商業PBW総合スレpart16
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営利企業や社団法人などが主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです
PBW各社（事業開始年度順）
クラウドゲームズ（https://t-on.jp/pc/） 2001年〜 旧：テラネッツ→クラウドゲート
トミーウォーカー（http://t-walker.jp/） 2003年〜
REXi（レクシィ）（http://rexiinc.com/） 2007年〜
フロンティアワークス（http://c-rpg.jp/） 2009年〜
Chocolop（チョコロップ） （http://www.chocolop.net/） 2010年〜
プロジェクトナニカ（https://rakkami.com/）2012年〜
フロンティアファクトリー（http://frontierf.com/game/）2013年〜
Re:version（https://www.reversion.jp/）2017年〜
アルパカコネクト（https://alpaca-connect.com/） 2020年〜
活動終了した運営団体
ツクモガミネット（http://tsukumogami.net/） 2006年〜
合同会社創楽社（http://www.you-you-kan.jp/index.html） 2013年〜現在は更新停止 旧：遊友館2009年〜を継承
参考：Wikipedia プレイバイウェブより（https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96）
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商業PBW総合スレpart15
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1574307093/ まぁ、ここで話されているPPPの問題点（こんなシステムで判定してるわけがない）という被害を受けているのは、主にGMだし…
しかも、システムを正確に運用してしまう方がPLに害があるので、実は「問題なんて起きてはいない」んだよな
数値に正しく厨とか、不満があるのはわずかな奴だけ
それはそれとして第六アンチははPPPアンチは頭がおかしい！とか感情的にになって異常に見えるが… >>126
過疎るから頑張れないのか
頑張れないから過疎るのかどっちが先なのかが問題だ
PPPは第六開始後の1年前より人増えたんだろ 開始直後が事故りすぎたというか依頼開始遅れたのは笑い話に済んでよかったな >>128
逆に考えると、過去に運営経験がある人間がトップダウンでシナリオ出しつつ監修もしてストーリーとデータ作りながら宣伝するくらいして初めてV字回復したんだろう
参考にならないよ トップダウンはともかくアルパカ含め全社経験者ばっかりだろう
ヤミーが良くも悪くもぶっちぎってるのは分かるけどそれで諦めたらそりゃこうなるよ・・・ 経験者だから上手くいく訳じゃないし……PLはどんどん大手に吸われていくしな
あとあまり話題に出ないような運営も諦めてる訳じゃなく責任者のすげ替えやVtuber（）で現状維持のついでに起死回生を狙っているよ ヤミーはストーリー能力というより、意外と建前と実状を理解しているのが上手く行ってる点だと思っている
ここで言われているような問題点も理解してるから、ステータスを厳密にみてないみたいな事を言い出すんだろうし
アルパカの経験者が何処までやれてるか疑問なのは、経験者でも建前と、MSがどう運用しているのか、実際にPLがどう思っているかを全て理解できてるヤツって意外といないからだな
特にPBWは面白いからスタートしているアルパカの運営と、実際の中身はスカスカだけど中身があるように見せているという現実が擦り合うのかは怪しい PPPが受けたのは自由度の高さじゃねーかな
