商業PBW総合スレpart23
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↑スレ立て時に2行に増やして立ててください
企業が主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです
PBW各社（事業開始年度順）
旧：クラウドゲート https://t-on.jp/ 2001年〜 旧：テラネッツ→クラウドゲート→フロンティアワークスに事業譲渡
トミーウォーカー http://t-walker.jp/ 2003年〜
REXi（レクシィ） http://rexiinc.com/ 2007年〜
フロンティアワークス http://c-rpg.jp/ 2009年〜
Chocolop（チョコロップ） http://www.chocolop.net/ 2010年〜
プロジェクトナニカ https://rakkami.com/ 2012年〜
フロンティアファクトリー http://frontierf.com/ 2013年〜
Re:version https://www.reversion.jp/ 2017年〜
アルパカコネクト https://alpaca-connect.com/ 2020年〜
商業PBW運営終了
ツクモガミネット http://tsukumogami.net/ 2006年〜現在は運営停止
創楽社 http://www.you-you-kan.jp/ 2013年〜現在は運営停止 旧：遊友館2009年〜を継承
参考：Wikipedia プレイバイウェブより https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96
商業PBWに関わる事ならば書き込みは自由です。
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください
IDとニックネームのワッチョイを導入しています
荒しや過度の煽りはスルーで対処してください
前スレ
商業PBW総合スレpart22
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1597050883/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured PPPの風俗ゲー化が酷いな
愚痴スレですらぼやくと叩かれるしシコザルばっかりかよ
社長が一番のシコザルだが PLが有償の外部委託使って自社登録絵師にPBWキャラ絵の仕事頼むのはNG
バレたら絵師解雇って所もあるけどな
堂々と外部委託使って登録絵師にPBWキャラ絵描いてもらってるのって富PLくらいじゃね 風呂なんてPBWキャラ以外の仕事もNG
というより仕事かどうかに関係なくユーザーと絵師が外部で接触を持つ事自体禁止されてるよ 前から思ってたんだけどさ
なんでPPPだけ社名じゃなくて作品名呼びなんだろ >>753
略称が分かりやすいしまだ一作しかないから それがおかしいと思うなら
お前が新しい略称を作って広めるんだ >>748
それなら第六来なよ。500円で思う存分大活躍＆主人公できるぞ
他の点はともかく、そこに関しては外部よりも第六がつよつよですよ 第六もストレスフリーで遊べて便利なんだけど
1文字1円で完全オーダーメイドの小説を書いてもらえるのは魅力なんだよなぁ
なお自作は無料の模様
まぁPBWの魅力ってPLとマスターの合作にあるんだよ
外注は小説は書いてもゲームマスターはしないからね
だからこそゲーム性は捨てちゃいけない プレイ料金800円で、アクション800字書けて、
それ以上の字数のリアクションを受け取りたいってなら
『バウムサイト』というＰＢＷがありますけども。 シナリオは値段よりどこまで自由に指定できるかだろうね
まぁせっかくオーダーメイドシステムを実装する流れになってるんだから使ってあげたらいんでない？ 声なしNPCのボイスを勝手にキャスティングして外部委託でボイス商品発注して（全部公式無許可）
納品された物を公式面して発表してる奴がいるけど正直NPCのイメージ壊れるからやめてほしい
なんでたかが一PLがNPC私物化してキャスティング（）までやってんだか
そういうのがやりたきゃ自分のオリキャラだけでやってくれ
公式キャラを私物化して自分のPCちゃんageに利用するな >>761
NPCは金を払っている参加者様であるところの自分の好きなようにできるんだと思いこんじゃう人って一定数いるんかね
記憶に残るだけでも六、七名思い当たるけど >>761
