【かみつく】ウインディ最適技考察スレ【ほのおのキバ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**ピカチュウ** · 2016/10/29(土) 16:09:26.44

ウインディの最適技を考察するスレッドです

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 11:29:32.97

避けるのってそんなに難しいの？こんなん楽勝やん。動画の奴そんなにうまいか？

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 11:49:27.98

噛み火炎、牙火炎はどうせ火炎の硬直で最低一発はもらうから
それなら噛み文字or牙文字がダメ効率的に最適なような
という訳で火炎しかないのでガチャるかな…

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 11:52:45.51

そういわれると確かにそうだな

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 12:11:45.31

対ナッシーの火炎は技1全避けできるけどね

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 12:41:23.26

>>397
思念にも火炎入るんだ…腕が足りないなあ

わざ1はほぼ好み(属性一致or技の軽さ)と慣れの問題で、問題はわざ2のように思う

相手はナッシー、ラプラス、全回避想定で
・ラプラス…わざ1(礫、息吹)間に火炎が刺さるか。冷ビ、吹雪後に火炎が刺さるか。
・ナッシー…火炎はわざ1両方間に刺せる。種バク、サイキネ、ソラビ後に刺さるか。
この辺りの情報が必要では。大文字は必ず何かしら一発もらうだろうから割合

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 13:12:52.28

ウィンディの噛み付く火炎も中途半端だが
思念の地震
思念ののししかかり
もゴミだよな

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 14:12:21.23

今の仕様だとHP高いポケモンで殴り合いに持ち込むほうが有利な仕様だからな
ぶっちゃけカビゴン（舌なめ/のしor破壊）ラプラス（息吹吹雪）シャワーズ（ドロポン）（+プクリン（はたく/破壊orじゃれつく））さえいれば現時点では大体の相手に対処できる
カイリューもウインディも出る幕なんてない
最低でもHP種族値120以上でかつ技の通りが良くないと門前払い

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 14:38:29.49

ラプラスを相手にするにはその僕の考えた最強のパーティのどれを使うよりも早く倒せるのがウィンディなんだろ？分かるか？

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 14:41:21.50

そもそもラプラスにウインディをぶつける発想自体がないわｗ

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 14:52:06.09

じゃあ何ぶつけるんだよ
カイリュー←論外
カビゴン←遅い
ラプラス←バカ
お前の候補はこんなもんだろ

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 14:55:28.94

>>403
対ラプラスで他に名前が挙がるのはカブトプス（連続斬りストーンエッジ）、ブーバー（空手チョップ）、レアコイルくらいかな？

どれも試したこと無いけど、二体抜きは出来なそうだよね

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 14:55:38.20

ラプラスは実は防衛側だと少ないからｗ
ただでさえ個体数少ないのにみんなカイリュー狩りに持って行っちゃってジムどころじゃない

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 14:57:23.50

>>405
確かにカイリュータワーばっかりになってる現状、ラプラス置いたらタワー破壊が大変だもんな

丁寧に全避けしてれば3.5枚抜きくらいはできるよね？

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 14:58:45.33

単芝の時点でお察し
ラプラスが全くいないタワーばっかやってるならそれでいいんじゃない

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 15:03:18.96

イライラしすぎやろキミ

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 15:04:37.63

ほんとだよな
だいたいタワー倒してなんになるの？大して報酬ももらえないのに

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 15:06:10.13

内陸部の田舎で必死にポケンゴにしがみついてるカッペｗｗｗ

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 15:08:05.71

>>404

カブトプスは優秀だけれど1発でも被弾したら2枚抜きは無理かな

初っ端から背水の陣で臨んでいる感じで緊張するw

レアコイルって対ラプラスでは技構成何がいいのかね？

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 15:10:49.73

ウインディ育てて初めてラプラスに使ってみた
自分のより低CPのラプラスだったので気軽にやった結果、
避け損なったりゅうのはどう一発で瞬殺されたんだが
耐久こんなもんなの？

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 15:10:56.23

ラプラスの抑止力となりうる連中が不甲斐なさすぎるのが問題
せめて本編と同じく効果抜群が2倍で今一つが0.5倍の補正だったら…

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 15:36:07.25

>>412
相性無視で耐久だけみるなら
カビラプ>シャワ>カイリュー>ヤドギャラ>ウインディ>バナナッシー
カイリューのほど火力無いとはいえ竜の波動直撃なんてしてたらカビゴンを除く大抵のポケモンは大打撃確定だから単に練習不足なだけ

