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ジム防衛考察スレッドpart7
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0001ピカチュウ (5級) (ワキゲー MM4f-GLY6)
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2018/01/09(火) 22:20:09.63ID:NYzyNGJDM
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↑スレ建て時に↑
をコピペして三行になるようにしてください。

ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1514821155/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0102ピカチュウ (ワッチョイW eac6-pbDs)
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2018/01/11(木) 00:15:30.45ID:x6c9zDFS0
なるほどサイドン瀕死にしとくのいいな
0104ピカチュウ (ワッチョイWW 6d64-vsIO)
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2018/01/11(木) 00:56:25.66ID:BdGtEnH30
俺もサイドンは全て瀕死にしてる。
最近はバンギも使いどころ無くなったので同様。
サニーゴは取った当初は置いてたけど、すぐ飽きたw
0106ピカチュウ (ワッチョイWW 11d3-WPBd)
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2018/01/11(木) 02:29:29.64ID:fqMrNWXw0
さっきPL35のナマズン拾ったんだけどジム置きにどうだろうか

こういう時手持ちポケモン並べてトレーニングできると便利なんだけどな
0111ピカチュウ (アウアウカー Sa55-6iFf)
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2018/01/11(木) 08:26:37.14ID:6ptZwaiaa
>>96
この並び良いな。
0112ピカチュウ (ワッチョイW 5969-6iFf)
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2018/01/11(木) 08:29:36.47ID:0Xllsgx70
>>89
TL35以上ならカンストカイリキーは一体は持っている印象だけど、それ以下なら持っていない人多いと思うよ。
0113ピカチュウ (スッップ Sd0a-CUp2)
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2018/01/11(木) 08:30:19.85ID:uQeLQNeyd
先頭ハピナスのあとみんなやたらカビゴン置きたがるよねえ
カイリキー使いにんまりなのに
0114ピカチュウ (ワッチョイW 5969-6iFf)
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2018/01/11(木) 08:32:48.92ID:0Xllsgx70
>>67
わかるw
この前別のジム2連チャンで破壊光線ケッキングでガッカリした。
0116ピカチュウ (ワッチョイW 3df0-pbDs)
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2018/01/11(木) 08:37:11.28ID:GysHT8v90
弱いと言われてたケッキング
4500超えると防衛強いわ
0117ピカチュウ (スフッ Sd0a-SbKl)
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2018/01/11(木) 08:37:40.07ID:A2gPc4XNd
>>112
TL35ではカンスト出来ないんだが
0118ピカチュウ (オイコラミネオ MM2e-vsIO)
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2018/01/11(木) 09:07:27.73ID:jNmudAb8M
>>96
これ割と現実的だね。
自分もサーナイトはよくハピカビの後に置いてる。
ピクシーは高個対値がいないから、変わりに高PL(と言っても34)のブーピッグを置いたりしてる。
最近強化が必要なポケいなくて砂貯まってきたから、暴風カイリューでも強化してみようかな。
0119ピカチュウ (オッペケ Srbd-OoGv)
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2018/01/11(木) 09:13:27.72ID:m0TVdnyvr
防衛時間とは別に、相手に対する与ダメもきになるな、そう考えるとやっぱカイリューはハピラキのあいだに挟むのに安定感ありそう
0121ピカチュウ (スププ Sd0a-1mhe)
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2018/01/11(木) 10:18:04.99ID:J/aMvMssd
>>119
同じやつが攻めてくるのがわかってるなら、薬の消耗を狙う構成もアリだと思う。


