商業PBW総合スレpart23
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企業が主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです
PBW各社（事業開始年度順）
旧：クラウドゲート https://t-on.jp/ 2001年〜 旧：テラネッツ→クラウドゲート→フロンティアワークスに事業譲渡
トミーウォーカー http://t-walker.jp/ 2003年〜
REXi（レクシィ） http://rexiinc.com/ 2007年〜
フロンティアワークス http://c-rpg.jp/ 2009年〜
Chocolop（チョコロップ） http://www.chocolop.net/ 2010年〜
プロジェクトナニカ https://rakkami.com/ 2012年〜
フロンティアファクトリー http://frontierf.com/ 2013年〜
Re:version https://www.reversion.jp/ 2017年〜
アルパカコネクト https://alpaca-connect.com/ 2020年〜
商業PBW運営終了
ツクモガミネット http://tsukumogami.net/ 2006年〜現在は運営停止
創楽社 http://www.you-you-kan.jp/ 2013年〜現在は運営停止 旧：遊友館2009年〜を継承
参考：Wikipedia プレイバイウェブより https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96
商業PBWに関わる事ならば書き込みは自由です。
sage進行でお願いします
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IDとニックネームのワッチョイを導入しています
荒しや過度の煽りはスルーで対処してください
前スレ
商業PBW総合スレpart22
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1597050883/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>787
勉強会とか極秘資料配布とかやってMSへの統制は厳しくするって言ってたはずだから期待して良いと思うよ PPPのMSもTwitter交流多めだと思うんだがそっちはセーフなんだな MS厳しくしたところで世界観がFGOの二番煎じじゃな というか空間軸ではなく時間軸に広がった第六猟兵の世界観に近い感じじゃろ
人類の歴史が全部吹き飛んで、改竄された結果様々な時代と場所が異世界染みた感じになった
ベースとして残っている僅かな土地に集まったＰＣ達が、色んな時代を行き来して敵と戦う
虫人間の武将たちが群雄割拠してる古代中国とか、オートマトンが当たり前にあるフランス革命だか、ドラゴンが飛び交うブリテンだか、アクマを召喚して使役する世紀末ＴＯＫＹＯとか紹介されてたような
>>789
厳しくっていうかケルブレまでの従来の規約を守ってもらうんだろ
ただ、ＴＷ７から上様は完全に手を引いて全て一本さんが管理するらしいから、その辺で管理する人間の色が出てきてケルブレ以前とはまた違った空気感になる可能性はあるのかも？ MSだからSNS禁止しろって言うのは一方的過ぎないか
節度を守れなら全面的に同意するんだが あれだろ、MS名義で個人的な発言するなとかだろ
お前の言動すべてに富の名誉がかかってんだからなと PPPはヤバい奴は発覚次第にヤミーが対処に動くから少なくとも最低限は保ててるイメージ
SNSで問題発言や行動あったやつは注意で聞かないなら処分されてなかった？
TW7はMSへの縛りを厳しめで行く場合MSやる人集まるのかなって思ったりする 縛りをきつくして難易度を上げるのはいいけど、報酬は従来とほぼ変わらんだろうからな
