最も面倒なジム　グランブル→ハピナス→ピクシー→カビゴン→ヤドラン→ラッキー　に決まる

**ピカチュウ** · 2017/10/07(土) 08:54:57.87

仕方ない

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 12:03:47.01

ハピカビの間にピクシー入れて
カイリキー継続の初心者泣かせ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 12:20:32.40

>>74
いや、初心者がカイリキー使うはずがないw
使っても使いこなせない、ハピで止まるだろw

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 12:36:37.59

しかし自分の環境でしか考えてなさそうなのが多いにゃ
クソスマホ使いは避けなんてやってられんし交代や回復やポケモン選択でナイアンマジック引き起こさせる方が正解
理論値ばっか語ってるのはコミュ障ぼっちエアプレイヤーなのがヴァレヴァレだお

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 12:37:59.12

LINEのレイドグループでアンケート取りゃええやん
ハピカビに何使ってますか～って
ライト勢ガチ勢に分けてアンケートして統計取り傾向と対策が一番良いと思う

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 12:40:24.60

>>77
これ聞いてみたい。グループ入ってる人やってみてよ。ハピに何当ててるか。あとメインアタッカーは何使ってるか。

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 12:58:54.74

LV5とEXレイド前のジム争奪戦とただジムを潰すのじゃ状況が違いすぎるから
別で考えてもええんじゃね
耐性云々でいえばエアームドも優秀だとおもうけどHPが低いから上がらんだけか
個人的にはめっさ硬いハガネールと耐性が多くて弱点が少ないエアームドはよく重宝してる

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 13:01:52.48

>>69
これ固くてめんどくさそう
一周に7、8分以上掛かりそうだし

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 13:03:37.83

>>79だけどハガネールとエアームドはPL39まで強化済みで利用してるだけで
半端なPLで運用はオヌヌメしない
ハピもそうだけど卵産から進化させただけのハピとか壁にならんし本音はCP3000↑までは強化して欲しい
長持ちさせるならカンストまで強化しておくのがベターやと思うけど

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 13:16:59.91

ラッキー、DFFしか持ってない
攻撃Fじゃなくてもいい？

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 13:37:01.72

>>80
ラッキー思念社員→①カウ爆カイリキー
43秒　残65%
ピクシー思念社員→バレアイアンハッサム
20秒　残70%
カビゴン思念、のし→①カウ爆カイリキー
32秒　残5%
スリーパー念力、気合い→噛み噛みバンギ
21秒　残70%
ドンファンカウ、じゃれ→種、ソラナッシー
26秒　残55%
ハピナス思念、社員→②カウ爆カイリキー
54秒　残13%

トータルタイム196秒
+選出+交代+戦闘継続選択
被害状況
①カイリキー　残5%
ハッサム　残70%
バンギラス　残70%
ナッシー　残55%
②カイリキー　残13%

戦闘以外の時間をトータル1分として加算するなら最速で一周に４分ほど掛かりそうですね
選出に妥協したら6、7分くらいになるのかな

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 13:55:52.97

>>46
ファイヤー強いんだろうけど誰も育ててないんじゃないアルよ
ブースター耐久力ないアルよ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 14:17:16.32

空気読む人がプクリン置いてピンクジムになるよね

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 15:01:50.15

>>82
むしろラッキーは攻撃低いほうがいいとさえ思う
どうせ大したダメージ与えられないんだからCP低くして時間経過による減衰を抑えられた方がいいんじゃないかと

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 15:16:30.89

>>86
どうせ防衛用だしCP3000も超えるからハピナスにしようと思ってるんだけど
やっぱり攻撃Fじゃないと嫌がらせにならない？

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 15:23:08.18

こういうスレで「初心者泣かせ」みたいなこと言う人が定期的に出てくるけど
本家やり込んでてタイプ相性と本家種族値くらい全部頭に入ってるライトユーザーはだいぶ多いと思う

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 16:06:56.77

>>83
おぉこれは分かりやすい
カイリキー二体必要なんだな…

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 16:29:47.23

>>83
ハピカビラキ以外だとドンファンが時間とダメージに関して最も良いな
逆にピクシーは最速で倒されてダメージも与えられてないしキャラパワーの差が顕著に出ている

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 17:35:48.93

前スレ見たけどピクシーがドンファンに勝ってる部分ってカイリューで時間がかかるぐらいで軒並みゴミじゃねぇか
弱点つかれるソラビナッシーですらドンファン勝てるのにピクシー勝てないとかwww
糖質アスペピクシーガイジの意見を崇拝してピクシー推しになる奴とかおるんか?