別に自由だと思うけどな
むしろそういう客側の熱心な活動がPBW界隈を盛り上げる事に繋がるのでは？
お前の心が狭いと思ってしまう俺の心が狭いのか >>764
百歩譲ってリプレイに出てきた場面やセリフならまだいいよ
公式にない＆時系列無視＆世界観無視のオリジナル話とオリジナルセリフを創作して
公式NPCに捏造の激甘セリフ吐かせてひたすら捏造で自分のPCを褒めさせて
山もオチも意味もなくチュッチュさせてるだけだから
NPCの私物化キャラ崩壊とPCageが酷いやめてくれと言われても仕方あるまい
件のPLってNPCが好きでNPC二次を外注しまくってるわけじゃなく
あくまでNPCは自分のPCをageる用の小道具で本当にやりたいのはNPCを利用した
「俺が作った理想のPCちゃん可愛いよペロペロ」なのがダダ洩れになってるから
そういうのは表に出さずチラシの裏にでも書いて壁に向かって一人で読み上げてて欲しい
>>763
PBWの外にコミッション系の会社が増えたせいで
自分で創作はできない、でも目立ちたい、NPCを使って他PLPCにマウントを取りたいって連中が
昔より活動しやすい環境になっててもやっとする
そろそろ運営もNPC関連の二次創作には「自作以外は禁止・外注禁止」くらいのガイドラインを設けてもいいと思う 個人のPCもPBWに登録すれば運営の権利物になるんじゃなかった？ 富もPPPも風呂もパカもちょこも
・二次創作は好きにしろ
・NPCも好きにしろ
・他PCだけは許可取れ
で統一されてるな
2325-kjVLの心が狭いだけだよ
外部での二次創作=他人の妄想なんだからほっとけばいいのに、こんな所で喚き散らしてどうすんだ
私は二次創作と公式の区別もつかない人間でーすって自己紹介とかいらないぞ WT12に今日納品されたリプレイ、全く同じ台詞を３回も喋らされてるPCがいて物凄く気になるんだけど、ああいうのってリテイク対象にならんのかね？
というか書いてて気付かんのか、MS…この依頼、最初は成功条件もミスってたらしいしあんまり経験ない人なのかな 仲良しNPCが私物化されてたりしたら、二次創作と言ってもいい気はしないけどな
普通はそうならないようにガイドラインとか定めるんだけど、
PBW運営ってどこもすごく二次利用側に寄ってるんだよな
典型例はPPPの前景騒動で、一般的には不行使特権があっても作者に配慮するよ
そりゃやりたい放題できる人達にしてみりゃ楽しいんだろうけど、
キャラとか保ってほしい側としてはなぜそこまで寛容にならなきゃならないのかってのは思う
世の中の流れとして二次創作を許容しろってなってるわけでもないんだし 夢ジャンルとかメアリースーとか、同人界隈じゃめっちゃめんどくさいやつやん…
気持ちは分かるけどそれをいちいち禁止するのも現実的じゃないからとりあえず目に入れないよう最大限に自衛する
（気に入らないからと相手に凸するのはもっての外）逆にそういう二次創作する側も、
その版権キャラのファンは自分だけじゃない、そのキャラを独占するのを快く思わない人もいることをわきまえて
ワンクッションを置くなど最低限の住み分けはするものなのにな >>768さんに全くもって同意
理屈付けてるが2325-kjVLがどうにも私怨ぽいと感じると思ったら風呂案件か
2325-kjVLって前にもここで気に入らないPCを叩きまくってた奴じゃないの
思い通りにならないとわめくガキかよ。ここはお前の気に入らないPCを叩く晒しスレではないと何度も（ｒｙ >>768
外部での他人の妄想、で済む範囲ならいいけど
外注した物を一々ゲーム内部にも持ち込んでURL貼って宣伝誘い受けしてるから
「外部」では済まなくて困ってる
大体運営が想定するNPCの二次創作ってせいぜいPL自身がSSを書く、絵を描く程度だろ？
まさか勝手にNPCの声優決めてゲーム外でボイスドラマ（）作ったり
漫画や動画まで外注されるなんて規約作った当時は想定していなかったと思うよ
ましてやそれを「個人の二次創作物」だという明記なしで
ゲーム名タグとゲーム名のタイトルだけ付けて
運営制作の公式作品だとミスリード誘う形で公開する輩が出るなんて予想もしてなかったと思う
自分プロデュースのメディアミックス展開（）がやりたきゃ
自分のオリキャラだけで外部委託でも何でも使って好きなだけやればいいだけの話
運営がNPCの二次創作を黙認＝NPCで何をしようが俺の自由だと受け取るとかどんな厨だよw >>774
さも自分が全体的正義のように言っているが、それで誰か困るのか？
公式作品だとミスリードされる奴なんているのか？いたとして問題になるのか？