それで交流も制限するんじゃ、MSがそんなにたくさん集まるとも……
第六以前のPBWはずーっとMS不足に苦しんでいたんだから、よりひどくなるんじゃねって気はする
厳しくする分の特典が何かあるならいいけど、どうも富はTWの運営側になれること自体を特典として考えてる節があるよな >>793
これFGOと被りとかは気にならない
寧ろそういうの喜ぶ層がいそうだなという印象だがFGOの設定厨と同じで
歴史マウントが沸きそうだなぁと
最近でも中華世界観でマウント取りきっつと思ったことあったから対応は頑張って欲しい 初動は集まると思うよ
絵師と同じで登録しておくのはタダだからね
継続してシナリオを出してくれるMSがどれくらい残るかはわからないが >>799
今回は事前研修が必要だから、そこで面倒になって結構脱落するんじゃないかな
いつもは登録だけしとくって人が、研修をめんどくさがって登録しないとかもあり得る 第六になってMSへの様々な制限をゆるくした結果、確かにMS人口は上がり、結果的にシナリオは盛況になった
一方で度を越えた癒着や身内贔屓、不正疑義といった問題行動を起こすＭＳも増えた
それも新人だけでなく、過去作からのベテラン、人気ＭＳの中ですらモラルの欠如した輩が出る始末
TW7が厳しくなるのは第六でのモラルの崩壊に対する反動という側面もあるんだろうけど、さてどう出るか >>800
合格して終わりじゃないのか
それだと研修スケジュール見て辞退する人も出るかもね
研修中は無報酬なんだろうし ・上様が第六のみに関わって、新作にはほぼノータッチ
・世界観はFGOとほぼ被り
・PL兼任可など縛りを緩くしてからの厳しい縛り復活＆一ヶ月近くの研修必須
・第六参加中のMSであれば第六のイベントやオフ会も全てPL参加禁止
・同じくSNSもフォロワーが新作に様子見でも参加している場合、関わるのが難しくなったり気を遣う事に 富ゲだからどうせそれなりに上手くいくよ
ただ良くも悪くもなんもかわんねえとおもうわ
厳しい統制なんて（笑）だろうし MS試験受けて落ちて、最初から試験受けてない風を装って「今回はPL側で参加しようかなー」とか言う人がたくさんいるんだろうなということは想像つく 今年の新年オンラインオフ会の40分くらいからＴＷ７ＭＳについて語ってるから、見てない人はまず見てからの方がいいと思うが
・今回の試験は厳しい
・研修はＴＷ５までのＭＳもやっていた（ただしリアルに会う形で、ＴＷ７は時世を考えて別の形を検討中）
・一本はＭＳが楽に楽しく活動できるようにすることがライフワークなので、試験自体は厳しいが規約でガチガチに縛って破ったら罰則、と言った形ではない
最後のはあくまでシナリオ運営リプレイ執筆に関しての話で、外部情報漏洩とかは勿論めっちゃ罰則くらうだろうけれども、ＳＮＳが当たり前の時代になってるし、ゲームデザインとしてツィッターにダイレクトに繋がるようなデザインにしたりしてるから
幾つかの制限はあるけどツィッターアカウントを使うことそのものを禁止とかはされないんじゃね？と思うし
第六がゆるゆるで問題がでたから締め付ける！ってのは只の邪推で、元々ＴＷ５までのＭＳの制限に戻して、その上でＭＳの質が向上したって言われるように試験を厳しくして厳選しようって意図なだけだと思う そもそも第六は当初からTWの本流から外した新しいシステムだって宣言してなかったっけ >>807
第六の発表した時点から、もしもＴＷ５の時点でＰＢＷのシステムは完成を見たから、もしもＴＷ７があるならＴＷ５のシステムを継承させたものになる
って明言してた。まぁこのスレに来る人は全員が富ゲーやってる人でもないし、富ゲーＰＬでも生放送はみてねぇって人もいるだろうけど 条件付きでもいいから
MSのPL参加は認めるべきだと思うけどな
