X



定期更新型ゲーム総合雑談スレ15

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名も無き冒険者
垢版 |
2021/07/18(日) 10:10:24.26ID:Qa/RMH6x
定期更新型ゲームのポータルスレです
専用スレがあるゲームの話題はあんまり長引かないようにしてください
新ゲーム、リセット、新規登録開始、休止、終了等、報告に来てくれるとありがたいです
スレ無しで十分盛り上がってたら専用スレ立てると良いです
語りたいネタがあれば随時呼びかけてみましょう

次スレは>>980あたりから適当に
埋めは次スレが立ってから

■前スレ
定期更新型ゲーム総合雑談スレ14
https://itest.5ch.net/toro/test/read.cgi/netgame/1392532851/

■関連スレ
【コトシタ】栗鼠ゲ総合スレAP6【荊街】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1626519843/l50
0801名も無き冒険者
垢版 |
2021/10/31(日) 01:51:55.65ID:PbzO2D7o
ヒサギゲーでヒーラーやったことないからわからんのだが慈愛って今更ナーフが必要になるほど強かったんか?
0802名も無き冒険者
垢版 |
2021/10/31(日) 02:10:05.18ID:o5Iyyc4F
×ソラニワのヒーラー息してない
○ソラニワ息してない
0803名も無き冒険者
垢版 |
2021/10/31(日) 02:49:34.38ID:8LQdA5yO
今回慈愛がナーフされたのはヒーラー関係ないね
STPアホほど貯める技が開発されたから巻き込み規制よ

異常減は……元々強化ひっぺがしあうゲームになっていたからな
敵の使うスキルにはノータッチなのが若干腹立たしいが
0804名も無き冒険者
垢版 |
2021/10/31(日) 13:22:13.45ID:FjDLfjxk
100人に1人いるクソプレイヤーが邪魔
0806名も無き冒険者
垢版 |
2021/10/31(日) 13:37:16.89ID:y4E+G89p
20年もやってたら人脈だってあるだろうに
0807名も無き冒険者
垢版 |
2021/10/31(日) 14:21:07.71ID:4QuPjEEa
20年あったら幸せな家庭を築けるだろうに…うっ
0808名も無き冒険者
垢版 |
2021/10/31(日) 15:29:43.85ID:o5Iyyc4F
20年も定期界隈にしがみつくのは冷静に考えればキモいなんてもんじゃないよね
10年選手はちらほらいそうだけど
0809名も無き冒険者
垢版 |
2021/10/31(日) 16:45:28.58ID:heZ620FX
大体はしがらみでしょ。人間関係無しでシステム好きだから定期ゲー20年なんていたらもはやGM枠のようなもんだ
0810名も無き冒険者
垢版 |
2021/10/31(日) 17:00:25.82ID:TO1zweec
リスゲーは何年モノだっけな
最初から付き合ってたらそのくらいになりそう
0811名も無き冒険者
垢版 |
2021/10/31(日) 18:23:08.15ID:bGuPTse7
絵師disネタかと思ったら本当に絵師ヘイト溜めてそうで怖え
趣味絵描きの絵が有料になったのは昨日今日の話じゃなし
環境に妥協なり移住なり進化適合なりしてくれとしか
0812名も無き冒険者
垢版 |
2021/10/31(日) 18:50:33.58ID:7Wgacalq
タワムレ、セレコからの参加者が多くて たまーに偽島からの人が居るって印象だ
0813名も無き冒険者
垢版 |
2021/10/31(日) 20:07:47.29ID:V29EmDLj
遊ぶのに金を出せねえ奴はマジで解らん、学生さんは未来頑張れ
0815名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/01(月) 01:26:28.02ID:Q2WpWgq6
>>809
じゃあ俺GM枠だな
一期終わる毎に関係全部切ってPL名も変えてる
0816名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/01(月) 01:27:11.55ID:Q2WpWgq6
>>813
定期更新は金かけずに長期遊べるゲームという認識がある
DK2あたりから入ったから
0817名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/01(月) 01:30:11.78ID:Q2WpWgq6
もしかしてDK2やアクア世代って新参扱いじゃないの?
0818名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/01(月) 03:41:50.81ID:RGRha6hj
割と最近まで、無料で遊ぶものなのに金を出すのに違和感があった
他にもGMに寄付するのは平気だけど絵師に金払って描いてもらうのは苦手とか、もしくはその逆とか
今は改められたけど一度身についた認識を修正するのって結構大変だよ
0819名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/01(月) 03:55:15.55ID:2OKl84Xv
絵の描きあいじゃなくて金を払って絵を描いてもらうが中心になったのは寂しくもある
0820名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/01(月) 12:34:45.58ID:AKqIHsfw
金を払えばだいたいなんでも描かせられる世界になってくれたので特殊性癖絵をskebeしまくってやるぜ、安心しろお前たちにも見せてやるからな
0821名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/01(月) 14:25:07.02ID:A7WSlp4/
コネや描きあいでしか他人の絵が得られないよりは金銭の方が比較的平等なので
いい仕組みができて良かったと思ってる
描きあいしてた身だし、寂しいという気持ちは分からんではないが
それこそ非絵描きとの壁を作ることにつながる要素だったからなあ
0823名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/02(火) 02:06:36.97ID:Q86Xgd5C
イバラ終わったけど途中までで何十人くらいキャラ削除されたんだろうな
百越えてたりして
0824名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/02(火) 09:31:31.35ID:juUiz8ho
余裕で超えてるでしょ
プレイス作るぐらいやる気あった参加者でも消えてるぐらいだし
これだけ期間が長いと生活も変わる
0825名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/02(火) 10:35:54.78ID:HjGcQe8x
開始直後で意気揚々に登録するも
途中で飽きるor交流疲れで撤退
定期ゲーに適合しない人はこうなる運命…
0826名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/02(火) 13:06:49.31ID:WW5aqYOS
決闘でボコボコにされて消えたりとかな
確定殺害ロールとかあったし
0827名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/02(火) 14:18:43.74ID:GtHZDcce
第1回時点で1436名、第37回で981名
第2回以降に登録された分を除いた(=第1回から残り続けた)キャラは900名かな
0829名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/02(火) 20:46:02.05ID:/tY2O5yh
晒しクズを送る真似はやめてほしんだがな
0830名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/03(水) 00:34:44.50ID:grkNuNP1
簡単なあらすじ

