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商業PBW総合スレpart16
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0001名も無き冒険者
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2020/01/12(日) 14:02:42.43ID:ZM2RDAlw
営利企業や社団法人などが主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです

PBW各社（事業開始年度順）
クラウドゲームズ（https://t-on.jp/pc/）　2001年〜　旧：テラネッツ→クラウドゲート　
トミーウォーカー（http://t-walker.jp/）　2003年〜
REXi（レクシィ）（http://rexiinc.com/）　2007年〜
フロンティアワークス（http://c-rpg.jp/）　2009年〜
Chocolop（チョコロップ）　（http://www.chocolop.net/）　2010年〜
プロジェクトナニカ（https://rakkami.com/）2012年〜
フロンティアファクトリー（http://frontierf.com/game/）2013年〜
Re:version（https://www.reversion.jp/）2017年〜
アルパカコネクト（https://alpaca-connect.com/）　2020年〜

活動終了した運営団体
ツクモガミネット（http://tsukumogami.net/）　2006年〜
合同会社創楽社（http://www.you-you-kan.jp/index.html）　2013年〜現在は更新停止　旧：遊友館2009年〜を継承
参考：Wikipedia プレイバイウェブより（https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96）

商業PBWに関わる事ならば書き込みは自由です。
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください

前スレ
商業PBW総合スレpart15
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1574307093/
0411名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 00:02:48.27ID:lMpK+M4L
始まってみたら自然淘汰でいいんじゃないの
最初からガラガラの蔵現行よりは
蔵も合格率はかなり低いって、公式生放送で語ってたけど

結局のところ正しい日本語より、参加者がどれだけ定着するかが問題なんだろう
0412名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 05:36:15.86ID:FH4csPVN
アルパカ見てねえから知らんが兼任ってのはワールドごとに運営側かプレイヤー側か選べるだけじゃねえの？
第六式なら成否が関わるシナリオは担当できねえとかじゃね
マジで従来のマスター権限でプレイヤー兼任なら想像つかん

成功すりゃ楽園

失敗すりゃサバンナどころかゾンビランド
0413名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 05:58:34.16ID:e08Je4yN
今は人間がまともにPBWできるとこないし
アルパカが駄目だったらマジで終了
0414名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 06:18:44.41ID:QdZAuVQT
過疎でいいならTW5あるやんけ
微課金で活躍できる今こそ食い時
pppも戦えるやんか
他過疎ゲは重課金推奨のだけ除外したら個人経営の喫茶店みたいなもんやで
選り好みするからあかんのや、まだ商業PBWは生きとる

ちな非商業は最高や
0415名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 06:45:16.95ID:aB8CqNnq
>>410
＞アルパカにその厳しさがあるかどうか

残念だが第六マスターは実績があるとみなされて無試験で合格らしい
0416名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 06:56:30.05ID:GdLxlGeg
>>415
マジで！？
第六MSと他MSは全く別物なのに・・そうゆう事も知らんのかなアルパカさんは

