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商業PBW総合スレpart23
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0001sage (ワッチョイ 43aa-UAPS)
垢版 |
2021/01/03(日) 08:59:46.24ID:e1c9DdlD0
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↑スレ立て時に2行に増やして立ててください

企業が主催する商業PBW(Play By Web=プレイバイウェブ)の総合スレッドです

PBW各社(事業開始年度順)
旧:クラウドゲート https://t-on.jp/ 2001年〜 旧:テラネッツ→クラウドゲート→フロンティアワークスに事業譲渡
トミーウォーカー http://t-walker.jp/ 2003年〜
REXi(レクシィ) http://rexiinc.com/ 2007年〜
フロンティアワークス http://c-rpg.jp/ 2009年〜
Chocolop(チョコロップ) http://www.chocolop.net/ 2010年〜
プロジェクトナニカ https://rakkami.com/ 2012年〜
フロンティアファクトリー http://frontierf.com/ 2013年〜
Re:version https://www.reversion.jp/ 2017年〜
アルパカコネクト https://alpaca-connect.com/ 2020年〜

商業PBW運営終了
ツクモガミネット http://tsukumogami.net/ 2006年〜現在は運営停止
創楽社 http://www.you-you-kan.jp/ 2013年〜現在は運営停止 旧:遊友館2009年〜を継承
参考:Wikipedia プレイバイウェブより https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96

商業PBWに関わる事ならば書き込みは自由です。
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください
IDとニックネームのワッチョイを導入しています
荒しや過度の煽りはスルーで対処してください

前スレ
商業PBW総合スレpart22
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1597050883/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0104名も無き冒険者 (ワッチョイ df56-zMe3)
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2021/01/13(水) 13:45:59.15ID:UrhMEk9q0
ガイアもラストか。
式条蒼GM一人だけで支えられる世界じゃないし、
このあたりが潮時ってことか。
0105名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fb0-CJzr)
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2021/01/13(水) 13:59:33.06ID:CklqllHj0
例えば我々の世代に対して「君らムーとかアトランティスから転生してきた超能力戦士なんでしょ」って言われても「いや僕は同じスピリチュアルでも云われなき罪で堕天した片翼の守護天使なんで……」ってなるでしょ
なろうが異世界転生でチート無双ばかりってのはその程度に世代の隔たりがある
0106名も無き冒険者 (ワッチョイ dfb9-lB9F)
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2021/01/13(水) 22:12:37.36ID:QqCpBdmT0
今のなろうだと、最強パーティを役立たずと追い出された俺は、
実は最強のサポート役! 土下座して戻ってきてといわれたけど、
美少女魔王とスローライフするから結構です……とか?
0107名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f25-sFCV)
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2021/01/13(水) 22:59:51.39ID:o6Ae+Ims0
なろう主人公ってスゲーする為に絶対その踏み台になるもの(転生系ならど無能な現地人、追放系なら追放した組織のリーダー、悪役令嬢系なら本来のヒロインなどなど)があってこそだからPBWに当てはめるとどうしてもその役は他のプレイヤーが担う必要でちゃう関係上、相容れない気がするんだよなあ
0109名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f4a-FZSi)
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2021/01/14(木) 11:32:48.97ID:ln+n+AsY0
そういえば、富にはむかし投げ銭システムあったよな
法律の改定でできなくなったらしいけど、今導入したらどうなるかな
0110名も無き冒険者 (スプッッ Sd1f-r//1)
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2021/01/14(木) 13:59:53.15ID:Yql0SRa9d
クリエイターを競わせると不毛でしかないのは第六MSで実証済み
競わせるなら今まで通り重課金PLだな
試しに一定以上の人気PCをゲームの広告に使って使用料として収益を払うだとかやったらいいんじゃね
0111名も無き冒険者 (ワッチョイ c54a-8yCf)
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2021/01/15(金) 10:14:32.45ID:mlkcH+n+0
クリエイター同士より、重課金PLを競わせる方がよっぽど不毛なのは、既に証明済みだと思ってたんだが……(皮肉だったらごめん)
0112名も無き冒険者 (ワッチョイ e1b9-A78j)
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2021/01/15(金) 12:05:34.49ID:9C+GI3/C0
風呂の現状か。