私怨を強く感じる
仮にお前の言ってる事が全て正しくそいつが悪人だったとして
運営に通報するとか、ゲーム内で周知するとか、本人に指摘するとか、やるべき事は他にありこのスレで主張すべき内容ではない
いいから金輪際、このスレで晒し的行為は止めろ >>769
見た感じオープニングの時点で誤字脱字酷いし外国人かってくらい文章もド下手
その上成功条件ミスってるのみた上で参加してるんだからPLも納得済みの経験値目当てなんでないの
そうでなきゃ他のガラガラシナリオに行かない理由がない 場所によっては動画制作とかにまで言及してOKしてるとこあるし
イラストのみOKしてるって流石に思い込み激しすぎじゃね
まずは運営に文句言ってみ
それで対応されないならお前が厨でFA 運営も基本困らんからな、NPCの名誉に守るほどの価値はない
困るとすれば課金ロスくらい しかもそのNPC、運営が作って管理しているNPCじゃなくて
GMが（既に完結済の）自分のシナリオ内だけで動かしていたNPCだし >>776
言ってることは分からんでもないんだけど、
PLが経験値目当てで入ってるからってクオリティが低くていい理由にはならんと思うんだ
どんなPLも金出してんだし
と思ったらその後納品されてた別MSのシナリオもキャラの名前間違いとかあるし、
まともにチェックされてんのか心配になるなこれ >>776
wt12で経験目当てでシナリオ入るのは効率悪すぎる
WEBゲーム時短チケのほうが遥かにコスパ上だからな wt12は初心者がマニュアルの位置分からんって言ったら、すぐにホーム画面にリンク繋いでくれたって喜んでた反面
誤字の指摘してもずっと放置されてるって愚痴ってる人がいるのが不思議だわ
担当が違うのかね
中身ガラッと変わって技術屋にいい人が入ったんじゃないかな 富は「お客様のキャラを勝手に使わず、素材も自作するなら、公式NPCの同人ゲームを作ってRPGアツマールやDlsiteで発表してもいい。RPGアツマールに連絡して版権フリー素材をいくつか登録しておくね。エロもOKで許可も不要。素材を外注してもいいけど、Skebだと権利でもめる事があるからコミッションイラスト頼めるようにしたよ」
ってスタンスだから、2325-kjVLとしてはさぞかし不愉快だろうなｗ 富批判はするなと言ったり、富新作の話をしろと言ったり、わがままな奴だな ド素人作文ゲーにうんざりしてPPPに逃げた身としてTW7は嬉しいよ
MSのSNS禁止にしてほしい
やるならプライベート垢でやれと TW7は情報が生放送以外だと1ヶ月刻みでしか出ないからネタ不足 >>787
勉強会とか極秘資料配布とかやってMSへの統制は厳しくするって言ってたはずだから期待して良いと思うよ PPPのMSもTwitter交流多めだと思うんだがそっちはセーフなんだな MS厳しくしたところで世界観がFGOの二番煎じじゃな というか空間軸ではなく時間軸に広がった第六猟兵の世界観に近い感じじゃろ
人類の歴史が全部吹き飛んで、改竄された結果様々な時代と場所が異世界染みた感じになった
ベースとして残っている僅かな土地に集まったＰＣ達が、色んな時代を行き来して敵と戦う
虫人間の武将たちが群雄割拠してる古代中国とか、オートマトンが当たり前にあるフランス革命だか、ドラゴンが飛び交うブリテンだか、アクマを召喚して使役する世紀末ＴＯＫＹＯとか紹介されてたような
>>789
厳しくっていうかケルブレまでの従来の規約を守ってもらうんだろ
ただ、ＴＷ７から上様は完全に手を引いて全て一本さんが管理するらしいから、その辺で管理する人間の色が出てきてケルブレ以前とはまた違った空気感になる可能性はあるのかも？ MSだからSNS禁止しろって言うのは一方的過ぎないか
節度を守れなら全面的に同意するんだが あれだろ、MS名義で個人的な発言するなとかだろ
お前の言動すべてに富の名誉がかかってんだからなと PPPはヤバい奴は発覚次第にヤミーが対処に動くから少なくとも最低限は保ててるイメージ
SNSで問題発言や行動あったやつは注意で聞かないなら処分されてなかった？
TW7はMSへの縛りを厳しめで行く場合MSやる人集まるのかなって思ったりする 縛りをきつくして難易度を上げるのはいいけど、報酬は従来とほぼ変わらんだろうからな
それで交流も制限するんじゃ、MSがそんなにたくさん集まるとも……
第六以前のPBWはずーっとMS不足に苦しんでいたんだから、よりひどくなるんじゃねって気はする
厳しくする分の特典が何かあるならいいけど、どうも富はTWの運営側になれること自体を特典として考えてる節があるよな >>793