MSだけやりたいなんて人は少数派だろうし、その少数派だけで富の膨大な需要を満たせるとはとても思えない TW7のマスターは、第六のプレイヤーになることは可能ではある
我こそはTW7の試験にも合格した精鋭MSってイキるやつが現れる予感 SNS使っていいけどお前の発言は公式の発言な、少しでも公式らしからぬ発言があったら罰金な
くらいならいいかな 特権威張りマンやおしっこ漏らしマンが出るのが問題だよな 身も蓋もない言い方すると第六はレベリング不要にした結果、早いけど戦闘結果出力レベルの味気ない文しか書けないMSが干上がったから
そういうMSでも需要があるようにシステムが組めるなら、なり手はいると思う
なおそんなリプレイは読んでも楽しくないと客が気がついたのがケルブレ衰退の一因ではあるが >>816
銀雨時代に既にやったが（現在は存在しないＭＳ候補生という枠組みの奴らだけ受注）
上様曰く需要無かった、とのことで消えた あ、やったつっても厳密には所持しているイラストにＳＳを付ける、ってシステムでイラスト無いと頼めないけど たしか絵の他に掲示板の様子をSS化とかもあったな
あの頃はクラブ/旅団シナリオがあったしいつも世話になってるMSにそっちでお願いする方がずっと良かったからなあ
富の場合、他社でウケてるのがわかればサクッと導入しそうな気もするが
旅団とかのリクエストシナリオも含めて次回作ではどうなるかね MS候補生懐かしいなー
候補生だけPL兼任可能だったから
一定層では、MSよりMS候補生になりたいという現象が起きたりもしたなｗ アイテムアイコンを流用してアイテムイラストを作る富だし
PPPやアルパカの状況見て需要あればまた作るんじゃないのノベル 全リクを作り出した功績
あれ好きだから他社ももっと採用して >>816
上様は過去に東京怪談というノベル主体ゲームの元祖みたいなのも作ってるし、
飽きたか、他社であまり売れてないと思ってる可能性も >>822
最初に言ったのはアルパカだろこれだから富信者は
実装する前に先に作って実行したのは富だけど 富が作ったなんて一言も書いてないのに即富信者認定してくるところがなんとも たかがサービスに作ったもクソもねえよ
やったところで書く奴がプロ(笑)じゃどうにもならねえ 実際オーダーメイドノベルはあんまり売れ行きよろしくないだろ
PBWと相性悪い ノベル専門のインソムニアは置いといて、シナリオと並行してノベルも実装してるPPP見てる感じだと、
正規MSにも頼める、NPC同伴できる、PCの関係者と同伴できるっていう条件があった上で
現在の納品ペースだしな
富のPL規模でそれも対応すると、受理されなかったやつが抜け駆けだ癒着だと言い出したり、
特定のMSにこもることにも繋がりかねないから難しいのかもね wt12の技術担当はイラスト表示されなくする機能付けてくれ
キャラは好きだが目に入れるのも嫌なのがあるんだよ
技術面は即対応してくれるから優秀
文字は知らない クラスタ間での功績競争とかあるみたいだし
俺が俺がアテクシがアテクシがって感じなのかな？ クラスタ間ではなくクラスタ別かな
クラスタ別で判定されるうえに普通にノルマクリアすれば景品貰えるレベルで人いないから、荒れる要素はない
Twitterで○○(個人名)ブロ解したわとか全体チャットで1人を晒しあげとかキャラ粘着はある
どれ指してギスギス言ってんのかは分からん >>824
先に言い出したアルパカは未だに実装できてなくて他社だけが実装ウマウマしてるの草よな 富がサクッと作ったあと、PPPが軽く実装してたからな
どっちもシステム優秀（安定）だからね アルパカは開始時の委託会社にハズレを引いてしまったのがだいぶ響いてるな 蔵もハズレ引いたことあるがそういうのって取り返すの難しいよな システム云々言ったって結局は書き手次第なんだし、運営は関係ないんだけどな
あるとすればライターの報酬がいいか悪いか、やっぱ金は品質に直結するんだわ いや、直結してないだろ