まあいいか酷ければ流石に自然淘汰されるだろう・・
そんな酷いMSに金払ってしまった客はご愁傷様って事になってしまうが
0417名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 07:14:37.09ID:oVvV/tGc
あれ第六実績は無効って噂なかったっけ
PPPの話だっけ
0418名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 08:02:41.54ID:x80PVlE5
第六を実績に見ないのはPPPのGM試験の話だろ
なおNM
0419名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 08:22:35.83ID:2bXIoLaN
第六だけのMSがPPPだとGMじゃなくNMになってる時点でお察し
0420名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 08:29:45.26ID:rTTl6Qy1
奴らはPLとして遊びたいからPL兼できるってのは大前提なのよ
ツイッターでも「PL兼できるのはNMだっけ？」と確認して新規登録してた奴見かけたし
0421名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 08:32:26.05ID:QKJWsOHW
ヤミーじゃないけど今後は「試験あるなら第六とアルパカでいいや」「PL兼できないなら第六とアルパカでいいや」になると思う
0422名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 08:43:41.06ID:oVvV/tGc
アルパカだったら、片方はPLのみ、片方はライターのみやれるとかいくらでもやりようあると思うんだけも…
残念
0423名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 09:05:45.61ID:e08Je4yN
アルパカも無法地帯になるようだったら
それこそ非商業で細々とやっていくしかないな
0424名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 09:14:35.90ID:wYeDc2cd
>>419
ちゃんとGMになってる第六MSもいるぞ
そのへんは能力っていうより、PLとしての活動に制約を受けたくないかどうかの違い
0425名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 10:30:38.59ID:zDFUcdde
どこもPL兼任で人を呼び込もうとしてる流れだ
時代遅れで愚痴ばかりの老害は化石PBWに引きこもっててどうぞ
0426名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 10:36:48.99ID:e08Je4yN
PBWはまともな精神の人間がやる時代じゃなくなったんだな
0427名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 10:45:10.50ID:Sf3knE2x
老害は自分だけが正常だと言い張るよね
笑える
0428名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 10:45:14.73ID:QT0kyovP
元からメンヘラオタクの遊びだっただろうに
自分がまともだとでも思ってる？
0429名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 11:12:25.15ID:e08Je4yN
そんなムキになるなよ、みっともない
皆きちがい　これでいいっしょ
0430名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 11:26:05.31ID:0VPuqp3q
違うな
俺は正義の心を宿したドラゴニアンの戦士だ
0431名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 11:44:36.00ID:QGzdM/fs
このスレの住民はみんなキチガイ、と……
0432名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 12:10:20.14ID:oVvV/tGc
PPPはNMと差別化したりしてリスク回避してるから流れとか関係ないだろ

ただ兼任を全面的に否定するのはおかしい
富はそれで成功してるだろ
アルパカの考え方は恐らく富よりなんだろう
今までの情報を合わせると、要するに「仲間内で集まって新たな運営が出来る」ようにしたいんだと推測出来る
富で友達の依頼に参加してキャッキャ楽しくやってる奴なら、それが大規模になって「友達PBW」に参加出来るのは魅力を感じるんじゃ無いか？

俺はPPPよりだからPPPやるけど
0433名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 12:36:36.23ID:2guNi9Vl
考えても見ろ
すでに友達関係出来上がってるPLに明日から友達と話すの禁止、なんて言ってOKしないだろ
PL兼でできる第六アルパカが以上そういう奴はPL兼しかやらないんだよ
0434名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 13:24:52.25ID:RKwboznf
社会人なら「仕事（守秘義務がある）の話はしない」ってだけで済むじゃろ
0435名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 13:26:11.93ID:2mh1RqrT
これまでのシナリオ形式なら兼任はやめてほしいな
個人的にはどうでもいいんだけど、どっかの晒しスレでとぐろ巻いてるクズ共が難癖つけて公式にまで持ちかけるから胸糞悪いねん
その本スレも晒しスレもﾜｯﾁｮｲ出してるクズ共さえいなければ兼任も構わないんだけどなぁ
兼任になった途端に手のひら返してマスター叩き出すクズ共さえいなければなぁ
0436名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 13:35:12.40ID:QKJWsOHW
旧式の兼任不可マスターならPLとの交流自体がNGでは
0437名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 13:36:32.30ID:hR/CmlLy
オチで話題になるのはそいつにも問題があるから
0438名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 14:14:10.92ID:QGzdM/fs
というか、>>435はそのスレで晒されてる誰かだよな、文脈から察するに
0440名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 14:30:51.92ID:oVvV/tGc
元からの知り合いがMSになったケース何度かあるけど、特に交流を絶たれたりしなかったな

富はそれで問題があったんだろうかね
しかし良い改善案もないので、第六はあのシステムにしたのかもしれん
アルパカも全体的に第六方面に舵を取れば、筋は通るな
0442名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 14:47:46.27ID:094YjsBl
そういうのはちゃんとタイミング見てやらないとただ言いたいだけの人になるぞ
0443名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 14:52:49.38ID:a0nKFBXL
>>435
＞兼任になった途端に手のひら返してマスター叩き出すクズ共さえいなければなぁ