これFGOと被りとかは気にならない
寧ろそういうの喜ぶ層がいそうだなという印象だがFGOの設定厨と同じで
歴史マウントが沸きそうだなぁと
最近でも中華世界観でマウント取りきっつと思ったことあったから対応は頑張って欲しい 初動は集まると思うよ
絵師と同じで登録しておくのはタダだからね
継続してシナリオを出してくれるMSがどれくらい残るかはわからないが >>799
今回は事前研修が必要だから、そこで面倒になって結構脱落するんじゃないかな
いつもは登録だけしとくって人が、研修をめんどくさがって登録しないとかもあり得る 第六になってMSへの様々な制限をゆるくした結果、確かにMS人口は上がり、結果的にシナリオは盛況になった
一方で度を越えた癒着や身内贔屓、不正疑義といった問題行動を起こすＭＳも増えた
それも新人だけでなく、過去作からのベテラン、人気ＭＳの中ですらモラルの欠如した輩が出る始末
TW7が厳しくなるのは第六でのモラルの崩壊に対する反動という側面もあるんだろうけど、さてどう出るか >>800
合格して終わりじゃないのか
それだと研修スケジュール見て辞退する人も出るかもね
研修中は無報酬なんだろうし ・上様が第六のみに関わって、新作にはほぼノータッチ
・世界観はFGOとほぼ被り
・PL兼任可など縛りを緩くしてからの厳しい縛り復活＆一ヶ月近くの研修必須
・第六参加中のMSであれば第六のイベントやオフ会も全てPL参加禁止
・同じくSNSもフォロワーが新作に様子見でも参加している場合、関わるのが難しくなったり気を遣う事に 富ゲだからどうせそれなりに上手くいくよ
ただ良くも悪くもなんもかわんねえとおもうわ
厳しい統制なんて（笑）だろうし MS試験受けて落ちて、最初から試験受けてない風を装って「今回はPL側で参加しようかなー」とか言う人がたくさんいるんだろうなということは想像つく 今年の新年オンラインオフ会の40分くらいからＴＷ７ＭＳについて語ってるから、見てない人はまず見てからの方がいいと思うが
・今回の試験は厳しい
・研修はＴＷ５までのＭＳもやっていた（ただしリアルに会う形で、ＴＷ７は時世を考えて別の形を検討中）
・一本はＭＳが楽に楽しく活動できるようにすることがライフワークなので、試験自体は厳しいが規約でガチガチに縛って破ったら罰則、と言った形ではない
最後のはあくまでシナリオ運営リプレイ執筆に関しての話で、外部情報漏洩とかは勿論めっちゃ罰則くらうだろうけれども、ＳＮＳが当たり前の時代になってるし、ゲームデザインとしてツィッターにダイレクトに繋がるようなデザインにしたりしてるから
幾つかの制限はあるけどツィッターアカウントを使うことそのものを禁止とかはされないんじゃね？と思うし
第六がゆるゆるで問題がでたから締め付ける！ってのは只の邪推で、元々ＴＷ５までのＭＳの制限に戻して、その上でＭＳの質が向上したって言われるように試験を厳しくして厳選しようって意図なだけだと思う そもそも第六は当初からTWの本流から外した新しいシステムだって宣言してなかったっけ >>807
第六の発表した時点から、もしもＴＷ５の時点でＰＢＷのシステムは完成を見たから、もしもＴＷ７があるならＴＷ５のシステムを継承させたものになる
って明言してた。まぁこのスレに来る人は全員が富ゲーやってる人でもないし、富ゲーＰＬでも生放送はみてねぇって人もいるだろうけど 条件付きでもいいから
MSのPL参加は認めるべきだと思うけどな
MSだけやりたいなんて人は少数派だろうし、その少数派だけで富の膨大な需要を満たせるとはとても思えない TW7のマスターは、第六のプレイヤーになることは可能ではある
我こそはTW7の試験にも合格した精鋭MSってイキるやつが現れる予感 SNS使っていいけどお前の発言は公式の発言な、少しでも公式らしからぬ発言があったら罰金な
くらいならいいかな 特権威張りマンやおしっこ漏らしマンが出るのが問題だよな 身も蓋もない言い方すると第六はレベリング不要にした結果、早いけど戦闘結果出力レベルの味気ない文しか書けないMSが干上がったから
そういうMSでも需要があるようにシステムが組めるなら、なり手はいると思う
なおそんなリプレイは読んでも楽しくないと客が気がついたのがケルブレ衰退の一因ではあるが >>816
銀雨時代に既にやったが（現在は存在しないＭＳ候補生という枠組みの奴らだけ受注）
上様曰く需要無かった、とのことで消えた あ、やったつっても厳密には所持しているイラストにＳＳを付ける、ってシステムでイラスト無いと頼めないけど たしか絵の他に掲示板の様子をSS化とかもあったな