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 18:09:45.57

鋼統一ハッサムを育ててる奴が何人いるか疑問ではあるが、まぁ最適解だけ見ればドンファンは優秀
ただし前スレでも何度か言われてるけどライト避けの向きがあるのにライトでも簡単に集められるナシシャワに弱い点は個人的には減点

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 18:10:10.79

ピクシーは神、ジム防衛のアイドル
カイリューだけでなく、カイリキーやバンギにも時間稼ぎ有能ちゃん
8時間20分以内に攻撃した者はバチが当たるw

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 18:23:32.72

テルリンでごり押しできるメンバーは弱い
噛みエッジはステータスこそ良いもののジム攻略には不向き
となると基本的なジムの仮想敵はカイリューもしくはカイリキーになる

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 18:35:27.75

噛みエッジが一番使いやすいわ
確かにカンストハピナスにはカイリキーの方が早く倒せるけどギリギリで倒すのも楽しいよ　ネットワークエラーで倒せなかったりね　

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 19:06:41.01

>>87
DとFにどのくらいの差が生じるか分からないけど耐久のほうが重要だと思うよ
旧ジムなら少しでもCP高くなるように攻撃重要だったけど

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 19:08:38.26

>>91
時間が一秒しか変わらんのに弱点耐性高いピクシーをここまで下げるとは
よっぽど前スレでストレス貯めてたんだな

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 19:10:14.56

ハピカビラッキーのほかに3体置けるんだからピクシーとドンファンの二者択一じゃなくて両方採用してもいいじゃん
残り一枠はシャワーズでもベトベトンでも

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 19:20:53.93

アタッカーにバンギラスを使う身からすればサイドンが鬱陶しいわ　ストーンエッジも地震もかなり削られる時があるからね　ドロポンやソラビはかわせるから問題無いわ

　サイドンも三千超えてたらギャラドスにチェンジするけど面倒臭いからなるべくならバンギラスだけで戦いたいや

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 19:23:47.82

もはや噛みを連打するのも面倒になった末の脳死てるりんが止まるのはウザいよね

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 19:57:19.59

はたくムンフォの防衛用ピクシーを技変えるかどうかで悩む

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 19:59:38.46

2回目までは最適ポケモン
3回目はお掃除カイリュー

これで良いじゃん

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:03:46.96

>>94
バカだなあ
だからカイリキーやカイリューの100カンスト揃ってる奴にはテルリン置いとくのが良いだろがw
ただHP高いのを6つ並べたくらいで面倒なジムとかアホじゃね？

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:04:03.63

原作知らんけど、第三世代にハピ、カビクラスの防衛向きポケモンいるんかな。

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:05:42.08

>>104
ハリテヤマ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:38:45.80

ナッシーカンストしてるオレからしたらサイドンは大サービスだな
カンストしてから未だに技２出されたことないし10秒で沈むぞ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 23:51:36.64

デンリュウはだめ？

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 00:00:04.21

どんな防衛最強並べて置いても一晩経てばハート真っ黒で早起き爺さんがサクッと崩して終わるｗ

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 00:18:06.57

ミルタンクは論外かな
あとはニョロボンか殿（汎用性を考えて泡ポン）

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 01:23:44.18

ラプラスがメンドイわ

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 01:32:01.25

>>110
ラプラスがどう面倒なの？
自分の場合カイリキーか格闘ニョロボンで殴って、そんなに苦労する感覚ないけど

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 02:27:01.17

それCP低いヤツだろw
ちゃんと強化されたつぶてビームラプラス余裕ってんなら是非やってみせてくれ
都心なら俺がジム置いてやるからそれの動画撮るよろし

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 02:29:40.01

お台場とか高CPのガチラプラスうようよしててメンドイことこの上ない
格ニョロは俺も持ってるけどラプラスには時間かかるからやらんよ
カイリキーに飽きたときバンギに使う