435は第六以前から活動してて敬われてたが第六になって初めてオチで叩かれたマスターか
すげー特定できそうで草
0446名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 15:08:36.22ID:BjKCtqKy
なにこの流れ
晒し擁護ってだけでドン引きなのに
口裏合わせてるレベルの群れが本人特定すら臭わせるって
おこなの？
0447名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 15:22:20.31ID:QGzdM/fs
まだ慌てる時間じゃない
俺には３人くらい思い当たるやつがいる
まだ特定はできない
0448名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 15:24:40.24ID:FH4csPVN
ほならね、手当り次第に名前並べたらいいんじゃね？
0451名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 15:37:10.05ID:2wghRCOR
｢これまではPLだったけど今作からはMSよ、崇めなさい!｣っていう
承認欲求拗らせた新規MSって可能性もあるがな
承認欲求モンスターのテンプレ多すぎ
0452名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 15:41:39.03ID:MzzmVY3S
ヲチスレから出張かよ
しかもこんな安い煽りにキレたのか

>>435の通りじゃねえかwwwwwwwwwwwwwww
0453名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 15:43:25.48ID:R9C+cc/s
特定まだですかー！
適当でいいから晒してみろよ！
0454名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 15:51:04.26ID:7VvhjnFB
このスレ荒らしてたのも富スレの連中なんだろ？
知ってた
0455名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 15:59:50.65ID:dix+PYEU
いくら晒されてる相手が厨だとしてもヲチスレ住人とか碌でもないのしかいないのがよく分かるわ
0456名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 16:02:58.74ID:FH4csPVN
うむ、ヲチスレが荒れた時と同じだな
レッテル貼って特定で脅しながら勝利宣言
0458名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 16:48:03.56ID:A4e4xYDc
いつからここはサバンナ出張所になったんだ
0459名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 16:49:50.75ID:nYUTlbyj
なんだその捨て台詞wwwwwwww
図星かよ
引くわ
0460名も無き冒険者
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2020/02/02(日) 00:35:04.21ID:GzSTbqh2
結局
今一番うまくやってるのはPPPということなんかなー
0461名も無き冒険者
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2020/02/02(日) 01:48:16.09ID:Lqv8G8+f
一番かは知らんけど
くそ零細新規運営で実質二番手にいるだけで相当ヤバいわ
0463名も無き冒険者
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2020/02/02(日) 04:21:56.84ID:uWqrmICj
PBWで稼ぐのは無理だろ
ビジネスモデルとして破綻してる

稼ぐなら風呂みたいにPBWを辞めてガチャゲーにするしかない
0464名も無き冒険者
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2020/02/02(日) 04:56:14.75ID:60AyDko/
ガチャは回す価値のあるゲームと見下せるプレイヤーが必要だから…
むずかしいねんな…
0466名も無き冒険者
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2020/02/02(日) 08:44:52.08ID:kdzNxiTC
承認欲求に火をつけろ
こういうことですね
0467名も無き冒険者
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2020/02/02(日) 08:52:53.39ID:vAASSZMo
ガチャ無しで食っていけるのは商売上手いな
0468名も無き冒険者
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2020/02/02(日) 09:18:40.84ID:60AyDko/
ビジネスモデルとして成立してたらとっくに大手が参入してるんだよなぁ