あとはヤミー自体の威嚇力で厨を追い出した点とそこそこ使いやすいシステム
ストーリーとかシナリオって、ぶっちゃけよほどじゃないと決め手にはならないと思う PPP人増えたのは第六のおかげもでかいだろ
第六来てケルブレ斜陽
第六は毎晩オチ祭りになるほどPL兼マスターが目立つ場所で踊りまくって運営もそこそこヘイト溜めるからアンチ未満の愚痴が出る
それに信者が過剰反応してアンチ増やす
無法地帯に嫌気が差した客にPPPが富がやらなくて不満持たれてる部分をやってますよとアピって口コミ芋蔓で客が流れる
この流れで少なからず増えてる気がする 真実を教えてやろう
第六の人間関係で居場所なくなった奴がPPPに流れたんやで
マジで今月の友達料金理論になってて草
身内MSが宣伝したのに入らないわけにはいかんしなぁ… それは違うだろ
第六でマスターどもの集まるディスコード主催してる奴の一派や最大の戦果がPPP流れてるし 第六とは方向性が合わなければ、PPPにしか行く先がなかった
そんだけの話だな 流れてるっつーか
第六マスター勢は群れで「PL兼できるからNMなろうぜアルパカマスターなろうぜ」で食い散らかしてる印象 >>137
そもそもマスターのディスコード自体がPPP勢のマスター兼任が集まったのが始まりだ
人伝に聞いた話だがな ケモナーなアトカ転売による機会損失を与えたMSだとかまでが
PPPやアルパカにまで流出予定なのがな
基地害ほど活動範囲が広いのが頭痛い どうせ裏では身バレするけど、公式には身バレ禁止にしとけばいいんじゃねーの？ ケモナーは昨日のノリでオープンディス大会してればそのうちヤミーにクビ切られるんじゃねーの
富だからクビ切られないだけでPPPであんなんやったら完全アウトだろ PPPは問題GMをクビにした！っていう実績があるのは心強いが、問題あるやつが逆ギレして辞めたみたいなニュアンスだった記憶もあるので、本当にクビだったのかは分からんぞ PPPはここ1ヶ月でNM1人IL1人クビ切ってるぞ いくら罰せられたとはいえ逆であるのは変わりないので他社disとか余裕で首一歩手前です
ILGMNM全部変わらん マスターは発言しなきゃいいじゃん（火の玉デッドボール） アルパカの責任者PL、別名義で蔵のSDをやっていたのか。
まあそうでないと新規立ち上げや蔵関係の引き抜きがうまく行かないわな。 要するにアルパカは蔵勢の別荘か分国みたいなもんなんだな 蔵のSDって評判悪いのも結構いたと思うけど、引き抜き成功してるなら評判いい奴なのかな？ 富が前に発言禁止処置した問題マスターが禁止したのに発言したって理由でグリモアベースから強制退団させたんだがそいつのグリモアは剥奪せずに新シナリオ出させてて謎対応すぎひん？
どゆこと？
富「マスターはグリモアベース所属してね」
富「Aマスターは問題発言多いから発言禁止」
富「禁止したのに発言したからグリモアベース追放」
富「追放したけどマスターは続けていいしシナリオ出していいよ」
富ちょっと理解できんわー グリモアベースでの問題行動とシナリオでの問題行動は別だろ
それはそれとして目はつけられてるだろうけど 大切な集金箱だからな
第六はどんなクズマスターの糞シナリオでもサポート消化とお助け旅団とお友達参加で金吸えるから 規約破ってもOP詐欺しても客ぶっ叩いてもクビにはならない
それが富
ただし他人が依頼に入る（金を使う）のを阻害するムーヴは即BAN >>151
グリベに顔出せないイコール、MSとしては世界観に受動的にしか関われないだろ
いい落とし所だと思うが
グリベで問題発言をして場を乱されるから困るのと、MSとして品質に問題があるかどうかは別問題だからな 理不尽失敗やPCﾃﾞｨｽ描写と、MSとしても片方は問題ありまくりだったがな リプレイで何しても運営は知らぬ存ぜぬ
グリベでの問題発言は咎めるが一般旅団での問題発言は知らぬ存ぜぬ やらかしたやつをちゃんとBANするPPPが最高なんや！トミーウォーカーは金稼ぎしか考えてない最低の会社や！
