第六猟兵・Tommy Walker6 Part23
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ここはトミーウォーカーのPBW「第六猟兵」の
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前スレ
第六猟兵・Tommy Walker6 Part22
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1574474288/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ＭＳはシナリオフレームは守らないといけないけれど、フラグメントの設定は別に守らなくていい
だから発注者が望まない設定の冒険ネタとか宿敵のキャラ演出をされる事もあるけれど
同時にＭＳが発注者の望んだ通りのネタの扱い方や、宿敵の演出をすることもあり得る
そのＭＳがどんなそういうシナリオの【発想】に至るネタをどこから持ってくるかってのはＭＳ次第ではあるな >>686
特定のフラグメントで出して→おk
宿敵は実はこういう設定なのでそれに準じて出して→ダメ
って話じゃ
運営が言いたいのって要は「外部情報をあてにするんじゃなくて自分で書く敵は自分で考えろ」って事なんじゃないの 「宿敵は実はこういう設定なのでそれに準じて出して」も別にいいんだぞ
それがシナリオフレームとフラグメントの内容に違反しておらず、
OPを読めば「今回はそういう設定でゆく」なんだとわかって、
なおかつその設定を知っているからといって宿敵主が優遇されるようなことがなければ >>688
まず>>686自身は誤解があって
戦争でどこを攻略したいからそっちのシナリオほしいなー、みたいな作戦相談をMSとするのはオッケーよ、という話
そのためにグリベの戦争スレは誰でも書き込める
それは誤解としてお前さんも誤解があって、フラグメントの設定はあくまで客の考えたものでしかないからMsが従う必要は無いよ、ってだけ
ただし、リプレイは世界の一部として公式だけど、そのなかで描写されることはあくまでそのリプレイの中だけのことになる >>690
非公式設定にあまりに引き摺られるなら非公式設定やめるみたいなFAQもあるのに、外部情報に引き摺られるのは尚更だめな気が こっそり打ち合わせして宿敵のキャラを宿敵主のイメージ通りに用意した上で
リプレイでは「宿敵主だから敵とやりとり多めなんだなー」ぐらいで納めてくれるなら別にいい
自分が露骨なザコ前座扱いで描写の質や量が極端に差があったら二度と入らないし地雷マスターだと知り合いに広げる
そこまであからさまな差をつけないと書けないレベルなんだったらいっそ流してくれた方がいい >>691
なんで俺にそのレス返すのかよくわからんのだけど……俺一言でもシステム外からの客の容貌を取り込んだフラグメントの利用をしていいなんて話してる？ >>691
問題は「非公式設定に引きずられること」ではないぞ
「OP段階で影も形もない情報がリプレイで後出しされること」を富は防ぎたいのだ >>694
＞第2章以降の解説は、書いても書かなくても構いません。第2章以降のフラグメントは、オープニング公開時点では明らかにされません。
２章以降ならＯＰに影も形も無くても何も問題はない
言いたい事はわかるけどその言い方は誤解を招く 富が防ぎたいのは、出てきた敵の性格が章の途中でブレていくことだぞ
最初は『はっはー！てめえらなんて皆殺しだ！』とか言ってた敵が、宿敵主に「〇〇はそんなこと言わない！」ってプレに書かいてあるって理由だけで『ふえぇ……殺し合いなんてやめようょ……』とか言い出したら困るだろ？
もちろん、ダメージ食らって弱気になっていくとか、猟兵達を騙すためとかで性格を変えるのは別にいいんだが、上記のような例はさすがにまずい >>669
元の生活してた環境に近い砂漠の世界ならアントライオンの出現率もアップすると考えよう
グリードオーシャンは海だけの世界で住人は水上都市で生活している