おっと【大手】というワードを出してしまったぞお！
いつもの馬鹿がアレルギーを起こしてスレを荒らしてしまうなあ！
0471名も無き冒険者
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2020/02/02(日) 09:56:39.05ID:fSJu+PBt
第六は金儲けの見本だよな
ソシャゲと違って信者が「企業が金稼ぎして何が悪い！」「富は金稼ぎしていい」とアンチ叩いてくれるし
0472名も無き冒険者
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2020/02/02(日) 10:02:55.56ID:60AyDko/
問題は界隈的には焼畑農業に見えなくもないことや
固定客を抱えた富にしかできないことなんだよな
新規が金使って呼び込みして、第六のマネをして黒字になる見通しがない
0473名も無き冒険者
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2020/02/02(日) 10:06:22.80ID:V8YfUNSp
>>471
ガチャは良い文化だもんな
ガチャなしの人生とか考えられないぜ
0474名も無き冒険者
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2020/02/02(日) 10:43:56.88ID:dF8uzPID
えるしってるか
PBWで金使ってる俺らも世間的にはガチャと同レベルかそれ以上にありえない金の使い方って正気を疑われるんだぜ
誘ってドン引きされた事が何度あったか
自覚はしとこうぜ
0475名も無き冒険者
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2020/02/02(日) 10:46:11.91ID:uWqrmICj
シナリオはもう自動生成でいいんじゃない
今の技術ならほぼいけるでしょ

PBWのシナリオを人間に丸投げするのは無理がある
第六みたいにマスターを人間扱いしないなら別だけど
0476名も無き冒険者
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2020/02/02(日) 11:06:59.79ID:AUEAad26
ライターを人間扱いしなくていいなら
非商業最強じゃないですかやだー
0477名も無き冒険者
垢版 |
2020/02/02(日) 11:09:12.07ID:uWqrmICj
商業でやっていくなら判定はAIでやって
マスターは最終調整とちょっとした味付けくらいでいいと思うんだよな
0478名も無き冒険者
垢版 |
2020/02/02(日) 11:13:01.00ID:vXdX+pDK
バトル物なら機械的に数字で勝ち負け判定するだけでもいいかもしれんが
ストーリーテリングは人間じゃないとまだ無理じゃね？
0479名も無き冒険者
垢版 |
2020/02/02(日) 11:29:45.68ID:AUEAad26
定期的に「俺の考えたすごいPBW」を語りだす奴出るよね
0480名も無き冒険者
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2020/02/02(日) 11:37:29.44ID:uWqrmICj
>>478
完全には無理だろうけどアウトライン出すくらいならできそう
というか、ソシャゲ界隈だと導入してるとこもある

なにかそういうツール開発してる有志とかいないかね
0481名も無き冒険者
垢版 |
2020/02/02(日) 11:40:35.00ID:60AyDko/
最初に第六のプロモーションを見た時はそういうシステムかと思った
蓋開けたらただの簡易判定だった
どういうことだってばよ！
0482名も無き冒険者
垢版 |
2020/02/02(日) 11:48:41.85ID:1BCIbVPE
ここで第六の戦争リプレイを見てみましょう

大成功！大成功！大成功！大成功！
0483名も無き冒険者
垢版 |
2020/02/02(日) 12:09:22.79ID:V8YfUNSp
第六って苦戦や失敗で得られる赤丸でレベルキャップ解放してるんじゃなかったか
大成功以外の判定も相当数出てるはずだが
0484名も無き冒険者
垢版 |
2020/02/02(日) 12:16:21.42ID:v19eJ+BD
>>475
OPは自動生成でできるけど、リプレイは無理だぞ
AIは行間を読まない
0486名も無き冒険者
垢版 |
2020/02/02(日) 13:39:34.87ID:Lqv8G8+f
毎回PBWで稼ぐのは無理って部外者で経営もしてないやつが何の心配してんだと
稼ぐのが無理ってのが十億も百億も利益をあげることなら無理だろうが
それを言ってる君の年収はいくらですかって話じゃないの？

普通に身の丈程度の社員を養って黒字なら十分稼げてるだろうに
富何年目よ
0487名も無き冒険者
垢版 |
2020/02/02(日) 14:37:22.34ID:IBFhsYVi
馬鹿が来たぞ！！