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 15:39:57.57

ウインディも消去法で当てているだけで明確に有利ってわけではないからなぁ

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 15:41:54.42

ヤィンディ以外ゴミですなｗｗｗｗｗｗ

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 15:45:28.49

ヤドランも水キネ以外ゴミだからな

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 16:08:37.47

>>415
別に消去法で良いじゃん
極論言えば抜群範囲が大して無いのに大半をカイリュー埋めて戦うのが高効率なのも、他に高火力いないから消去法で選ばざるを得ないからで
置くのもカビラプ、足りないからナッシーシャワーズカイリューが大半、これもCP一定以上あって居座れるのを置かないと蹴られるから置かざるを得ないという消去法カイリュー弱いっても他に置けないものは置けない
選択肢が少ない今は大抵のものは消去法で決まる

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 16:14:30.27

今まで対ラプラスでウインディ使ってたけどカブトプスできたから使ってみたらウインディ使うより良かった
ナッシーも胃袋カイリューでいいしいよいよもってウインディの使うところがなくなってきたわ

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 16:17:40.22

ふざけんなよお前
どんだけウインディディスれば気が済むんだよ

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 16:33:10.11

>>411
スパーク/ラスターカノンかなぁ？

けたぐりギャロップも技構成は悪くなさそうにおもうけど、何だかんだでウィンディに頼ってるわ

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 16:35:07.82

ウインディというか環境のせいで炎タイプが息してないから仕方ない
能力自体は優秀だから汎用性が高いってことで、ジムに草毒連中がいれば使えばいいさ

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 16:38:26.83

2700程度まで上げたウインディなら元から脆いどうでもいいジムにおけばよろし

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 17:03:02.15

ハイドロポンプ持ちの子たち
やっぱりシャワーズが最強ですか？
http://i.imgur.com/o6qwCu8.jpg
http://i.imgur.com/YJXYWmg.jpg
http://i.imgur.com/2Za7NpT.jpg

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 17:05:07.81

すまん
スレ間違った

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 17:32:28.91

ポケモンしてると大きい犬を連れてる人がいるんだ
真っ白でモフモフですごくかわいいんだけど
ウインディ弱すぎだろ

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 19:13:07.46

>>414
ああ、まさにそんな感じ。初めて使った耐久の印象はヤドラン、ギャラドスのずっと下
りゅうのいぶきは威力あるとはいえ、はじまってすぐ2ゲージ技の一発目であっさりやられるとは思わなかった
ま、練習不足と言われればその通りなんだけど
次からはそのつもりで使うよ

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 19:24:07.68

噛みつくと牙は避けるならほとんどダメージが変わらない
噛み4牙2なら噛みつくが上回ってしまう
牙は技1が遅い相手なら2回、3回出せて、ダメージで噛みつくに追いつけるが、それでもゲージの差は埋まらず、相手のレベルが上がれば上がる程差が広がる
不一致の噛みつくが優秀なわけないんだが、牙がポンコツ過ぎるという事
ウインディは炎のギャラドスみたいなもんなんだよ

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 19:37:37.06

噛み火炎が胃袋なんて誇張もいいとこ
たまたま火炎放射を無傷で撃てる事があったと主張する輩がいるが、ほとんど被弾する10万ボルトやサイコキネシスより遅いのに、火炎放射だけ常に避けられはしない
まだ水鉄砲アクアテールの方が速い
そもそも噛みつくがタイプ一致していない上に火炎放射のDPSは実ダメージだと威力の数値より低く、大文字の足元にも及ばない
ウインディの最適は噛み大文字で、位置付け的には炎のギャラドス
タイプ的に水より炎の方が上位陣に刺さるので、そこをうまく使うのが順当

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 19:49:43.82

>>424
ギャラドスでも可

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 20:21:27.14

キバがポンコツというよりはナッシーの設定自体が運が無い
キバは草、氷の一致技であるつるムチ、葉っぱカッター、氷の息吹、氷の礫とは相性が良い
本来役割対象でないエスパー技の相性はあまり重視する必要は無いはずだったのに、ナッシーの存在と設定値はある意味悲劇
ねんりきは良いが思念との相性が最悪で活躍し辛い
ステータスで劣るリザードンの方が思念との相性が良く高評価を受け、しねん全回避時の撃破タイムはカイリューとほぼ変わらずパラセクトに追い抜かれる程と散々な状態