してたらアルパカの品質はPPPの品質を上回ってないといけない筈だが PPPが報酬非公開だから若干想像が入るが
アルパカのが報酬比率は上でも、需要が圧倒的にPPPのが多いから
結果的に、PPPの方が高収入で質も高まってるっていうのはあるかもね PPPは三年間の予約率軽く90％以上で直近が一番高い
アルパカはそれ以前に定員埋まるかどうか良くて半々
アルパカは1000円（基本料金）×料率だが
PPPは1500円×料率だからベースが1・5倍ちがうからな
客からすれば参加費用が1・5倍高いって事なんだけどね すまん。途中誤爆した
MSがどうこうの問題じゃなくて
ヤミー+ＳＤ陣つまり運営側社員で運営シナリオの半分弱を賄ってるていう特殊性の方が強い
言い方を変えるとＭＳより金貰ってる（給料もらってる）奴が大量生産してるから元の指摘の通り
シナリオ運営に使ってる金は他社の比じゃないだろう
多分ノルマあるんだろうがマジでＳＤだけで50本は確実にやるからなあそこ というか、PBWってほとんどクリエイターの料率とか公開してないけどそもそもいいのか？
求人票に給料とかについて一切書いてないみたいなもんだと思うけど
契約段階になったら教えるのだろうけど、普通は試験の申込ページに記載しておくべきことじゃないかと思う 作家の原稿料を公開してる出版社なんか無いのと一緒じゃないかな >>848
そこ真似してどうするのかって気もするけどな
それに公募の場合は賞金あるけど、PBWの募集はそれもないし >>839
ありゃどこか一つの箇所だけが腐ってたわけじゃない。
よくよく探せば正常な部品が一個か二個見つかるかな、という状態だったと記憶してる >>847
今は富もPPPも公開してるけど、この2社が公開してるんだから「ほとんど公開してない」は誤りでは？ 考えすぎじゃね
もし富意識してるなら何かやるのはもう2、3ヶ月後だろ やってることはサバターだけどストーリーへの落とし込みが上手いね そもそもあのムラ社会で新しいPBW出して新規獲得できるのか 一通りやって課金の鈍っていた既存客から新キャラ需要を創出する
既存客に「今なら全員同条件でスタートだから！」と新規を誘ってもらう
蛸壺化したPPPの顧客から金を絞りつつ、広告無しで辿り着くような信者予備軍だけを集客する
PPPの現状に大変良くフィットした、良いコンテンツだと思うよ 富みたいに外部に広報活動もすればいいのにな
そこまでは宣伝費回らないのか ほっといてもPPPの廃課金は月10万くらいは平気で入れるからな
単純に新しい試みがしたくなったんだろう
新規に優しくないのは同意だが 富社長のコネ構築能力を他所に求めるのは酷だろ流石に >>859
ヤミーが協力したサークルにゲムマで宣伝はしてもらってたな
新規があの身内ネタだらけの公式を見てやる気になるかは別だが 予算より積極的に宣伝する気自体がないんじゃない？
ヤミー自身が外部宣伝は他所に任せて業界内から分捕った方が早くて効率っいってるし
どこまで本気か知らんがボイス自体売れてるけどくそ赤字で宣伝目的って言ってたよ >>863
だんだんと業界が縮小していく構図だからあまり良くないと思うんだけどな
外から客を引っ張ってこれてるのって、今だと富しか存在してないやろ…… 蔵のみそかが消えたのが痛い
まあ自業自得のやらかしなんだが 廃課金者を囲い込めてるなら別にいいんじゃね？
どんどん搾る形にしていけばしのいでいけるでしょ ヤミーに何かあったら終わる会社がそこまで宣伝にお金かけられないだろ
今の規模がちょうどいいよ そもそもゲーム自体が課金ありきの特殊構造すぎて宣伝に金かけても定着率がどんだけあるのかって話よ 完全ド新規が、知り合いが遊んでるわけでもなく開始からだいぶ経ってる課金必須ゲーを
広告見たって始めるわけがないんだよなあ
もし宣伝するとしてもせめて新作リリースの時
あとPPPが強化してることって富がユーザー規模を大きくする中で切り捨てた要素も多いんだから
供給や事務処理によほど余裕がない限り一気に新規増やさない方がいいでしょ >>864