実際PPPの方が初心者への福利厚生がしっかりしてるし、第六動物園はこれからもっと治安が悪くなるだろうから流れる人はどんどん増えるだろ
そいつらが他社を食い荒らすかもしれないが フレンドリーと礼儀知らずは別なんだよなぁ
企業の自覚が足りんのでは？ 今回の傘の処罰の方向性を見てもう富は金稼ぎしか考えてないんだなと
とりあえず問い合わせで意見送るは えっとさ
ルールを守らなかった奴が罰せられなかったらルールをちゃんと守ってる奴はなんなの？馬鹿なの？ルールの意味ないだろ
ルール守らないし注意しても改善しない奴をなんで雇いっぱなしにすんの 好意的に解釈するなら、OPリリース済のシナリオがあったからMS権までは剥奪しなかったけど
それに甘えて新OP出したらザルチェックというか内容以外の要素でNG出す体制になってなくて通ったって事かもな
富はデカくなったからある程度スルーで通さざるを得ない面もあるんだろうけど、
そういう部分はフットワーク軽くてアナウンスと処分しっかりやるPPPの安心感強いんだよな
>>155
発言権の停止処分って捉えれば妥当かもしれないけど、本来はMSキャラ最低１名は所属っていう
必要条件満たせてないんだから、処分としては半端な印象を持たれるのは仕方ないんじゃね >>162
ひとりはＫＹ過ぎて過去作から１０年クラスの嫌われ者だからクビにしとけよって思った奴は多かったろうな
実際バカッターで「どうなるか楽しみ♪」ってやってたそれはそれでバカな奴もいたし そもそも発言禁止になった理由が、空気読めない発言で場を乱したってところやからな……
グリモア剥奪となると契約が絡んでくるから、相手がごねるタイプだとめちゃくちゃ厄介だよ
ただのネトゲ垢なら簡単にBANして大丈夫だけど、金銭が発生してるから下請法を盾に取られる可能性がある ごねられたら厄介だからバイトテロされてもクビにしねーってのか あー、純PLでもないし、ケルブレまでのMSPL兼任とか複数遅刻放置みたいな明らかな契約違反とも違うから
あくまでキャラクターへのペナルティって所から超える処罰は難しいのか PPPどうこう関係無く昔からずっと富はそういう運営だろ
エロ絵もリテイクしないリプレイはチェックしない厨は野放し
儲かればいいのは今に始まった事じゃなかろう
そんな運営にぶっちぎり独走大正義許し続けた業界の問題でさえある
相対的に他が全部それ以下だっただけの話だからな >>164
あいつらに法律を使ってごねるだけの頭はないだろ
でも契約違反にあたらないってのはそれもそうだなと
それとあれだけがっつり注意されたにも関わらず２日後に新しくオープニング出されるなんて誰も想定できないわ >>167
じゃあ、そんな業界の眼を醒まさせる様なPBWを作って下さいよ。
ヴェネティアン・カーニバルとか。 PPPの甘利も三回くらい注意されてようやくBANされてなかったか？ 富もそこまで考えてないだろ
あれだけ増え続けたMSが、2020年はこれだけ活動停止してるんだから
アクティブMSを減らしたくないだけだと思うぞ PPPの甘利は声優事務所オーディション受けるってツイートと顔出しツィートしてたけど顔出し写真とツイ垢とこれまでの罪状まとめを声優事務所検索して片っ端から送ったら将来閉ざされるんじゃないか さすがにそういった行為は法律に抵触してくるからやめろやめろ
真性のオチならおのずと失敗するから さすがに対応させられる事務所も迷惑だろ
あの業界、こじらせた層からの怪文書にも慣れてるだろうし
正否問わずスルーかサクっと法的処理されそう そういえば甘利晒されてたツイッターで第六ボイスアクター応募して色良い返事もらった、登録時は名前変えて隠れて登録しますって言ってたがこの前の生放送で声優の一般参加は検討中って上様が言ってたよな
まさか「検討します」という返事１つで「色良い返事もらった！声優名は秘密だけど！」とイキってないよな（ありそうなのが怖い） 見直したら夏休み明けから第六で声優活動するって言ってるわ
https://m.imgur.com/PB0tbtJ