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 20:25:12.98

じならしは問題外だけど
ウィンディって草タイプにしか使えないよね
ラプラス対策とか言われてるけど
ウィンディのがcp上でも余裕で負けるし

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 20:29:23.86

唯一持ってるウインディが噛み文字
ただ強化用の飴がない

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 20:31:01.42

>>432
そりゃそうやけど他に何使うん
舐めのし?
やっぱ牙ウインディやろ
まあ、胃袋全酒が一番ええんだろうけど

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 20:39:12.00

>>432
?
対ラプラス一番手はウインディだろ、JK
炎技はラプラスに等倍だがウインディは氷技に耐性あるしHP高いし

低HP電気ポケモンより遥かに使いやすい

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 20:40:20.35

CP上でも負けるはねーよ

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 20:42:15.95

ラプラスの技2を回避できれば同CPラプラス2体抜きも可能なウインディ最強

(注）じならしを除く

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 20:43:33.47

>>432
ラプラスにウインディで負ける程度のプレイスキルの奴はより不利なナッシーバナカイリューのどれを使っても負けるので単騎で片付けたいならクッソ遅いの甘受してカビゴンを使うしか無くなる
つまり練習しろよって話

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 20:54:44.77

カイリュー>>>>>ラプラス・カビゴン>>>>>>>>>>フシギバナ　ナッシー　ウインディ　ギャラドス

って感じか｡

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 21:00:05.93

>>432
負けないからｗ
きちんとある程度避けてれば
逆に余裕で勝てるぞ
どんなバトルしてるんだよ…

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 21:17:07.39

最終的にはドクトリンの問題
通常技は一切無視で必殺技だけ避けるか、一切回避なしの全ツッパで運用するならHPの高いカビゴンやラプラスに軍配が上がる
操作量が少なく相手AIの行動や端末及び回線の遅延など不確定要素の影響が少ないのが長所だが、薬や欠片の消費が半端じゃない量になるのが欠点
>>400や>>432はそういう戦闘スタイルじゃないかと思われ

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 22:38:34.04

防衛じならしウインディと初めて戦ったてみたんだがすごい勢いで技2使ってくるのに本当に弱いな

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 22:48:29.68

>>442
3回くらい連打してくるけど、間が空きすぎるから見てから回避余裕過ぎるよね
記憶の限り当たったこと無いわ

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 23:04:34.25

対ラプラスは大文字ウインディが最適だわ！
ナッシー相手なら火炎がいいと思う！

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 23:16:20.99

カビゴンが遅いとか馬鹿じゃねーの
ナメノシのゲージの溜まりが早いから体力にモノ言わせてヤられる前に2技何度もブチ込んでいけばヘッピリ腰の避け避け犬より早く倒せるわ
痩せ犬とは戦い方が違うんだよ

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 23:19:10.61

このガーディ進化させる価値あると思う？
ちなみにTL28です
http://i.imgur.com/6IrsiO1.png

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 23:20:50.76

>>446
他にウインディいないならいいと思うよ

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 23:23:44.26

>>446
そんだけ飴ありゃ問題ないだろ

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 23:23:59.44

>>447
噛みつく火炎放射93.3ならいるんだけど、技がビミョーなので強化してない
試してみるか…

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 23:28:55.64

>>449
それなら飴に余裕あるしやっちゃいなよ
一応ウインディは防衛だと弱くてほぼ攻撃専だからCPへの拘りは必要無し、個体値82でも15/15/7とかなら個体値100とほとんど使用感変わらないよ

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 23:31:11.32

>>446
これは地ならしになるわ

俺なら進化させて置物にする

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 23:31:25.76

みなさん背中押してくれてありがとう
まともに進化してくれました
http://i.imgur.com/bjXTmLF.png

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 23:33:58.38

>>452
よかったなおめでとう
即戦力もいいところだな

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 23:35:48.15

>>453
うん。噛みつく火炎放射との使い勝手の違いとか試してみるです

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 23:37:33.61

牙火炎あるならそっち1択だろ
かみ火炎は1と2両方貧弱すぎて舐めノシカビゴンのがマシなレベル

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 23:40:35.69

なめのしカビゴンいちいち推してくる馬鹿はNGかな

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 23:44:41.11

お前らが異様にナメノシをディスってんだろ
ウインディも使ってるけど戦い方はポケモン毎に変えてるわ
ナメノシ使ってる奴はこういう奴とか決めつけがウゼーんだよ

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 23:44:55.58

最近はなぜか避け下手な奴が開き直ってレスするようになった
一押しはカビゴン
笑える

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 23:48:22.01

>>457
異様にdisってる奴に言われても説得力ないよな

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 23:51:20.83

ナメノシの機敏デブは使えるよ
ラプラス相手なら二枚抜き出来る

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 23:52:05.63

それが馬鹿な決めつけだって言うんだよ
ウインディみたいな低HPは極力避けるし噛み文字でも冷ビの連撃避けられる様になったけど
カビゴンは舌舐め速いし2技の硬直少ないから最初に体力に任せて削った方がその後余裕持って避けられるし早いし被弾も少ない
結局カビゴンを上手く使いこなせない回避馬鹿がディスってるだけなの