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 02:33:25.49

ラプラスっていつもレアコイルで瞬殺してる
こっちのレアコイルは2200くらい
よく相手するラプラスは2400とか
そんなことよりつぶてをちゃんと強化してあるのを見て感動してます

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 02:35:02.27

ガチラプラスとかうちの地域ではほとんど見たことないなぁ。対戦してみたいわ。

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 02:42:55.53

>>114
レアコイルで瞬殺？
なんか違う時空間での話ししてね？
ダチのレアコイル借りて自分のラプラスと戦う所動画撮れたら撮っておくわ

サンダーのでんじほうとミュウツーのきあいだまはかなり刺さる

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 02:47:02.45

レアコイルも電磁砲持ってるしけっこう強いよね。CP2000ちょいのスパーク電磁砲は時々使ってる。また電磁砲のモーションがクソ格好いいんだよ。

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 02:48:00.03

レアコイル自体は好き
分解攻撃が格好良い

ダチレアコイル強化してなかったわ
2620のサンダースでもいいかな

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 02:48:31.11

>>116
技はでんきショック/ほうでんね
気持ち的にはシャワーズ倒すときより楽かも
田舎で恥ずかしいから産地隠すよ
https://i.imgur.com/q9CPyqB.jpg

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 02:51:27.72

>>118
速さ確かめるだけならでんきショックほうでんのサンダースでいい気はするけど
今の倍率でこおり耐性って結構すごいよ

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 02:55:40.32

ダチのサンダース、かみなりだったんだけど・・・
勝手に技変えたら怒られるかな・・・

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 02:57:31.97

技マでほうでんに変えちゃった・・・

Airshouが相変わらずイカれてるんだけど、アイフォンアップデートすればスクショ動画撮れるんだっけ？

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 03:01:22.56

ワロタ
AirShouって去年の12月ごろには死んでた気がするけどあれからずっと死んでるの？
スクショで動画撮れるなら自分もアプデしちゃおうかな

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 03:04:04.58

死んで復活を繰り返してたが、今年の５月くらいからもう全然ダメ
デジカメの充電器も無くしてしまったから、もうIOSしかない

アプデはポケゴーと相性メッチャ悪いらしいからちょっと待って！
俺が人柱になる
これで録画が大したことなかったら目も当てられない

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 03:07:09.60

ラプラスはこれ
https://i.imgur.com/YFFtprA.png

サンダースはこれ
https://i.imgur.com/DHvHvq6.png

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 03:08:29.93

なるほどねー
ポケゴと相性悪いっていってたよね
報告待ってます！

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 04:22:40.91

>>108
コイン確保にはそれで十分なんだけど何か問題が？
硬すぎて放置される方が現環境ではメリットないわ

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 04:59:37.96

>>126
撮れたぜ
まずは全避け系の動き
多ゲージは相手の技２と被ること多いから難しいね
https://youtu.be/SE2HQ1IlZ7A

これはいわゆる脳死連打
相手の技２と被さるありがちな展開
https://youtu.be/NnA7UfcfIus

これは技２だけを避けたパターン
ラプラスのれいとうビームは発動速めな上に連発してくるから、切り替えて避けるのが難しい
https://youtu.be/pE9tcbDC6DM