マトモな行動の重課金未満<マトモじゃない重課金以上

になって、魅力ないPCのアンモラルば行動に、お語が不快になりがちに。
0113名も無き冒険者 (ワッチョイ 6e09-RjaL)
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2021/01/15(金) 12:08:01.59ID:tj2FUMui0
>>110
競わせるというほど競わせてもいないだろ
第六とかどれだけ書いても料率変わらんのだし
人気が出たらインセンティブが貰えるぐらいはむしろ欲しい
0114名も無き冒険者 (スフッ Sd22-RjaL)
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2021/01/15(金) 14:16:44.52ID:YUyRoLmNd
>>112
もはやアンモラルが常態化してしまってるからなぁ...
倫理観壊れてることにすら気づいてないというか
俺ルールそれが倫理だ!という蠱毒
0115名も無き冒険者 (ワッチョイ e125-p24c)
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2021/01/16(土) 00:02:10.41ID:tmQvvBxe0
既存廃課金PLの複垢とかじゃなく正真正銘の後から入ってきた新人も
登録してすぐ重課金や廃課金するようなのは揃ってまともじゃないのはなぜなんだぜ?
廃課金のまともじゃない連中をリスペクトでもしてんのか?ってくらい俺ルールそれが倫理だ!を地で行ってる。

まともな新人はいきなり重課金したりせず様子見。
そして風呂のおかしな点に疑問を持ちそのうちやめていく。
0119名も無き冒険者 (ワッチョイ 8d95-RjaL)
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2021/01/16(土) 07:59:24.37ID:AfwueppJ0
廃課金は常に自分の活躍のための手駒を欲しがってるから
自分のカラーに染め上げようと近づくし、風呂は新人を汚染する環境にある
pbw自体への悪感情すら植え付けてないかねアレ

無課金、微課金はそもそも廃課金に見捨てられるし、雑魚扱いされるんだからそりゃ続かない
0124名も無き冒険者 (ワッチョイ 6e09-p24c)
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2021/01/16(土) 15:17:10.57ID:kmgwXcwV0
TW7のマスターは報酬について全く語られなかったのがな
試験を厳しくして一か月の研修を課すなら、相応の報酬は出るのかね
第六と大して変わらなかったら、やるやつおらんだろ
0125名も無き冒険者 (ワッチョイ feee-5loA)
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2021/01/16(土) 15:24:04.67ID:4f9KKcnU0
いや研修やるなら現役ライターにPBW研修させて書いてもらえよ…
もう素人芸はうんざりだ、気休めでも現役プロの肩書きで安心したいんだよ
第六でクソほど儲かってんだから無理じゃねえだろ
0130名も無き冒険者 (ワッチョイ a9df-Dqz3)
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2021/01/16(土) 20:01:39.90ID:ILCMWh+p0
>>117
らっかみ
8年経過していて出がらし


滅びる寸前。依頼は二つ

ちょこ
重要依頼一本すら埋まらない
最新多人数グラシナで参加者11人(現在)

工場
何がしたいかすらわからない

これらの話して意味があるか?
0134名も無き冒険者 (ワッチョイ cd92-VUPi)
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2021/01/16(土) 20:34:13.28ID:wHJ9cVJM0
>>130
リロードしてなかった・・
わざわざありがとう
かろうじて息をしてると言えるのは工場くらいかねー
俺も興味はあるんだけど最新作がパッとしない印象を受けてしまう
0135名も無き冒険者 (ワッチョイ e125-p24c)
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2021/01/16(土) 23:43:11.69ID:tmQvvBxe0
風呂の流れ特に悪人やクレギオンの話題になると露骨に話題を逸らしたがる「風呂の話はもういい」くんは風呂の悪人かクレギオンで痛いことして嫌われ馬鹿にされてる連中の誰かなんだろうな
0136名も無き冒険者 (ワッチョイ cd92-VUPi)
垢版 |
2021/01/17(日) 02:17:20.30ID:bGqqZp3N0
>>135
そうじゃない
元々風呂は風呂の場所があるのに、こっちでも風呂単独の同じような話されたらウンザリするでしょ
風呂だけの話をしたいならあっちで一本化してやれと。ましてやこのスレで禁止の晒し気味の話をしたいならね
こっちはこっちならではの話をして欲しいということ
0138名も無き冒険者 (ワッチョイ e1b9-A78j)
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2021/01/17(日) 08:54:01.27ID:E1w5nde40
アルパカはあそこまでサイトが重くてストレスかかる環境
じゃなかったらな。

本業がお医者さんの道楽の副業なんだから、と言われればそれまでだけど。
0140名も無き冒険者 (ワッチョイ f9aa-1yOP)
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2021/01/17(日) 12:12:47.47ID:Fj9Juj6a0
138じゃないけど言われて見に行ったらほんとにアルパカ軽くなってるな
常時この軽さなら遊ぶのに支障なさそうだ