>>120
俺みたいに技ガチャ失敗率の高い人は鋼クローの在庫かなり抱えてると思うよ。
わざマシンノーマルは余るし。
0122ピカチュウ (ワッチョイWW ea6b-p9DQ)
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2018/01/11(木) 10:23:26.98ID:mWjMP00B0
ハピナス後のサーナイトつえーわ
うっかりカイリキーでそのままやろうとしたら念力だけで即死級の威力
神エッジに交代しても社員が待ってるし
0124ピカチュウ (ワッチョイWW 11aa-vsIO)
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2018/01/11(木) 10:32:50.98ID:U9QEQgX00
>>121
確かにてるくろはウザい。自分も100のはがくろを持ってたから育てた。
とは言え、100でもなければ今わざわざ育てないかな。
てる暴はカイリキーソロレイドにも使えるから、そっちの方がまだ優先度高いと思う。
0131ピカチュウ (ワッチョイ f182-Un5q)
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2018/01/11(木) 11:35:49.35ID:S9W9zsL90
>>73更新
カイリキー弱点メイン置物ポケ
SS ハピナス(49.5s)
S ラッキー(37.8s)
A カビゴン(27.0s) ケッキング(24.3s)
B ラプラス(22.5s) ハガネール(22.5s) ブラッキー(21.6s) サイドン(19.8s)

カイリキーを交代させる間に挟むポケ (カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間)
S サーナイト(37.8s・14.2s) ピクシー(29.7s・17.2s)
A ベトベトン(35.1s・17.2s) ソーナンス(36s・18.6s) カイリュー(35.1s・17.1s) ギャラドス (32.4s・13.6s)
B ヤドラン(32.4s・18.4s)  スリーパー(33.3s・17s) ドククラゲ(32.4s・15.6s)
C フシギバナ(27s・14s) ニドクイン(28.8s・14s)

どこにいてもやれる耐久ポケ(最適っぽいヤツでの撃退時間)
シャワーズ(21s) ミロカロス(20.4s) ドンファン(18.9s)
ランターン(19s)、 ヨルノズク(18s)
ニョロトノ(17s)、デンリュウ(17s)


「カイリキーを交代させる間に挟むポケ」はランクづけが難しいね
フェアリー系は皆がよく出すバンギカイリューに耐性あるから評価上げたくなるしソーナンスとかは時間稼ぎにはいいけど与ダメは低いし
0132ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)
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2018/01/11(木) 11:47:47.64ID:n13rMpUYa
>>131
ランクづけはわかりやすくなるけど
この段階ではしなくてもいいと思うよ
0134ピカチュウ (ワッチョイ 6a7c-pEyT)
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2018/01/11(木) 12:12:00.73ID:vsk+6GQC0
対策ポケモンの弱点突ける技持ってるポケモンって何がいたっけ?
ソラビキュウコンみたいに水ポケで攻めたらソラビでやられるみたいな
キュウコン自体が防衛向きじゃないってのは置いといて
0140ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)
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2018/01/11(木) 12:33:44.67ID:n13rMpUYa
>>134
ウインディ ワイルドボルト
0141ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)
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2018/01/11(木) 12:38:28.32ID:n13rMpUYa
>>135
これはあるな
鋼カイリューならカイリューで、ドラテカイリューなら氷でってのが安全策

あとどうでもいいけどフェアリーを妖と略すのに違和感がある
精のほうだろ
0142ピカチュウ (ワッチョイW 6664-zkuo)
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2018/01/11(木) 12:57:35.26ID:4InSe9AU0
精とかえっちなこと想像しちゃうだろ!!!

・・・というかネット上で本家含めて一番多い表記が妖精の妖なんだから仕方なくね
0143ピカチュウ (オイコラミネオ MM2e-WPBd)
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2018/01/11(木) 13:00:28.54ID:ffN7STyGM
精と言われると精霊、エレメンタル、風の精霊とかそんなん思い浮かぶな
ファイヤーサンダーフリーザーグラードンとかの神に近いイメージ