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 05:02:14.01

IOSアプデに関しては、動画は便利に撮れた

けど世評どおりゴープラの動作がおかしい
ブーブー言ってるのにカチっとボタン押しても切れない
あとアイフォンの画面操作が少しやりづらい

どちらを取るかって感じ
俺はアプデしちゃったから、はやくゴープラバグ直して欲しい・・・

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 05:41:16.85

>>128
ありがとー！お疲れ様
そうそうこんな感じ！

気になったとこは
まずほうでんは、自分は1ゲージ溜まるたびに打ってて
1個目の動画に関しては
実はね、つぶて遅いからつぶての間にほうでん挟んで全避けできるんだよ！
2個目の動画は1ゲージ溜まるたびにバンバン打ってたらギリギリ勝ててるやつじゃないかな…
って感じで大体25秒くらいで倒せちゃう感じ！
れいとうビームがもうちょっと早く飛んでくることもあるからその時は1回だけ避けてる
3個目の動画は、技2だと思って避けたら技1でしたーみたいなすごいあるあるだと思うし、まさにこんな感じだと思う

アプデに関しては、古いほうのiPhoneをアプデしてみて
それで録画とかやってみようかな
本当にいろいろありがとうございました！今度自分でも録画してみよう

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 05:57:48.82

てか、ダメージ倍率修正されたとは言ってもレアコイルのHPの減り方がこのサンダースのHPの減り方と同じくらいだなー
つぶてれいとうビームの2500ラプラスやらも含めて、いろいろいいものを見せてもらいました！ありがとう

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 07:17:00.58

>>112
なるほどね余裕じゃないです
結構もらっちゃうな

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 08:42:20.87

ラプラスはつえーぞ
ナメてかかるバンギにもドロポンで一泡吹かせられるしな

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 08:52:19.55

ラプラスなら礫雪崩パルシェンで十分でーす

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 09:05:55.81

>>92
シャワーズなんて火力ないポケモン手持ちに選ばせられる時点で勝ちじゃね
対ナッシーだってピクシーよりドンファンのが優秀なんだろ?

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 09:44:05.83

ハガネールはどうよ？

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 09:50:47.86

ピクシーが挙がるのは漠然とカイリキーに強いイメージがあるからじゃないかな
みんなピクシーと戦う時律儀に交代してない?
ハピナスの次にCP高いピクシーで交代面倒だからカイリキーで継戦したけどラプラスとかより楽だった

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 09:56:14.41

ピクシーはやられてる時の顔がかわいそうで殴るの躊躇する

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 10:17:10.53

>>135
シミュでしかないがさすがにナッシー相手なら弱点じゃないピクシーに分がある

ナッシー（神ソラ・回避なし）
対ピクシー（チャージシャイン） 25.39秒 HP6/160
対ピクシー（思念シャイン）負け
対ドンファン（カウじゃれ） 23.69秒 HP64/160

ナッシー（神ソラ・ゲージのみ回避）
対ピクシー（チャージシャイン） 33.09 HP88/160
対ピクシー（思念シャイン） 31.79秒 HP93/160
対ドンファン（カウじゃれ） 27.19秒 HP88/160

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 10:34:31.36

>>133
防衛ラプラスでの最適は？
礫ドロポン？
礫ビーム？

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 10:45:55.97

>>139
カンストナッシーでの計算だな
今時ナッシーを最大強化するガチ勢がどれだけいるかだが
現実的なPL30だと相性悪いドンファンが勝てるってのが面白い

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 11:48:54.16

>>130
そうか、３ゲージやサンダースは、普段ラプラスレイドで連打するときしか使ったことないから慣れてない
今度それでやってみるよ

CP2600で、攻撃種族値も高いサンダースでこれくらいだから、ちゃんと強化したガチラプラスは硬い
アキバとか、とくにお台場はフル強化つぶてビーム、時々変態がフル強化みずドロポン置いてて非常に面倒くさい

ガチのラプラスをこれより簡単に倒したいとなると、ねんりききあいだまのミュウツーなんだよね
脳死連打で速いよ
カイリキーだと途中で死んじゃうからね

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 11:56:25.78

今時ナッシーはカンストしてるの普通に
いるだろう
新規ユーザーならともかく
もう1年以上配信されたゲームでメインで活躍した
ポケモンなら今更ＰＬ30目指そうという奴も
少ないだろうに