決闘(対人戦)勝利時に殺害ロールする人に遭遇した
調べたら相手への相談がなく連絡も取れない
離脱ロールで付き合わないことにしてたら予想通り殺害ロールした
運営に通報したら勝利セリフ削除と本人へ警告があった
相手の了解を得ずに嫌なことをすると対処されるので気をつけましょう

栗鼠ゲスレに移動しなくてもよかったんじゃないかな
俺はどっちでもいいけど
0831名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/03(水) 11:49:44.14ID:mvaq/5GA
この話全然燃えなかったよな
人気者だとちょっと謝れば済むっていうのマジ良くないよね
不良の武勇伝になりそう
0833名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/03(水) 11:55:53.46ID:m4tGXxEn
芸能人が不祥事起こしても
ちょっと謹慎して期間が経ったら何食わぬ顔して復帰するのと一緒だな
0834名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/03(水) 12:59:51.59ID:5w4i8q9z
イバラしてたけどこの話今まで知らなかった
人気者の仕業なん?
0835名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/03(水) 13:40:22.06ID:grkNuNP1
確定ロールじゃなくて勝利時に殺しにかかるロール
それをきっかけにして死んだり負傷したりできるし気に入らないなら付き合わないロールしたり無視したりすればいいだけの話
加害ロールしちゃいけませんじゃなくて加害ロールとかは相手の了解を得てからやりましょう
今回は無許可だったので警告します

良くも悪くも定期ゲRPに慣れちゃった人にとってはその程度のことなんで話題にならない
0836名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/03(水) 13:45:42.52ID:iC4YsWK3
GMが動いたのなら加害者側によほどの恨みがない限りそれ以上責めないって人多いし
0837名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/03(水) 14:18:20.14ID:u+bPp+xW
確定殺害ロールが起きた時ってまだ強制決闘じゃなかったんだよな
燃えなかったというよりこの件が周知されることで決闘控えするプレイヤーが出そうだから言えなかった説を推しておく
0838名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/03(水) 14:26:50.78ID:DG/sPslC
>>836
正直GM判断が終わった話を死体蹴り漫画まで描くのすげぇなと思った