ヤミーは業界が衰退したら商売畳むつもりだと思うが
放送で業界の未来を背負って立つ気は無いとか言ってたし
自分が撤退した後どうなろうが知ったこっちゃないって事だろう そもそも論だが宣伝すりゃ人が集まって定着するならCRPGはあんなになってねえだろ wt12の課金要素は蔵に寄ったの？風呂に寄ったの？
蔵もまあ課金額高めの印象強いけど まず富があれだけ宣伝したのにホイホイやってきた新規が定着せず
むしろ古参すら減っていき、第六のような変わり種を出しても界隈民が集合しただけってのが現実だと思うわ
やってる俺らはPBWの楽しみ方がわかってるからいいんだろうけど
普通に考えたら何かするたびに1000円取られ、一週間以上待たされ、すぐやれることは時代遅れのなりきり掲示板
これでハマれってのはきついでしょ 正当な対価は払うべきだろ
タダじゃないとヤダとかイナゴ並みだぞ そういや、TW7のMSは順調に集まってるのかな
年に１回か２回しか試験しないらしいから、ここで集まらないと補充が大変そうだけども
今のところ富側からアナウンスが全くないのがちょっと不安だわ アプローチする層を考えれば人は来るかもしれんけどなTRPG界隈とかな pixiv企画界隈も構造的には適正あると思うが自分でかけるやつが大半だから微妙かもしれんが 業界の未来はアルパカコネクトに任せろよ
俺の周囲では古参は全然減ってないし、第六が初めてですって人も結構見るから
>>874は何を根拠に言ってるのか全く分からない >>878
そらアンタと同じ「俺の周りでは」じゃね？根拠
874も878もきちんと業界全体のデータ取っての発言じゃないからズレが出るだけでしょ
そしてそういうキッチリしたデータなんて客の方でとれるわけはないので、客があーだこーだしても仕方に
自分で出来る範囲で楽しいと思うゲームを甘受し、まだＰＢＷに触れていない知り合いがいれば無理のない範囲で誘ってみる、ぐらいでしょうよ 新陳代謝があるのは当然として
15年くらい続いてるPBW業界として見れば銀雨で一気に人が増えてそれ以降もプレイヤーの総数は微増が続いてるだろ 公式データを持ってる富の発表だと
第六開始直前（ケルブレ最盛期）で、売上とプレイヤー数が銀雨の頃の2倍だそうで
第六の規模と勢いは明らかにケルブレ最盛期以上で、第六式シナリオの気軽さもあって、宣伝でホイホイやってきた新規の定着率は明らかに高くなってる
で、ユーザーが増えた結果として富からの脱落者も増え、現状唯一の受け皿であるPPPも規模拡大中なんだろう 新規勧誘するなら金をアホほど使うのをなんとも思わない層じゃないとな
それか第六形式の稼いだ金で遊んでもらうしかない 定着っていうか、定着とコンテンツの回転率が別だからね
一億人のプレイヤーがいても全員貧乏で課金しなかったらコンテンツが閑古鳥泣くわけで
第六も定着はしたんだけど、定期的に課金する人は限られてる印象ね 定期的に課金する人が一部なのは、PBW自体が昔からそうっていうか、買い切り型以外のゲームなら何でもそうじゃない？ 定期的に課金してても参加したいシナリオがあるかどうかだろう
最強厨でもなければ浪費は消極的だろうし
楽しめてる者には不満がなくとも新規や定着してくれない者達には何かしらの不満がある
嫌なら辞めろで辞めていった者達の言葉を聞く気もないのがこの業界だから落ちぶれても仕方はなかろう だからその定着しないだ落ちぶれただ云々が妄想だろ
串や蔵を称して落ちぶれたならわかるけど主語がでかいんだよ
富はKB時点で過去最高（上村談）だし第六も盛況
PPPですら売上一年で2倍（ヤミー談）っていう現実を無視するなよ本当に
自社データをもとにした発言より何故自分の妄想を上位に置きたがるのだ >>886
娯楽が溢れすぎて、客の方が少なくなってるだけだとも思うんだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