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 12:15:29.19

>>140
現環境で防衛として活躍するのは礫ドロポンだろうな
そもそもラプラス相手にカイリューで突っ張る人も少ないだろうし
ドロポン避け余裕とか抜かす自慢勢より避けられない方が多数だし防衛DPSも高い
2ゲージのビームも強いし適当に入れ替えて嫌がらせできるのもいい

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 12:22:09.43

ハピナスの後にドロポンルギア置けたらかなり効果的な気がするんだけど、ネイティオじゃ足止めにならんよな…

ジムに伝説枠１体のみでも置けたらめざパスイクンやルギア、サンダーの使い道増えるな。

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 12:41:03.17

いぶ冷ビラプだけどカンスト強化してるとHPがFなら215ある
礫ラプもいるけどコレクションになってるわ

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 12:46:54.58

頭突きシャインピクシー強化してみようかな

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 12:47:06.06

そう、最高でHP215

ライコウ取得も、ジムガチ勢はラプラス対策で頑張ってるヤツ多いよ
サンダーも強いけど、紙で飛行持ちだから撃墜されちゃうんだよな

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 12:58:11.57

100カンストサンダーいるけどばっちり強化してあるラプに会えなくて試せてないわ
多分やれるだろうけど連戦は無理だろうな

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 13:02:45.30

>>147
このスレじゃピクシー強いことになってるから後悔はしないと思うぞ
砂余ってるなら迷わず振っといた方がいい
カイリュー倒す時も楽になるし

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 13:11:23.38

ラプラスは以前の仕様で吹雪が避けづらかったから最強だったけど
今となっては別に…

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 14:02:45.29

>>142
うんうん
レアコイルとサンダースは攻撃種族値あんま変わんないけど
ハピナスで60秒とかかかるからこれを柔らかいと感じてるだけなのかもしれない
確かに他と比べるとだいぶ硬い部類なのかも
ってか何よりラプラスが好きだから苦にならないってのが一番大きい！
みずドロポンのラプラス、自分もカンストさせてる笑

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 15:42:27.51

ハピナスカビゴンラッキーの間に入るポケモンじゃないとダメなんだから
ラプラスなんてカイリキーに抜群取られる時点で問題外だろ…わかってないやつ多すぎ…
ピクシーとかスリーパーの格闘耐性あるポケモン以外語る必要ないと思うけど

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 16:10:48.77

対カイリキー対策としてクロバットは有能なんか？

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 16:13:32.59

二重耐性ってことではクロバット、ネイティオもいいんじゃね。ジムで当たったことないけど。

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 16:18:06.92

>>153
継戦不可能なハピナスの後ろならまだワンチャンあるけど
それでも弱点選出されるんだしノーマル三体埋まってる理想環境じゃ論外なんだろうね

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 16:24:54.50

>>155
100をマックス強化したった
後悔はしてない
https://i.imgur.com/dGEAQdk.png

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 16:25:50.06

>>154
対カイリキーだけならピクシーよりも上
ただしバンギラスカイリューに弱いからピクシーの方が汎用性があると言える

>>156
みんなカイリキー使うからしょうがないね
ピクシーを筆頭にして間を考える方向に絞った方が建設的だと思う

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 16:33:45.97

え？議論しちゃいけないっておかしくない？
前スレからそうだけど、このスレでピクシーやらスリーパー推してる人って、自分の意見でまとめたくて仕方ない感じだよね
いま動画簡単に取れるんだから、ラプラスの人みたいにピクシーやスリーパー強い所撮影して掲示したら？
机上の空論で説得力無いから荒れるんじゃないのかな
かくいう自分もピクシーやらスリーパーならカイリキでラプラスやる方が面倒と感じる部類の人間