↓
富岡で水上都市と言えばセイレーンか淫魔
↓
江戸時代にスキュラは日本に漂着して来た
↓
演歌の若様が解き放たれる プレイヤーやマスターが何がダメ何がおｋなんて決められないでしょ
そんなもん、OKでもNGにしろ「お前ん中ではそういうルールなんだろうな」にしかならん
疑問があるならマスターはQ&Aに投げろ
プレイヤーならお問い合わせに投げろ 明らかなルール違反とかならともかく、公式に聞くほどでもないことをわざわざ聞くか？
聞いたところで『自由にやればいいんじゃないですか？』って言われて終わる話だから、ここでぐだぐだ話して他の人がどう考えるか聞いてるんだろ 明らかなルール違反じゃないなら「ボクが気に入らないから許せない」以上の何者にもならねぇじゃん
自分マナー押し付けて他人叩く奴なんて相当タチ悪い自治厨だぞ まぁでもそれはそれとして、「この宿敵はこんなこと言わない！」とか難癖付けてくる奴には、なら自分で書けよと思うけどな
第六はMSへのハードル低いんだから >>701
クソ宿敵主「だって自分で出したら自分で参加できないじゃん」 >>700
リプレイは入ってくれるお客あっての話で、明確なルールとは違う部分で敬遠されたりするものの話なんてものはいくらでもあるだろ
宿敵主とMSが事細かにシナリオの相談してるとか、これ自体は明確なルール違反ではないが、回りがそれを見てどう思うか？なんて話もそうだぞ
俺は入りたいと思えないね、とか感想を持つのはなにも問題はないし、そういう意見が多いならやらない方がいいんだろうと話すのもおかしな話じゃないんだぞ >>703
ここに吹きだまってるのはあくまで極々一部の人間なんだから当てにしすぎるのもどうだって話だろ
一個人の感想を参考にするのは自由だが>>696みたいに富の考えを代弁するのは過信しすぎるなよ そもそも、フラグメントの情報は忘れてＯＰ中の情報だけで運営しろっつーのは
「シナリオ公開した後でもフラグメントの内容を確認できるようにしてほしい」っていうＭＳの要望に対しての返答だからなあ
ぶっちゃけ、技術的資金的に実装がめんどいからそう答えただけだと思うんだわ 基本的にローコストは実際正しいよ
数必要だし参照が当たり前になるとそれ前提になるから
言い方悪いけど駄文に質を求めるな >>705
いや富のというか上様のというか、考えは常に一貫してると思うぞ
要するに、シナリオフレームとフラグメントで「お前の考えたシナリオ」を作れって話なんだよ
例えば、「一人息子を殺された恨みで悪霊になった母親」って宿敵があったとしよう。この宿敵をそのままの設定で使うのはその世界設定にあってるなら問題ないし
息子ではなく娘を殺された事にしてもいいし、双子だった事にしてもいいし、病死だったことにしてもいいし、子供じゃなくて夫でもいい、ＵＣや宿敵の名前で祖語がでたらちょっとカッコ悪いからそこは気を付けた方がいいけど
んで、それがシナリオのフックとして機能していたり、ギミックになるのであれば、それはもう各々別のシナリオなわけだから、フラグメントの設定を見直す必要が無いわけよ、というか自分のメモ帳なりにシナリオの設定やギミックとして書いておきなさいよって話で 上様いつもOPに時間かけろって言ってるしね
最初にフラグメントを頭にいれてOP作れば問題ない >>708
そうそう、ＯＰに時間をかけろっていうのは、リプレイを早く書くコツとして最初に話してるから
他の目的もある話なんだけど、フラグメントはあくまで元ネタであって、それを基に自分のシナリオを考えて、そのシナリオから必要な情報をＯＰに書き込みなさいってことよな
だからフラグメントを見直さなくても、自分が考えたシナリオを見返せるように自分でメモに残しておけばいいだけの話で それはそれとして「とある猟兵の無惨に殺された母親です」みたいな設定の宿敵が
えっちな依頼に使われたりするのはちょっと嫌だなと思います >>710
設定的にも宿敵主と宿敵の関係って、何故かもうオブリビオンとして出現しないようにトドメが刺せるってだけだから