串は1作体制に絞ったのに1日1本あれば良い方ってやべえな、鯖重いし
丸2年経過だから昔なら中盤の一番活発な時期だろ?
それでも他も>>130の状態だから単独最下位とは言えないのがこの業界のすごいところだな
0141名も無き冒険者 (ワッチョイ feee-5loA)
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2021/01/17(日) 13:46:27.05ID:awimMZpC0
アルパカは倒産リスクがないんだから本職が廃業するまで続くでしょ
あれは参加者が増えればいつでも勝利できる条件を揃えてるから富PPPの自滅待ちだろ
0142名も無き冒険者 (ワッチョイ 6e09-RjaL)
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2021/01/17(日) 14:33:54.09ID:AP3zLMYQ0
医者でも勤務医だから、年収1500万ぐらいだよ
アルパカが赤字を垂れ流したら、社長の財力で支えていくのは少し厳しい
サービス維持するのに結構かかるだろうし
0144名も無き冒険者 (ワッチョイ aefc-A78j)
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2021/01/17(日) 17:59:13.86ID:zsUJLUSi0
富PPPが自滅したとして、アルパカが勝利できるかは疑問があるなあ
というかPPP(リバージョン)はともかく、富の自滅待ちは気が長いにも程がある
0145名も無き冒険者 (ワッチョイ feee-5loA)
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2021/01/17(日) 18:06:39.15ID:awimMZpC0
現実的に考えて富一強は崩れないけどな、万が一自滅してもPBW自体が外部から客引きする導線に乏しいから界隈からアクティブユーザーが消えるだけかも知れない
0146名も無き冒険者 (ワッチョイ a9df-Dqz3)
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2021/01/17(日) 19:57:26.97ID:B7IY9U8V0
本業医者だから倒産リスクがないとか冗談言うなよ
事業(PBW)が不調でも本業で補填すれば大丈夫なんて話正気じゃない
事業が自立できてない場合当人がやる気失くしたらその瞬間にENDだろ