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 16:43:56.44

>>159
タイプ相性や計算結果でちゃんと比較するならともかく
ラプラス推してる側ってただの感想なんだもん

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 16:48:48.13

つかみんなジム戦で相手毎に出すポケモン代えてんだな
最近はいぶりん2体でゴリ押しできるからラプラスだろうとハピナスだろうとカイリューばかりだわ

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 16:50:53.40

>>159
現にピクシー推しが多いのは事実だしそれが何よりでしょ?
ほとんどの人がピクシーを推してるんだからその方向で議論すべき
認知度低いポケモン挙げられて色々言われても混乱するだけだし
わかりやすく強いピクシー中心にした方が良いってだけ
大体ドンファンなんてマイナーなよく分からないポケモン持ち出してるせいで大勢が意見しにくいわけでしょ
それは建設的とは言えない
カイリキー使うのが圧倒的多数だしだったらまず格闘耐性あるポケモンで面倒なジムを作り上げてみる
そこからまたより良い面倒なジムを考えるでも遅くないんじゃないかな
まずは多数が納得できるジムを考察しないと意味ないよ

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 17:07:27.73

>>162
そんなにドンファンをディスらなくても…
フェアリー技持ちは有用ですよ

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 17:15:56.98

>>160
面倒ってそもそも感想なんだし
感想を追い求める方向で合ってると思う

例えばバンギラスとかギャラドスとか置かれてたら、すぐ倒せはするけどラプラスの100倍は面倒いじゃん

なぜかって、
(面倒な時間)=(バトルの時間)-(楽しいと思う時間)
なんだもん

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 18:08:16.02

>>164
倒すのに骨が折れるジム戦は楽しさ少ないのか？

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 18:13:09.41

>>165
そんな抽象的な訊き方されてもわからない
ラプラスは楽しい
一般化できないでしょこんなの

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 18:16:34.52

俺が思っている固いジムてのは1番カンストしている数が平均したら少ないカイリキーを出来るだけ多く使わせるジムなんだよな
40の奴でもカイリキーのカンストとなると2～3体が平均じゃないのかな？と俺は思うよ
飴もだが個体値でもカイリューやバンギに比べたらカイリキーの方が敷居高いからね

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 18:22:46.69

どんだけ時間がかかっても良いんだったらバンギやカイリューでひたすら連打してれば良いけど
サッサと潰したい人にはラッキ－ハピカビラプラスが4体並んでいたらカイリキー3体でも厳しいんじゃないの？と思う

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 18:30:17.42

いやだからピクシースリーパー推しは証明しなよw
このスレで人数多いって同じ人間がひっしに書き込んでるんだからそりゃそうだよ
感想も何も動画で撮れば簡単じゃない？
なんでやらないで長文に走るのw

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 18:38:24.96

>>166
そういうのはジムバトルスレでお願いします
このスレは面倒なジムを語るスレなので
ラプラスはカイリキーに弱い、以上ラプラスの話題終わり

>>167
カイリキーなんてカンストじゃなくても巣にいけば楽に戦力手に入るよね?
だからカイリキーに強くしなきゃダメ
回避してればカイリキーだってそうそう削られないよね
そんなんじゃいくら耐久が高くても弱点の爆裂パンチ連発されてすぐ解体されちゃうよ?

>>169
前スレでさんざん強さについて語られてるでしょ
同じこと書く必要ないと思うけど

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 18:42:24.74

ラプラスの話題終わっちゃった
帰ろ

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 18:44:21.59

>>164
楽しいかは個人の裁量によるもので
面倒なんて感情を考察するのに唯一共有できる要素が戦闘に掛かる時間だ
ここに絞って考察するのが普通でしょ

それにラプラス推してる人って今のところ含めた上での六体分の構成挙げて無いし
そもそも議論の土俵に立てて無いんだよね

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 18:48:16.75

>>166
例えが全く例えになってないんだけど

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 18:52:15.27

>>173
バンギラス←15秒くらいで終わるでもめんどい
ギャラドス←10秒くらいで終わるでもめんどい
ラプラス←25秒はかかるでも楽しい
みたいな意味だよ
てかラプラスの話もう終わってるから帰るね

最も面倒なジム グランブル→ハピナス→ピクシー→カビゴン→ヤドラン→ラッキー に決まる

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