MSが色々味付けしやすい設定でだすのが無難だよな、そういう意図しない使われ方から、MSに俺様主人公なシナリオつくってもらおうとする件まで幅広いけどトラブルの種になりやすい 母親ってことは必ずえっち経験あるんだから、その最中の母親がオブリビオン化すればえっちな依頼に出てきてもおかしくないな
設定的におかしくないことと同義的に問題ないことは違うが >>712
夫とするのと関係ない奴とするのは同列に語れないだろうエロゲじゃあるまいし
というか710のはフェイク入れてるけど第六でガチにあった話だよな まぁ、エロ依頼やりたいんならそういうエロ宿敵（がいるのかどうかは知らんが）を使えばいいわけだしな
特定のPCに依存した設定とかの使いづらい宿敵作ることの是非はさておき、わざわざシリアス設定な宿敵を引っ張り出されたらいい気はせんわな いちおー、第六は健全だからNTRはダメでBSSまでの筈だけどな あからさまなエロ目的で作られた宿敵割といるねえ・・・
絶対使いたくないけど エロ宿敵が絶対NGとは言わんけど多すぎるよね
あと例えばアポカリプスヘルで魔法少女みたいな世界観無視した宿敵も勘弁してほしい
新世界が始まって間もない頃は上様のPCの宿敵以外はイロモノの比率が高くなるんだよな お前の好みなんて知らんがな
エロ宿敵そんなにさがしてるんか お目にかからんやつの方が少ないって
MSやってれば何度かリセットするし、良いイラレ探しは毎日更新されるアトリエ探すしかないし いや、俺もエロ宿敵を見ないとは言わんよ
ただ多すぎるってほども遭遇しないからどういう探し方してるか気になっただけだ >>717
崩壊前は魔法少女もいたかもしれないし… 二千年の歴史のなかに埋もれた恐るべき魔術、そしてそれを操る者
それが魔法少女
指先ひとつで相手をダウンさせるすげえ存在なんだ 銃と化学寄りな世界に魔法があったのかと言う疑問については触れないのか？w
つまりそれは『オブリビ化して魔法（=UC）が使える様になる前は、魔法少女のコスプレをした痛い一般人』だったと言う事になるんじゃなかろうか？w >>717
なにいってんだお前
アポヘルが滅んだのはほんの数年前の話で
それまでは近未来の地球だったんだぞ
そしてアポヘルのオブリビオンはオブリビオンストームに巻き込まれた犠牲者とかがオブリビオンになる他の世界にない特殊設定があるんだぞ？
まだ滅ぶ前にいた魔法少女が世界を救おうとしてオブリビオンストームに飲み込まれてオブリビオンになるのは普通にありえるじゃろ >>723
UDCアースは住民の大半は魔法とかないと思ってるけど実在している地球だぜ
アポヘルがそうじゃなかったとはいえないだろ ポスアポやりたいって意図の世界で激しく魔法少女推されても
MSにせよPCにせよなんかヤベーなこいつ…と判断する 設定とかの場合「そんなものあるわけねーだろ」よりは
「あるとしたらどんなんだろう」の方が話が膨らむんだよなぁ まあ魔法少女の宿敵を使いたいならわざわざアポヘルで使わんでもいんじゃね？とは思う 宿敵フラグメントが通ってるなら富は気にしてないし文句いうほどてもないかな
わざわざアポヘルで魔法少女使って人入らないとか採用されないとか愚痴られたら自業自得たけど でも血と鉄と硝煙の香りを纏ったコンバットドラッグキメキメの自称魔法少女な魔砲少女とかだったらちょっと見てみたいわｗ 何処にでもいる否定から入る人やね
受け入れる方向で考える人の方が良いと思うけどね 「できる」と「やってほしい」の間には雲泥の差があるんだよ
できるかどうかで言えばエロシナはできるけど、それが好ましいかといったら別なのと々 ネタ自体はまあ、いろんな方向性があった方がいいかな
世界観には合っててもあんまりにもユニークエネミー過ぎて汎用性が無い、てな方が困る そもそも界渡りある時点で「この世界に魔法が存在しない」はなくない？ >>732
そう、まさにそこ
富がフラグメントとして登録しているなら、アポヘルは魔法少女なオブリビオンを許容する世界
だからそれそのものはこのゲームで遊ぶならただの客が否定しちゃいかん