倒産(終業)リスクが無いだろうってのは富
長年売れてる上に安定していて少数運営を貫いている
当面のリスクがほぼ無いならPPP
同じく少数で財務状況が超優良とのこと
0147名も無き冒険者 (ワッチョイ feee-5loA)
垢版 |
2021/01/17(日) 20:44:32.03ID:awimMZpC0
冗談でもなんでもないだろ、キャバクラでクソほど黒字叩き出してる奴が赤字垂れ流しで趣味のメイド喫茶やってんのに何が冗談なんだよ
猫にもわかるように説明しろ
0150名も無き冒険者 (ワッチョイ 6e09-p24c)
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2021/01/17(日) 23:27:55.46ID:AP3zLMYQ0
>>146
PPPは規模の割には社員だいぶ多くないかな?
SDは全員正社員にしたらしいから、ヤミーも入れると5人が正社員だよ
社員の給料が400万ぐらいだとして、会社側が用意しないといけないのはだいたい600万ぐらい
5人で3000万、さらにエンジニアが1000万ぐらい持っていくと考えると4000万
富の半分もないぐらいの会社でこれだけ費用を捻出し続けるのは、だいぶ厳しい感じもする
0153名も無き冒険者 (アウアウカー Sa49-JmAj)
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2021/01/18(月) 12:43:57.75ID:oB0QjHjIa
PPPの本スレで正月のかるたに文句つけてるレスが叩かれてたが、そもそも一部のPCだけピックアップして公式が率先した身内ネタで盛り上がるのがおかしいと思うんだがな
0154名も無き冒険者 (スッップ Sd22-rAJ9)
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2021/01/18(月) 13:00:17.26ID:oGCj97Qcd
PPPはそういうもんだと諦めるしかないなあ
あそこは結構他のPBWと価値観が違うからなあ
スキルの性能ナーフされても「PvP環境変わったから新しいビルド考えないと」ってなるし
運営に優遇される人が出たら「すげえ、俺も気に入られるように頑張ろう」ってなることが多い
人は多いがその辺の価値観の違いに馴染めなくて新規定着はそこまでしてない印象
0155名も無き冒険者 (ワッチョイ 49f3-i6R5)
垢版 |
2021/01/18(月) 13:30:24.89ID:QWU2WIQT0
PPPが身内ネタとNPC劇場なのはもはや常識だと思ってたから、今更そこ突っ込むかとオモタ。
金積んだのに接待してもらえなくてムギャオしてるのが本スレにいるが、身内のほとんどは前作から付き合ってそれ以上課金してんだよなぁ。
0157名も無き冒険者 (スッップ Sd22-rAJ9)
垢版 |
2021/01/18(月) 15:35:14.77ID:oGCj97Qcd
>>156
おかしいなんて一言も言っておらぬぞ?
「そういう価値観だ」って言っただけなんだが
それとも心の底では君がおかしいと思っておるだけではないか?
0159名も無き冒険者 (スプッッ Sd82-rAJ9)
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2021/01/19(火) 08:00:39.99ID:srKsHvadd
同じアカウントで複数キャラ作れることをご存知でない?
総数が増えたってそれが既存ユーザーの別キャラか新しいアクティブユーザーの新しいキャラかなんて判断つかんでしょ
だいたい依頼で新キャラ見てもギルドショップ産をレリックにしてデザイアつけた(作るのに知識と手間かリアルマネーがかかるアイテム)の全身装備してたりするで…
0160名も無き冒険者 (スプッッ Sd82-rAJ9)
垢版 |
2021/01/19(火) 08:14:01.49ID:srKsHvadd
と言うかなあ
PPPが完全無欠の完璧なPBWでないとあかんって脳内補完されまくって条件反射で反論する奴が多すぎるんよなあ
そんなんだから信者だ信者だ言われるんやで
新規定着率が悪いってのは非難してるわけじゃなくて運営方針的に仕方ないことだって個人的には考えてる
と言うのも既存ユーザー満足度上げようとすればエンドコンテンツが充実していってその分新規が置いてかれがちになるなんて当然のことやろ
ツイッターとかで宣伝して新規ユーザー獲得しようとしてるとこもあるけどそれでも限界ってもんがある
世の中何事もトレードオフなんだよ
0161名も無き冒険者 (スプッッ Sd82-rAJ9)
垢版 |
2021/01/19(火) 08:21:12.79ID:srKsHvadd
PPP本スレなんて地獄みたいになってるで
ちょっとでもネガティブなこと言おうものなら居座った信者どもが寄ってたかってリンチ状態
大抵ネガティブなことが多少は的を得ているから大抵反論は発言者の人格攻撃の終始する始末まともなユーザーはみんなツイッターに言って関わってくれる人がいないせいか迸るパッションをここやアルパカスレにまで撒き散らすこともある
0164名も無き冒険者 (ワッチョイ 82b0-kmYg)
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2021/01/19(火) 08:54:21.06ID:xNb7j6PA0
ネガティブなことは大抵的を射ているって思っちゃうのもだいぶ認知が歪んでる可能性があるのでして
まあ釣りなんだろうけど
0166名も無き冒険者 (スプッッ Sd82-rAJ9)
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2021/01/19(火) 09:15:02.80ID:srKsHvadd
本スレで辞める言ってた奴はまあ割と末期やったけど流石にネガティブなこと言っただけで袋叩きにされるのが当然は常識がねじ曲がってるだろう
今の遊び方が楽しめてないってなら別の楽しみ方教えるとか他にもやりようがあるだろうに
自分たちがやってることがPPPの素晴らしさを体現してるつもりなんだろうけどやってることは結局セルフネガキャンやぞ
人間なんて所詮1から全見るのなんて不可能なんだし下手したら本スレにいついてる連中やアルパカに出張した連中をPPPの総意みたいに捉えてもおかしくない
0167名も無き冒険者 (ササクッテロラ Spd1-7R5L)
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2021/01/19(火) 09:16:48.80ID:hufCInOrp
合ってると感じるPBWは人それぞれだし、自分がメインにしてるPBWが最高!ってなるのもいいけど
それに比べて〜みたいな他社disに繋げるのはPPP信者だろうがアルパカ信者だろうが富信者だろうが外に出てくんなって思う
0176名も無き冒険者 (ワッチョイ b9ee-RjaL)
垢版 |
2021/01/19(火) 20:23:27.09ID:7RfXNLQt0
交流断絶でシナリオや掲示板やチャットには一切参加や書き込みをせずにひたすらイラスト命でフェチ絵や趣味丸出しのイラストを描いてもらう事に情熱を燃やしてるプレイスタイルなんだが
こういうプレイスタイルって一応有りだよね?
最近イラストヲチスレを知ってから俺だけならともかく描いてくれた絵師が晒されたりしたらどうしようという脅迫観念にとらわれてしまう
0180名も無き冒険者 (ワッチョイ f9aa-1yOP)
垢版 |
2021/01/19(火) 21:18:40.60ID:pNEpCkcl0
話を切り分けると、
イラスト専のプレイスタイルは問題ない、それ単独でヲチで晒される事もまず無い