ビジネスモデルの話だろ
稼げてるかは別問題
はー無能
0488名も無き冒険者
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2020/02/02(日) 14:42:12.81ID:Lqv8G8+f
意味わかんないんだけど
二十年近く経営してて潰れてない時点でビジネスモデルとして成立してるだろ
成立しないというお前の妄想はおいといて
0490名も無き冒険者
垢版 |
2020/02/02(日) 14:50:30.24ID:tao2kub5
意味わからんならぐぐれば？
ぐぐってそれなら諦めれば？
0492名も無き冒険者
垢版 |
2020/02/02(日) 14:55:00.51ID:Lqv8G8+f
なんかマジで基地外しかいねえな

大資本向きではない＝ビジネスモデルとして成立していないではない
PBWは製作が安くマンパワーも大手ですら10人程度しか要していない

つまり売上や利益における損益分岐点が低く（恐らくは）利益率がいい
ないしは一般的なソシャゲ等に比べてランニングが安いから高い売上がなくても十分ペイ出来る

もっと言えば納品数から考えられる富の月の売上は数千万になる
これは中堅〜中堅下位のソシャゲタイトルに匹敵している。当然富のが開発もランニングも安い
ソシャゲ見るにしてもFGOしか見てないだけでは？

飲食で言えば大手チェーン以外ビジネスとして成立してないとかいうくらい無茶苦茶なんだけど
0494名も無き冒険者
垢版 |
2020/02/02(日) 15:01:33.45ID:jMvmlMdK
どうしても稼げない事にしたい奴って、いつも根拠は角川が参入しないからとか言ってる奴だっけ？
0496名も無き冒険者
垢版 |
2020/02/02(日) 15:03:16.94ID:E+gLks0w
IDコロコロが池沼すぎる。さっさと頭の病院行って診てもらったほうがいい
0497名も無き冒険者
垢版 |
2020/02/02(日) 15:12:53.37ID:AUEAad26
>>492
やめとけｗお前さんの話はここの住人には高等すぎるｗ
0499名も無き冒険者
垢版 |
2020/02/02(日) 15:27:56.09ID:lsnyagr4
ああ、昨日の仕返しか

サバンナはヲチスレでやれや
0501名も無き冒険者
垢版 |
2020/02/02(日) 15:33:04.13ID:eZYZ7HKk
富が毎年宣伝してるのに新規が定着しないんだよ
なんで？
0503名も無き冒険者
垢版 |
2020/02/02(日) 15:42:21.27ID:RxxODweh
ID:60AyDko/
ID:jMvmlMdK
ID:AUEAad26
ID:Lqv8G8+f

本日のヲチスレ出張隊
0504名も無き冒険者
垢版 |
2020/02/02(日) 15:55:36.51ID:K8YfXNfP
PBWで稼ぐのは無理だろ
ビジネスモデルとして破綻してる

稼ぐなら風呂みたいにPBWを辞めてガチャゲーにするしかない
0507名も無き冒険者
垢版 |
2020/02/02(日) 18:44:50.77ID:uwCCR46i
なんか富スレ民とそれ以外が喧嘩しとる
過疎スレまでわざわざ荒らしに来る理由がわからんわ
0508名も無き冒険者
垢版 |
2020/02/02(日) 18:49:05.28ID:jMvmlMdK
まぁ儲からないかは分からんけど、基本的に利益を出す為に下の人間が搾取されている事で成り立ってるので、参入するにはそこを改善しないと現状あり得ないかもね
大手なら炎上すると思う

PBWに参加しているのに、イラストレイターの安すぎる値段を提示されたみたいなツイートをイイネしてるやつとか気が知れんわ…
0509名も無き冒険者
垢版 |
2020/02/02(日) 19:01:38.51ID:60AyDko/
コストに対して儲かるんだけど、市場として特殊なんじゃないかね
でもまぁまずは市場全体を成長させないと参入できないと思う
恐らくは第六一年目の人口が今の頭打ちだから
結局この界隈に流れる金では何社も養えはしないのだろう
0510名も無き冒険者
垢版 |
2020/02/02(日) 19:55:51.93ID:rQwpCSXk
>>508
＞PBWに参加しているのに、イラストレイターの安すぎる値段を提示されたみたいなツイートをイイネしてるやつとか気が知れんわ…

ごめん意味わかんないんだが
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