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 23:52:13.76

同レベルのラプラスへのダメージはカビゴン舌舐めが3、ウインディかみつくは6
どちらも0.5秒、ゲージ増加量も同じ7
もう一度書くが、舌舐めは3、かみつくは6

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 23:54:15.44

机上の空論野郎は小学校の算数でもやってろ
馬鹿

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 23:54:44.21

>>463
算数も出来ないでレスしてたのか？

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 23:56:11.14

なんでウインディスレで舐めのし厨が暴れてるのかがそもそもの疑問なんだが
誰も文句言わねーから好きなもん使えよ

**ピカチュウ** · 2016/11/03(木) 23:56:28.64

誰かカビゴン考察スレ立ててやれよ
最初に相手した人とかさ

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 00:00:14.91

ラプラスにカビゴンはさすがに時間かかりすぎて嫌になるレベル

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 00:01:55.79

前は割と使ってたけど
なめカビを使うようになったらナシ狩りにも使わなくなった
完全に用済み

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 00:03:44.38

技考察スレなんだけどなあ
使わないとかはチラシの裏にどぞ

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 00:05:46.52

どんな技を選ぼうが使えないという考察だよ

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 00:05:50.38

じならしに親を殺されたやつが発狂してるようにしか見えない
ポケモンは運ゲー
運のないやつはガチ領域に来るな

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 00:14:21.80

>>471
ガチ領域ってどのくらいから？(・∀・)ﾜｸﾜｸ

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 00:34:05.68

ＣＰを上げるのもガチなら、できるだけ低いＣＰで倒すのもガチ。

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 00:35:10.40

じならし、竜巻、凍える風、はさむ、、、これが出たらお手上げｗ

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 00:44:16.08

cp上のウエンディでラプラスに負けるガイジがおるんか
流石に下手くそとかいうレベルじゃねえぞ

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 00:48:33.66

>>462
何度計算しても個体値どう弄ってもかみつくは4なんだが計算式どうなってるの

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 01:20:37.19

>>181
とりあえずハンバーガー食ってから考えるべ。

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 01:29:51.18

>>470
ふーん。ナッシー相手にもなめのしのほうがいいって言ってる時点でたいした考察は望めないか

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 01:35:37.90

どんなに進化させても駄犬にしかならんので諦めてストックみんな捨てた

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 01:39:22.93

サイキネ打たれても処理落ちしない端末なんて素晴らしいですねー
私にも教えてくださいよー（棒読み）

全部回避できる自信がないか処理落ち多すぎの旧型端末ならウインディは無意味ですよ
むしろカビゴンより事故のリスクが高い

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 01:40:19.92

6/6で牙文字だわ
牙火炎が引けない
これじゃなきゃ強化する気にならん

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 01:42:54.05

もう既に言われてるかもしれんが本家ウインディは地震覚えるんだし痔ならし使いはエンテイだろ
せめて地震にしてくれませんかね

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 03:15:36.92

>>482
覚えない

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 03:34:25.49

>>483
完全ににわかを晒しました一生ROMります

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 03:50:59.81

巣が近くにあって飴1000個持っているけどカイリュー一通り揃っているからウインディ作るべきか悩む
金銀でウインディの上位バージョンってあるの？

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 06:28:48.20

かみ火炎の軽快さを知るとねぇ…
不一致だ何だ言われても
さくさく削ってぱっとかわして
火炎当てていくのは本当に楽しい

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 07:42:17.36

>>23
雑魚ポケたくさん狩ってる哀れな人w

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 07:47:06.66

WINDAY(^-^)

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 07:52:22.83

>>486
今度はそれ欲しいんだよな
牙はとろい

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 08:16:33.65

火炎派は主張が胡散臭いというかエアプっぽいのがね
胃袋カイリューみたいなもんって言ってるやつとか避けやすいとか言ってるやつとか硬直時間知ってて言ってるのかな

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 08:22:02.33

牙はオワコン

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 08:22:44.52

まぁ大文字よりは避けやすいなw

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 08:23:41.68

ドラゴンクロー1.60秒に対して火炎は2.90秒かかるからな
火炎をクローみたいに扱うなんて無理がある
技2出しつつ避けるってのはクローくらい硬直が短いからこそ出来る芸当なわけで
避けれるって言う奴は実際は避けられてるつもりになってるだけ

**ピカチュウ** · 2016/11/04(金) 08:30:46.10

基本全避けで技2は基本技2のカウンターで使ってる
ナッシーの技2は全回避可能(連続種爆に連続火炎だとミスる)
まあ使い方次第ということで