フェチ絵や趣味丸出しのイラストはR18ボーダーを狙うような絵なら眉をひそめる層も居るが、
そもそもそんな発注を受理する絵師は元々エロ納品ばっちこいなので176だけで問題になる可能性は低い

単に好きな属性てんこ盛りで少年誌エロ程度のサービスシーン頼むだけなら好きにすりゃいい

結論としては176の好きにして問題無いし、176のせいだけで晒される事もまず無い
0183名も無き冒険者 (ワッチョイ 02ee-gsi9)
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2021/01/19(火) 22:09:51.37ID:FJ6gvjuG0
>>176

常に自分のやってることに対して自信なくて人で確認して左右してる絵師による
そういうプレイなんだろうなと思う絵が納品された後の
絵師が晒されたりしたらどうしようという脅迫観念がーな書き込み
0184名も無き冒険者 (ワッチョイ e1aa-A78j)
垢版 |
2021/01/20(水) 05:04:26.65ID:y76ugh590
>>176はそんな不安に思うくらいならskebなり他のコミッションサイトを利用した方が良いんじゃないの
何にも使わないのに、わざわざPBWで晒される心配をしちゃうようなフェチ絵を頼むって、
他の誰かに見せて注目でも浴びたいの?
0185名も無き冒険者 (ワッチョイ 02ee-gsi9)
垢版 |
2021/01/20(水) 06:02:40.83ID:Lx+oZmbI0
交流断絶してるとか絵師がと言ってる部分で
自己納品して自信のない絵師に見えるし
(その絵師よく自己納品するし自作自演も多い)
丁度その絵師あまりにも受注ないもんだからエロも受けるしかないとか言ってて
1枚目の納品とかそんなところでその書き込みってさあ……
それにエロ厨って露出狂だし絵師に対してもそこまで想ってないだろ…
0186名も無き冒険者 (スッップ Sd22-C+M5)
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2021/01/20(水) 06:56:34.00ID:mdCbUAMrd
人格批判どころかゲスパーして勝手に絵師ということにしてレッテルまで貼り付けて都合よく自分語りしていくとは

やってること晒しスレレジェンド連中と同じ
0188名も無き冒険者 (スプッッ Sd82-rAJ9)
垢版 |
2021/01/20(水) 07:54:47.93ID:irpS0JEGd
発注したイラストがエロすぎて晒されるようならどっちかっていうとそんなの受けた絵師側に問題あるから気にする必要ないだろ
ただ、エロ絵は不快に思う人もいるし所詮は少年誌レベルまでしか描けないから先にも言われてるけどほんとにイラスト発注以外に興味ないならskebとかcoconara、skimsみたいなコミッションサイトで頼む方がコスパも自由度も段違いだな
あと著作権も譲渡されるし(流石に人格権はまず譲渡されない=どっかに晒すとか自作発言は自重すべき)第三者に見られることもない
0191名も無き冒険者 (スッップ Sd22-C+M5)
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2021/01/20(水) 13:56:02.41ID:NlmF9lqed
好きなだけ語っていいんだぞ
その代わり発言権欲しさに誰かを批判したり、レスバに便乗して語るのは無しな
めんどくさいスレになるだけや

あと女は出ていけ
0197名も無き冒険者 (アウアウカー Sa49-RjaL)
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2021/01/21(木) 08:31:07.98ID:afzwkCX0a
富のイラストヲチの住人は8割か下手すりゃ9割が女絵師だろ
エロにやたら厳しいしドロドロしてて陰険すぎるし
フェミと言う言葉にやたら反応するし
BLには嫌に甘いし
0199名も無き冒険者 (ワッチョイ f9aa-RjaL)
垢版 |
2021/01/21(木) 08:59:35.15ID:GT8cbMOr0
富アトリエオチで男の乳首ピアス絵に噛み付いてフルボッコされてた奴がいるからそれで「BLに甘い」とか言ってるんじゃねーの
実際の絵は男の娘系というか男性向けエロに近い感じだったしBL系には見えなかったけど
それにBLに不快感示す人は以前から度々いたし、エロはダメでも百合やお色気は受け入れられてる雰囲気だから女ばかりとは感じなかったけどな
PBW絵師に女が多いってのは、主婦が内職感覚でやりやすいの考えると当然だとは思うけど
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