それと同時に、自分が遊びたいポスアポ世界観に魔法少女がそぐわない人は、魔法少女を出すMSのシナリオを避ければいい
自分の好む世界観を匂わせる敵を使っていたり文章を書くMSのシナリオにはいって、手紙送ってそれが好きなんだと伝えて、自分の遊ぶ範囲で自分の好む世界観を満喫すればいい 結構な確率で出てくる石化を代表とする◯◯化の状態変化系な宿敵
パッと見普通に見えても、迂闊に使うと特殊性癖持ち達のマゾ敗北プレイングが
凄い勢いで飛んでくるんだよな >>736
流しとけ流しとけ
他の参加者が居なくてそいつらのプレがないとシナリオとまるわけでもあるまい？ >>736
一度でも取ると、エロを書いてくれるマスターと認識されてずっとくるから嫌なら最初から流すのがいいぞ 気になる依頼があったけど、石化系の雑魚的で回れ右したことがある
MSは参加歴や予知歴を見る限りではそっちに興味無さそうだし
本命は日常章だと分かっていても、石化集団と同席の危険性がある時点でな アポヘルに魔法少女と聞いて世界設定を見てみたけどデッドマンに使われてる失われた禁断の技術って魔法っぽくない
それと賢い動物を魔法少女のマスコットみたいに設定すればアポヘルで魔法少女のオブリビオンって作りやすいのでは どうしても魔法少女を入れたいなら
ブラックラグーン調にしてみれば文句も言われないだろう そもそも文句言う時点で致命的に空気読めて無いからな 石化敵とか特殊性癖な攻撃してくる雑魚嫌だなあと思ったけど
よく考えたら石化攻撃は古代ギリシャからある一般的な怪物の攻撃であって
そこにエロスを感じる俺がダメなのでは？普通の人は石化をエロく感じないのでは？と悩む >>743
それ、嫌なのは石化じゃなく石化が性癖な奴じゃね？ それに性癖感じるかどうかは別として、一旦相手の動きを封じてから全力攻撃をたたき込み
バラバラに吹っ飛ばするは厨二病くすぐられる技だと思う、好き
逆に相手に動きを封じられて、それをどうやって脱出し反撃するかを考えるのも好き 石化って聞くと何故か冷凍処理されたスターウォーズのハンソロを思い出して笑う
https://i.imgur.com/Ou3HZ1Y.jpg >>743
手遅れのようですね…
石化自体はゲームでよくあるバステだよｗ 途切れたｽﾏｿ
>>743
どんな性癖でも他人に押し付けなきゃ自由だぞ
第六に入ってから状態変化系の性癖の人達が身内に「状態変化系の小説やイラストを書いてもらえる」と広めてるみたいで、過去作より見かける頻度が増えてきててキツイ
アトリエはマンゴーすればいいがそれ目的でないシナリオで敗北だけして帰るのはなぁ 石化とかは普通にホラーの定番でしょ
イギリスの人気超常現象ドラマの最終回とかで
相棒の男性が石畳の一部と同化して死ねずに半永久的にそのままとか
えぐくて救いがないという印象
それが何故か富では、シリアスだろうとメルヘンだろうと
石化敵がいるだけでエロ厨が集まるという現象 石化がエロいって？？
色んな趣味の人が世の中にはいるんだな >>750 >>751
対象の自由を奪う事に性的興奮を覚える系統の嗜好のバリエーションなんじゃないか？
氷付けとか石化とか、あともっとあれなのになると箱詰めとか？
第六で多くなってるのは、まあ、エロが野放しになってるのがそっち界隈でもしられてるんじゃないか？ 100人以上を捌きつつ仕事もしてるMSはどういう生活をしてるんだ
純粋に凄い 石化は銀雨では猛威を振るったＢＳだったし、その印象が刷り込まれてるＰＬもいるんだよ多分… 銀雨の頃は未だ石化フェチなんて目立たなかった
フェチ対象にできない無言の圧力があったな
あと、エロなんて有機MSとあとは二人ぐらいしかリプレイ書かなかったし 石化性癖とかまったく知らなかったし知りたくなかった……
確かに銀雨では話の流れ変えるほど強かったけど
トロルが日光浴出来ないとかきんのはり無双ヒャッハー系統のイメージしかないわ 石化が無ければトビアスも倒せなかったんだ
石化最高じゃないかウルカヌスもレディ・オーシャンも石化させようぜ >>753
なるほど、そういうフェチなのね…thx