学校通すでもなく一般で応募してる言い方だし確実に嘘だろこれは その直後に超能力で壁魔法発動しそうなセリフのレスはやめろ 第六の声優コンテンツは完全に失敗したよな
そもそも、単価がいくら何でも高いわ
一部の金払い自慢たちが擁護してたけど、まともなボイスつけようとすると一ワード一万って高すぎるわ 冨がボイスで失敗したのは
最初にまとまった量の声優を用意しなかったのと、
宅録スカイプマイクをクオリティチェックで通して初動の需要を足止めしたのと、
ボイス頼んでもイラストに紐づけできるだけで特に使い道がないのが原因ぞ
価格が原因なら最低価格の声優に需要が集中するだろうよ イラストに置き換えたらプロとかけだし候補生しか居なくて、中間層の正規絵師がごっそり居ない状態だからな
他社なら富の専門学校生価格帯で、音質も演技もそれよりマシなネット声優に頼める
184の言うように使い道も無いもんなあ 一部は1000円払ってゴミを押しつけられるレベルだったからな
冗談抜きで背後が喋った方がマシだろっていうネチャネチャボイスに雑音だらけ
提携してる学園の体のいい実績作りに利用されただけ ｢素人の実況主達の方がノイズ取りのプログラムを使いこなせるし、納期も守るだけまし｣、
っていうのが周知されるまでが早かったもんな
ボイス目的なら他社をオススメするレベル クオリティ低すぎて納品ストップで遅刻してたバンタン学生って今も遅刻中なのけ？ 富のキャラボイスも客の「声をつけたい」という要望を聞いた結果だし、
客の要望を鵜呑みにしちゃいけない好例だな。
「無いよりはあった方がいいよねー」程度の意見でしかない。 え？富の「金稼ぎしたい」という欲望に従った結果じゃなくて？ おい何言ってんだ馬鹿
客の要望に応えられなかった結果だろ馬鹿
まさかド素人の宅録が来るなんて誰も思っちゃいねえよ 声優とコネ繋ぎたかったんや！声優してみたかったんや！ >>193
滑舌が悲惨で棒読みなのを聞く限り、演技方面の指導は基礎すらろくすっぽされてないんたろうし
宅録り声優をはじめるに当たっての録技術や必要な機材も教えてもらえてない
高い金を払って学校に入ったのにこれじゃあなあ だからってまともな収録環境が必要ってなるとな
そもそもノイズってのは周囲の無線問題やら色々なノイズが入り込むものであって
完全にクリーンな音質を作るにはスタジオを借りるしかない
となれば練習スタジオ完備の声優事務所や養成所そのものに依頼を丸投げできる契約が望ましい
というか富も事前の話を聞く限り、こういった見通しが立った体の話だと思ったのだが
何かあったんやろか？ 他社でキャラボイス扱ってるから、単に対抗しただけじゃね？ 富で今までボイスコンテンツなかった理由が、チェック出来る人員がいなかったからだから対抗ならもっと早く出てるよ。
丸投げ出来る気だったんだろうね。蓋を開けてみたらあれだから別の声優事務所に声かけたみたいだけど、その頃には時既に遅しで客がボイスコンテンツに見向きしなくなってた。 バンタンに丸まかせできると思ってチェックなしで納品通した結果の悲劇よ 第六ってプレイング通りになるっていうけど成功判定なら絶対プレイングに書いてるとおりのリプレイ書くの？
プレイング通りすぎるリプレイ書いたら常識的に無理あっておかしすぎるって時に7割まんまで3割マスタリングしてプレイングと若干変えたリプレイ書いたらどうなる？不採用にしろと言われる？
クビにはならないんだよね？ >>199
キャラを立てる形に最低限の修正するのが正しい
但し、余りにもあんまりなプレ(テロリスト狩るために街一つぶっ飛ばす)とかを書く奴は
総じてヤバい奴らだから後で難癖つけてくる危険はある
(前述のプレを却下されて、相手のMSの旅団に殴り込んだ奴が実際にいた) クビにはならんし指摘もないしリテイクもないぞ
マスタールールにはプレイング通りにしろとあるからできなきゃ流す
ほんの少しでも修正するなってのが上からのオーダーやな