匿名性が維持されてる文言があるけど
調べりゃすぐ特定出来るんじゃないのか
0839名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/03(水) 14:31:39.84ID:o1gsTLJd
迷惑行為を告発されたら死体蹴りって…
まるでやった側みたいな語り口だな
0840名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/03(水) 15:42:11.20ID:DG/sPslC
迷惑行為の告発
迷惑行為の漫画化
具体的にどれだけ間隔が開いてるのかはわからないが、明らかに時期は違うだろ
0841名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/03(水) 16:14:11.93ID:grkNuNP1
アドカレのネタにできるくらい回復したならいいんじゃない
0842名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/03(水) 17:25:39.80ID:6vRykXsS
擁護めっちゃわいてて草。やっぱお友達には優しくしたいんですね(^^)
0844名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/03(水) 19:25:08.69ID:wAsHbM+0
・本ゲームは12月27日(月) 25時(12/28 1:00)まで、APを配布しながら公開する予定です。

・「Colorful OneRoom」…12月初旬、もしくは来年1月中旬から、開催期間約2週間
・「Stella Board」…来年前半、開催期間約1.5ヶ月
0845名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/03(水) 19:45:14.69ID:bS2jJ+/b
カラフルワンルームもフタハナ勢が鬱グロ胸糞ロールで不穏な空気にするんだろうな
0846名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/03(水) 20:09:29.66ID:3/2u0zQj
ニワも当初は不穏()や戦闘ロルに疲れた人向けみたいな雰囲気だったのにね
0847名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/03(水) 21:02:25.24ID:EsatGQWP
確定殺害の件は絵師じゃないだろ
古参だから繋がりは多いんだろうけど
0848名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/03(水) 21:08:12.72ID:dPGxaqW7
古参は身内同士で「〇〇さん面白いから」と馴れ合い褒め合いするせいで、自分は面白いと思い込んで調子に乗る奴多いよな
知らない相手からしたらクソ寒いだけだぞ
0849名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/03(水) 21:28:43.94ID:DG/sPslC
ここ最近の話は半分ぐらい輪に入れないから
難癖つけて叩くになってる気がするんだぜ

定期更新自体が巨大な内輪ネタ会場だからな
余程芸が無いとお前も知らずにそうなるか浮き続けるかだ
0850名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/03(水) 21:36:35.81ID:QFTwJTFg
陣営とかチームPT合わせ毎に鯖立てて集まってるし
派閥みたいなものはTwitterからDiscordに移ってるから表からはあんまり観測できないだろうな
0851名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/03(水) 21:52:43.45ID:odA5zH9y
そして他のPLとトラブってひっそりと撤退するパターン多いよな
毎日チャットに顔出してたのにいきなり来なくなったり前触れもなくsakujoしてる奴は大体これ
0852名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/03(水) 21:58:17.07ID:DG/sPslC
フタハナでチート疑惑かけられた側が
潔白証明した後にいたたまれずに引退とかあったな
0853名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/03(水) 22:28:25.18ID:W9z84j9W
俺が連れ出したメンバーに仲違いした相手が居るとかで発狂されたこと有るんだが
誰と誰が仲悪いとか揉めたとか一々把握しとらんし裏で起きたことなら尚更わからん
○○とは一緒に連れ出すなって書いといてくれや
0854名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/03(水) 23:02:25.42ID:DG/sPslC
よく聞く愚痴だから気持ちはわかる
書いといてくれても目を通す筋合い無いから
たかだか一緒の結果に表示されるぐらい愚痴らず流せよと思うわ
0855名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/04(木) 01:11:56.68ID:9U3UlIKf
誰に連れ出されたかはともかく連れ出された先のことまで知らんがな
発狂したやつを切った方が早くね?
0857名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/04(木) 11:01:42.89ID:q+OElYcm
定期更新って絵が描けてなおかつコミュ強じゃないと十全に楽しめない
何気にハードル高いゲームだわ
0858名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/04(木) 18:00:27.93ID:9U3UlIKf
金もらってイラスト描くなら何割か運営に寄付しろよなとはちょっと思った
お前ら無料で運営してくださってるGM様方に寄付したことあるの?
0859名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/04(木) 18:26:25.61ID:m9EVtZEU
ソラニワは寄付NGだし〜フタハナは商品届かないし〜
0860名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/04(木) 19:03:11.52ID:ERq9cPYI
そもそもGMの言ってないルールを勝手に空気感にしようとするのって
一番迷惑なプレイヤー像じゃないか
0861名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/04(木) 19:07:26.36ID:9ShO6U3C
稼ぎ時だから新しい定期が発表されるほどアド
0862名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/04(木) 19:16:16.22ID:9U3UlIKf
殺害ロールの件ならロールで回避できるからええやろvs殺害ロール仕掛けること自体があかんやろの争いで
相手の承諾なしロールは相手が嫌がったらアウトなので今回はアウトやでって話でな
実は自称被害者の主張自体は何も通ってなかったりする