あの頃はクラブ/旅団シナリオがあったしいつも世話になってるMSにそっちでお願いする方がずっと良かったからなあ
富の場合、他社でウケてるのがわかればサクッと導入しそうな気もするが
旅団とかのリクエストシナリオも含めて次回作ではどうなるかね MS候補生懐かしいなー
候補生だけPL兼任可能だったから
一定層では、MSよりMS候補生になりたいという現象が起きたりもしたなｗ アイテムアイコンを流用してアイテムイラストを作る富だし
PPPやアルパカの状況見て需要あればまた作るんじゃないのノベル 全リクを作り出した功績
あれ好きだから他社ももっと採用して >>816
上様は過去に東京怪談というノベル主体ゲームの元祖みたいなのも作ってるし、
飽きたか、他社であまり売れてないと思ってる可能性も >>822
最初に言ったのはアルパカだろこれだから富信者は
実装する前に先に作って実行したのは富だけど 富が作ったなんて一言も書いてないのに即富信者認定してくるところがなんとも たかがサービスに作ったもクソもねえよ
やったところで書く奴がプロ(笑)じゃどうにもならねえ 実際オーダーメイドノベルはあんまり売れ行きよろしくないだろ
PBWと相性悪い ノベル専門のインソムニアは置いといて、シナリオと並行してノベルも実装してるPPP見てる感じだと、
正規MSにも頼める、NPC同伴できる、PCの関係者と同伴できるっていう条件があった上で
現在の納品ペースだしな
富のPL規模でそれも対応すると、受理されなかったやつが抜け駆けだ癒着だと言い出したり、
特定のMSにこもることにも繋がりかねないから難しいのかもね wt12の技術担当はイラスト表示されなくする機能付けてくれ
キャラは好きだが目に入れるのも嫌なのがあるんだよ
技術面は即対応してくれるから優秀
文字は知らない クラスタ間での功績競争とかあるみたいだし
俺が俺がアテクシがアテクシがって感じなのかな？ クラスタ間ではなくクラスタ別かな
クラスタ別で判定されるうえに普通にノルマクリアすれば景品貰えるレベルで人いないから、荒れる要素はない
Twitterで○○(個人名)ブロ解したわとか全体チャットで1人を晒しあげとかキャラ粘着はある
どれ指してギスギス言ってんのかは分からん >>824
先に言い出したアルパカは未だに実装できてなくて他社だけが実装ウマウマしてるの草よな 富がサクッと作ったあと、PPPが軽く実装してたからな
どっちもシステム優秀（安定）だからね アルパカは開始時の委託会社にハズレを引いてしまったのがだいぶ響いてるな 蔵もハズレ引いたことあるがそういうのって取り返すの難しいよな システム云々言ったって結局は書き手次第なんだし、運営は関係ないんだけどな
あるとすればライターの報酬がいいか悪いか、やっぱ金は品質に直結するんだわ いや、直結してないだろ
してたらアルパカの品質はPPPの品質を上回ってないといけない筈だが PPPが報酬非公開だから若干想像が入るが
アルパカのが報酬比率は上でも、需要が圧倒的にPPPのが多いから
結果的に、PPPの方が高収入で質も高まってるっていうのはあるかもね PPPは三年間の予約率軽く90％以上で直近が一番高い
アルパカはそれ以前に定員埋まるかどうか良くて半々
アルパカは1000円（基本料金）×料率だが
PPPは1500円×料率だからベースが1・5倍ちがうからな
客からすれば参加費用が1・5倍高いって事なんだけどね すまん。途中誤爆した
MSがどうこうの問題じゃなくて
ヤミー+ＳＤ陣つまり運営側社員で運営シナリオの半分弱を賄ってるていう特殊性の方が強い
言い方を変えるとＭＳより金貰ってる（給料もらってる）奴が大量生産してるから元の指摘の通り
シナリオ運営に使ってる金は他社の比じゃないだろう
多分ノルマあるんだろうがマジでＳＤだけで50本は確実にやるからなあそこ というか、PBWってほとんどクリエイターの料率とか公開してないけどそもそもいいのか？
求人票に給料とかについて一切書いてないみたいなもんだと思うけど
契約段階になったら教えるのだろうけど、普通は試験の申込ページに記載しておくべきことじゃないかと思う 作家の原稿料を公開してる出版社なんか無いのと一緒じゃないかな >>848
そこ真似してどうするのかって気もするけどな
それに公募の場合は賞金あるけど、PBWの募集はそれもないし >>839
ありゃどこか一つの箇所だけが腐ってたわけじゃない。
よくよく探せば正常な部品が一個か二個見つかるかな、という状態だったと記憶してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