なのでポケゴのフェアリーは妖のがしっくりくるかな
0144ピカチュウ (ワッチョイW 3d90-6iFf)
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2018/01/11(木) 13:00:31.64ID:jTGoW0aY0
高LVプレイヤーのウインディ配置はワイルドボルトが多いので水ではいかない
これ常識
0148ピカチュウ (スッップ Sd0a-txga)
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2018/01/11(木) 13:07:40.77ID:UZeFfGhed
レイド前にハピナス倒しにカイリキーで参戦したら先客にバンギ3体囲んで20秒経ってんのに半分削れて無かったのはたまげたよ
何も考えずに何にでもバンギ使う層は思ってたより多いだろね
0151ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)
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2018/01/11(木) 13:20:50.22ID:n13rMpUYa
>>142>>144
まぁ今更なんだけどね
妖は妖怪や妖艶にも使われるしな
サーナイトはそうかもしれないw

>>143
木々の間に隠れているような小さななにかを指し示すみたい
a small being, human in form, playful and having magical powers
0153ピカチュウ (ワッチョイ eab6-X8AS)
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2018/01/11(木) 16:15:20.94ID:2Mt2+gwU0
ティンカーベルとかだよね
あれは英国産だからピクシー呼称かな
0154ピカチュウ (アウアウカー Sa55-PC7w)
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2018/01/11(木) 18:17:34.67ID:p41cDUeAa
ジム置きは相性補完を考えておいて欲しいよね

ハガネールの後ろにはギャラドスがいい、ハピナスとかセンスがない

ハガネールの弱点は格闘・地面・水・炎
この弱点をすべて半減できるのがギャラドス
そしてギャラドスの弱点は電気・岩
これらはハガネールが半減出来る

前後でお互いの弱点を補完しあうっていうのはジム防衛において大事、やっちゃいけないのは弱点の一貫性を作ること 
0155ピカチュウ (ワッチョイ ea4f-0PCX)
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2018/01/11(木) 18:30:42.29ID:itG/wcXb0
ギャラドスはライコウ出せば簡単に死ぬから、
相性補完しても意味なくなる。

ハピナス置かれてないなら、さっさとハピナス置いた方がいい。
0156ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)
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2018/01/11(木) 18:35:27.48ID:4+eR4FMda
>>155
それ言い出すと交代させること自体に意味がなくなる
0157ピカチュウ (ワッチョイW 3d90-6iFf)
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2018/01/11(木) 18:36:47.34ID:jTGoW0aY0
>>155
ド正論!
ギャラはバンギと同じで置いてはいけない
あっちゅう間のボーナスステージである
0158ピカチュウ (ワッチョイ 66d2-Un5q)
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2018/01/11(木) 18:39:47.43ID:yIwKeAYX0
サーナイトとかブースターで瞬殺だし
0163ピカチュウ (アウアウウー Sa21-NAmA)
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2018/01/11(木) 19:32:51.44ID:aVlftxKJa
まじゲンガーでサーナイトやってみ。うちのは不意打ちヘド爆やけど瞬殺やで。もちろん念力は完璧に避けなあかんけど。
0166ピカチュウ (ワッチョイW 3d90-6iFf)
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2018/01/11(木) 19:56:04.75ID:jTGoW0aY0
その辺に落ちてるロゼッタで始末してたわ
ゲンガーが良いのねありがとう
0170ピカチュウ (アウアウカー Sa55-sH1j)
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2018/01/11(木) 20:19:04.33ID:yYDdhNYea
ゲンガーに継戦力は求めてないしむしろ1匹必殺のバ火力枠
クスリガーっていうならピーキーなポケモンは使えないよ
0171ピカチュウ (ワッチョイ 6a7c-pEyT)
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2018/01/11(木) 20:19:07.77ID:vsk+6GQC0
一応PL40 100%同士のゲンガーと防衛サーナイト(念力社員)でシミュレートすると
ゲンガー技2シャドーボールだと脳死連打でギリギリ勝てる
0172ピカチュウ (ササクッテロル Spbd-bxZv)
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2018/01/11(木) 20:21:40.65ID:NB+uvkPhp
相性補完なんて意味ないでしょ
些細な嫌がらせでしかなく実効力は無いよ
相性を考えられるガチ勢は交代するだけだし、オススメで適当に殴るだけのライト勢にももちろん意味はない
ガチ勢に焦点当てて金ズリ防衛まで考えるとむしろ逆効果
一体ずつ追い出しモードになるから一貫性とか関係なくなる