事前承諾がないものは相手が嫌がったらアウトになることがほとんど
殺害ロールの是非は問われてないんやで
0863名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/04(木) 21:01:42.95ID:0ZRPtWMS
>>859
ソラニワのGMなら本垢でほしいものリスト公開してるからそっちからお布施するんだよ!
0864名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/04(木) 22:04:59.79ID:j8DsR2gz
全力で加害者を擁護したいって気持ちが伝わってきた
0865名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/04(木) 22:11:31.39ID:9U3UlIKf
相手に相談もせずにやらかした加害者はどうでもいいし自業自得
擁護したいのは殺害ロールそのものの是非
0866名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/04(木) 22:49:55.45ID:j8DsR2gz
>>865
殺害ロールや暴力表現を否定するものではないと記事に書いてあるよ
相手プレイヤーに無断で著しく不快感を与える描写をするとこうなるケースがありますよって示しただけで
被害者自身も殺害ロールそのものは否定してないから安心しな
0867名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/05(金) 07:45:06.83ID:uq0CKJGr
アドカレのネタにしておいて注意喚起は草
0869名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/05(金) 15:29:00.80ID:xch5NAEI
リムってワードミュートしろとしか
マイクロビキニもロリソープも本家でやってるわけでないなら好きにさせてやれよ
0871名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/05(金) 21:57:38.51ID:IDS1+SgJ
ヒのタグでいちいちカッカしなさんな
イバラやソラニワなんてもっとひどかったよ
0872名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/06(土) 10:08:12.20ID:iL+ySrEy
これからもっとひどくなるんだけどな(要出典
0873名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/06(土) 11:53:08.11ID:uuy/r7+X
Twitterまで監視と管理始めようとするのか……
0874名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/06(土) 18:55:44.38ID:T9TGc5sp
水着やバニーならまだしもサキュバスバニーだからどうしても警戒したくなる
サキュバスバニーで遊ぶのが悪いんじゃない
サキュバスバニーでギリギリを責めようとする奴が悪いんだ
0876名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/06(土) 20:29:00.88ID:GOZ/nn1e
そのうち既婚者絵師は家でセックスしてるから有害とか言い始めるノリだな
0877名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/06(土) 21:36:13.50ID:qFvH2J2e
そんなに嫌ならTwitter運営に通報してみたらwww
ロリっぽいキャラならロック早いし凍結してもらえるかもよ(適当)
0878名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/06(土) 21:50:27.70ID:D7JA2Kwn
今流れてるのは大丈夫だと思うが
長続きすればするほどラインに近づいていくからな
警戒ってかラインに近づけないよう注意しとけはまあ当然といえば当然

>>876
やる側が踏み越えることもあれば
やられる側が踏み越えることもある
自分たち側は大丈夫と驕ることなかれ
0879名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/06(土) 23:19:54.97ID:myd4G/yy
今の定期ゲープレイヤーに未成年って居るのかね
ほとんどが年季の入ったプレイヤーで10代の子は居ないように見える
もちろん全員大人だからエログロ垂れ流していいと言いたいわけじゃない
0880名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/07(日) 00:16:28.00ID:CggFEVei
もうエロール専用の定期ゲつくればいいじゃん
鯖の規約関係で無理そうだけどさ
0881名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/07(日) 00:46:05.07ID:ae6K1uYl
>>878
アウトにならないようセーブしておこうが段々とこのぐらいいけるだろになっていくんだよな

>>879
定期ゲープレーヤー夫婦の娘さんが参加してたらしいぞ
0882名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/07(日) 04:07:38.26ID:F1AfVmVy
別にサイトに持ち込んでる訳じゃないならよくね
お前のその過激思想もサイトに持ち込んでる訳じゃないから許されてる訳じゃんよ
0883名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/07(日) 04:14:35.79ID:j1SpiE1U
Twitterで何言ってても見なきゃ良いだけだろ
何のためのミュートブロックだよ、それしてないのにラインがどうとか、それの方がライン越えてるわ
0884名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/07(日) 05:48:27.54ID:5X80j/hK
>>880
定期ではないけどユメユキが受け皿になってるんじゃね
覗いてないから実際どうなってんのかしらんけど
0885名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/07(日) 09:55:46.04ID:ae6K1uYl
まだやってないのに言われたくない
vs
やらないように気をつけて欲しい

