いですねの6文字しか書いてないはずないんだよ、他にも書いてるだろ
うまいですねだけ抜き出して失礼って愚痴る奴って他の部分にも問題ある褒め方あればそこも抽出して叩くはずだから、そうしてないってことは他の部分では気にならない褒め方されてるのに一部引っかかったとこだけを大げさに失礼失礼って愚痴ってるんだろ
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