真面目に石化攻撃と戦いたい人もいるだろうから、エロ厨と上手く住み分けられればいいのになあ たぶんあまりにエロ願望丸出しだとＭＳ側から弾くので
そういうシナリオで無い限りは住み分け出来ている、はず 子供の頃、お袋が好きだったって言う銀河鉄道999のビデオを借りて来て見た事あるんだが、そこで主人公の母親が剥製にされて飾られてるシーンがあって滅茶苦茶気分が悪くなった事がある
石化フェチってのはアレと同種なんだろうか… 弾くMS側も結構な精神的被害を受けるんだよなぁ、一応読み込まなきゃいけないし
新人MSとかだと合わせプレとか流すのも申し訳ないから書くって人もいるんじゃないかな >>762
松本零士はその手の嗜好のパイオニアじゃないの >>758 >>760
天下の週刊少年マガジンに連載されている漫画で、敵が女を裸にして石化して自宅に飾ったりしてるんやで、少年の性癖ユガムー
まぁ、前作も、その前も、女捕まったり拷問受けるシーンを描いたり、全裸土下座描いているので確実に作者の性癖なんだろうけどあれは
>>762
若干違う気がする、剝製はもうガチで死んでるし
石化や氷漬けは設定によってはまだ意識が在ったりするし
いや、性癖じゃないから全く理解はできんけど 嫌いだ嫌いだ言いつつここまで話題引っ張るんだからすげーよな >>763
それもMS業務である訳で
それで精神的被害負って書けなくなったり無理に書いちゃうようじゃどの道MSに向いてないと思う まぁ、全年齢ゲームだからエロプレは本来想定しなくていいものなんだろうけれど
それでもエロじゃなくてもＭＳにとってＮＧなプレが来る可能性はあるからね
ＯＰを練ってほしいプレの方向性を客にわかりやすく提示して、ＮＧが届くのを避ける必要はあるし
それでも尚届くのを覚悟する必要はあるよね
絵師なんかだと雑記で虫描写は無理です、とか色々自分のＯＫ、ＮＧラインを明記している人いるし 今までアイテム強化に力を入れてなかったんだけどレベル1とか2程度の技能で普通に活躍してて吹いた
判定甘めのMSっぽいけど ほとんどのMSは技能の有無だけ確認してレベルまではチェックしてないような気がする 技能１以上は特に数値の基準とかないからな
だから1で取りまくってる人とかもいる それもそれで節操無いというか、軸がブレブレでどんなキャラか見えてこない気もするが、まぁそこら辺は個人の自由か つーか技能の種類やレベルと関係ない所で成功度が判定されて
その判定に従ってほとんどの場合プレイングで客が望むことを描写するので、
ぶっちゃけレベル関係なくその技能を活用できる活躍書いていればそうなる
もちろんＭＳによってはレベルで活躍描写に差をつける人もいるだろうし、全く問題外の話としてＭＳなのにマスタールールを理解してないのもいるけど ウォーマシンとかサイボーグなキャラで、それぞれ技能の傾向を分けた装備品を
プログラムインストールみたいな感じで使い分けてたりするのとかは、色んな技能とっててもキャラ立ってると思う
すげー昔に耳にディスク挿入して加速装置起動させるサイボーグのドラマあったな >>775
そういうプログラム系や、あるいは神降ろし的な感じで技能の使い分けというか幅広さに理由付けしてあると上手いなって思うよな 今なら、ギタギタ血まみれ外科手術で生身の体をカスタマイズしても良いんやで…… ギタギタ血まみれ外科手術で手を繋ぐのに適した手に交換します アポヘルの埋蔵金で水アイテム作った
依頼で入ってる場所が水持ち込み厳禁だったので依頼終わるまで水装備しなかった
みたいなことをやって一人でニヤニヤしていた 気付けばアポヘルの赤丸がUDCを上回ってるのか
世紀末世界の需要高かったのかねえ >>782
ハードな世界観だから大成功が出にくいのかも 戦争後の状況更新までに青丸稼ぐと復興に近づくからってのもあるかもMSも参加者もドンドン出してドンドンためようとしているみたいな でもハイペースで復興するとポストアポカリプスっぽさが減少するというジレンマ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