痛くもない腹を探られるのは不快
でもこれまで何度も少しずつ緩んでいったのを見てきたから釘を差しておきたい気持ちはよくわかる
twitterやdiscoは自衛しろ口を出すな、公式のマジッターやコミュにはくれぐれも持ち込むなよ、が妥協点じゃないの
0886名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/07(日) 11:56:49.30ID:xjhmols1
もっと酷かったというイバラやソラニワのお色気タグが本編に漏れ出して
マイクロビキニで街をうろうろしてた奴が騒がれてた記憶も無いんだが、なんか前例があるような口ぶりだな
0887名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/07(日) 12:07:25.68ID:wbOOsJYI
これくらいならいいだろとやって警告受けてるんだよなあ
殺害じゃなくてエロだから大丈夫と言える根拠がゼロなんだわ
0888名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/07(日) 13:00:11.79ID:xjhmols1
細部まで鮮やかすぎてバレバレのすり替えを見た
0889名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/07(日) 13:02:39.36ID:NDAWC8sH
俺が気に入らないから消せって言葉を必死に正当化しようとしてる
0890名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/07(日) 13:10:57.18ID:4PuCvBOk
殺害ロールはタグ展開してねぇし話題が全然ちげえわこのオタンチン
0891名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/07(日) 13:28:28.99ID:+N1plA9K
被害を受ける側にとっては似たようなもの
やらないように気をつけてと言われてるだけだぞ
0892名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/07(日) 13:29:47.20ID:NDAWC8sH
んな穏やかな言い方ならここまで反論されてねえよ、悪意があったのを消そうとするな
0893名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/07(日) 13:48:58.43ID:i08xFc8r
>どうしても警戒したくなる
>そのうち〜有害とか言い始めるノリだな

>ラインに近づけないよう注意しとけ
>ラインがどうとか、それの方がライン越えてるわ

相手側に悪意があったせいではないよねこの反論というか言い返し
単に持ち込まないよう注意しろよに対して素直にわかりましたと返したくないだけだよ
0894名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/07(日) 14:12:41.40ID:vO3VFKmO
持ち込まないよう気をつけてくれを
俺が気に入らないから消せと解釈する方が悪意なのでは
0895名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/07(日) 14:19:07.70ID:xjhmols1
発端として現在本編に持ち込まれてもないものを、なんとかしろと持ち込んで来てるんだよなぁ
気をつけましょうではなく今すぐなんとかしてくれ、だ
話題のすり替えに関しては言い訳しようもないだろ
0896名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/07(日) 14:46:25.34ID:p/TFoYIR
関わったことがない人には杞憂でも被害を受けたことのある人にとっては今のうちから何とかしてくれになるのはまあわかる
でも何とかしてくれだと何もしてないうちは我慢しろと返すしかないよ

持ち込まないよう気をつけてくれなら、まあ、持ち込みそうな流れを見かけた時に思い出したらそうするわって返すのが妥協点かなあ

そもそもtwitterやdiscoで遊んでる真っ最中の人でもない限り「そうですね持ち込まないよう気をつけて遊びます」とは言えないでしょ
殺害ロールというライン越えちゃった前例があるからピリピリするのもわかるが起きてないうちは杞憂として扱われるしかないんでそこは飲み込んでおけ、な?
0897名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/07(日) 16:11:32.53ID:kYFsZXFY
気をつけてくれも加害者予備軍扱いされてるみたいで好意的に返せないんだよね、こっちは自分のことを無関係だと思ってるから
ただこれは過去にやらかした前例たちのせいなんで、持ち込まないよう気をつけますなどと言う必要はないと突っぱねるじゃなくて
持ち込むやつが出ないよう注意してやるよとか持ち込むやつが出たら速やかに対処しようなと返すのがいいんじゃね
実際に持ち込むやつは持ち込むし、持ち込まれたら速やかに対処するしかないんだし
0898名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/07(日) 17:15:35.56ID:ITG1fwQ9
煽りじゃなく純粋に疑問なんだがサキュバスバニーって何が悪いの?
際どいからって理由なら、いつもやたら露出多いロリキャラ登録してる人とかザラにいるよね
0899名も無き冒険者
垢版 |
2021/11/07(日) 17:24:19.94ID:MxyjjDT+
サキュバニは見てないけど流行りの定期ゲっていわゆるうちの子を持ち寄る場所みたいなもんだし
作者自身の性癖を盛った性癖由来のキャラを登録するならそこまで悪くはないしそのキャラだけブロックすればいいけど
えちえちイベントにして規約ギリギリを攻めようとする空気や集団のような「場」が生まれるのが嫌悪されてんのかと思った
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況