つまり説教リプは糞 第六でも以前の富でいう「パフォーマンス」を過剰演出で書いたり、勝手にNPCの行動を書いたりする「困ったプレイング」は常識的な形に改変しても大丈夫だよ
没の方が推奨なんだろうけど、現実は改変してるね
ちゃんとしたプレイングは、プレイング通りに書くのが基本
まぁ改変する理由はないよな ほんの少し直して自然にするのもアウト
しかしアウトをしても誰からも注意はされないしクビにならない >>203
こういう意図が読めない奴が空気を悪くしてマスター所属必須旅団を強制退団させられる
プレイング通りにしろってのは、客の意図を細かく読み取れなくて事故るような奴の為に端的に書かれてるだけだよ 何が意図だよ、意図を読めばルールを守らなくても構わないってそれもうルールじゃねえから
逐一アウトラインを決めてたら埒が明かないから良識に任せてるだけだろ
それ丸投げって言うんだよ ルールがとか意図がというより、プレイングには何を書けばいいの？という整理がもう少し必要だというのがやってて感じる
「こういう描写をしてくださいね（笑）」みたいなパフォーマンスがプレイングに書いてあって、それをそのまま描写するだけというのは、おそらく富の意図ではないんだろうけど、そういう風にも取れるし 富「プレイング講座は禁止、客の自由な発想を邪魔するな」 ぶっちゃけ富は何やってもいい
グリベ質問スレでグリモア誕生会したいときいてダメだとはっきり言われたのに誕生会した奴いたけど富からも放置されてるしプレイヤーからも人気だからな
富からダメと言われても逆らって好きにしていいんだよ
クビにもならんし人気も落ちない >>208
補足するなら「客が入り続けるマスターはなにをやってもいい」だな
独自解釈のアドリブだろうがうちの子もちあげ誕生会だろうがエロいことやりまくりだろうが
客が喜んでいてまた書いてくれとリピーター化するなら富はなにも言わない その点PPPは一銭にもならない初心者へのあらすじ作りやアイテム配付で初心者を定着させつつ古参も喜ばせている
金稼ぎしか考えてないゴミーウォーカーとは大違い
上様は早く頭の病院行って病気を治してもらってね 「ルールをどう解釈すればいいのかもわからん馬鹿は、ルールを杓子定規にだけ運用しろ」
どこのPBWでもこれが真実 >>212
頭の病院とか言い出すPPPの人ら怖…
初心者逃げますねこれは 初心者を対立煽りやマウンティング合戦の材料にすんな
こんな所にノータイムで入り浸る初心者なんていねえしいらんわ 第六以外はルール公開しとらんからわがんねけど
普通は原則プレイング通りとか、原則をつけるものじゃないのけ？
一般客にも見せてるマスタールールでプレイング通りと書いたならそれ守れや
口が裂けても処罰がないから黙認だの、黙認だからルールを曲解するだの言うな
これ以上民度落ちたら動物園どころかサバンナぞ 守らなくても怒られないならそのルールはないのと同じである >>216
だから、結局は「プレイング通り」の解釈問題なんだよ
「プレイング通りに誤字をそのままリプレイに出しました」は「プレイング通り」とは言えない
そんなの誰だってわかるんだけど、馬鹿が「プレイング通りじゃないからおかしい」って文句をつける >>221
サバンナあああああああああ！！！！！！！！！
それはわかるけどルール守らなくていいなんて言動は絶対ダメよ
実際のシナリオでルールを守ってプレイング通りにしろなんて一度も思ったことないけど
でもマスターが「暗黙の了解だから、意図を読めばいいから、プレイング通りにしなければならない必要はない」
なんて言ったら草食動物が怖がって逃げちゃうでしょ！
わい肉食やからプレイング投げるわ >>222
「プレイングの字面通りである必要はないかもしれないが、プレイングの意図通りにはする必要がある、それが『プレイング通りにする』というルールだ」
だよね サバンナ
絶対ダメよ〜ダメダメーって言われても知らんがな
ダメよ〜って言うならダメなことやった奴をクビにして見せろや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