格闘ポケを徹底的に消費させるメンツの方が良いと思うね自分は
0174ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)
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2018/01/11(木) 20:59:09.34ID:SPG76oEBa
>>169
・GPSが乱れて範囲からはみ出る
・今から戦うはずのポケモンがもう倒されてしまっていて、ジムにいない
・ポケモンを倒した直後、そのまま次の戦いに入らず逃げる

こんなもんかの
0176ピカチュウ (ワッチョイ 6a4f-BgxS)
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2018/01/11(木) 21:19:33.19ID:NEVELlfZ0
デンリュウをどっかにはさめないかな
割かし硬いけど
0179ピカチュウ (オイコラミネオ MMb1-hQnS)
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2018/01/11(木) 22:05:52.76ID:fABhdsHYM
ポケモンの相性がどうとかどうでもいいし。それと何が防御に強いとか陳腐な話だろ

ジムに近い住居が最高で後はジムまでの距離。そして副垢無限に作成可能なんだから金ズリも無限に取得可能だし防御がどうとか。。。要するに糞ゲーム
0180ピカチュウ (ワッチョイ eac0-Uu57)
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2018/01/11(木) 22:08:45.63ID:A0HkzQvX0
やっとコラッタ100手に入れたんでCPHPだけじゃなく個体値反映も加味してほしい
0181ピカチュウ (オイコラミネオ MMb1-hQnS)
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2018/01/11(木) 22:22:59.92ID:fABhdsHYM
googleアカウントで幾らでも無限にキャラ作成可能....10キャラ作って毎日1キャラ金ズリ2個取得で1日20個金ズリ取得可能...毎日金ズリ防御で余裕...攻撃側の回復薬より金ズリ取得のが楽なんだから...
糞ゲームだわ
0183ピカチュウ (オイコラミネオ MMb1-hQnS)
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2018/01/11(木) 22:35:46.25ID:fABhdsHYM
知らない人へ~このゲームgoogleアカウントで幾らでも複数アカウントでプレイ可能です。そしてそれを使って幾らでも金ズリを取得可能です。罰則なんて何もないのでやり放題です。
0185ピカチュウ (オイコラミネオ MMb1-hQnS)
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2018/01/11(木) 22:52:10.14ID:fABhdsHYM
複数のアカウント作ってレベル1のレイドバトルに参加すると必ず金ズリ2個貰えます。10キャラ作れば1日20個
20キャラ作れば1日40個金ズリ取得可能。高レベルのキャラがジムを回って回復薬を取得するより低レベルキャラを複数作って金ズリゲットする方が楽です。
0186ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)
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2018/01/11(木) 22:57:40.01ID:SPG76oEBa
>>182>>184
気にしなくていい
書いてあるのはここに書いても無駄なことだから、どうしても気になるならNGしてもなんの差し障りもないよ
0187ピカチュウ (オイコラミネオ MMb1-hQnS)
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2018/01/11(木) 23:04:00.34ID:fABhdsHYM
>>186
真実を書かれると問題でもあるの?
ハラスメントとか誰かを罵倒とかしてるわくじゃなく実際の話ですよ。
0188ピカチュウ (オイコラミネオ MMb1-hQnS)
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2018/01/11(木) 23:13:57.71ID:fABhdsHYM
自宅からジムに届く人は複数googleアカウントでポケモンのトレーナーのキャラを作りましょう。複数作る事で罰則は有りません。100%ないです。20キャラ作って毎日金ズリ40個集めてひたすら防衛に使っても問題なしです。
0190ピカチュウ (ワッチョイW 9ed3-MpvP)
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2018/01/11(木) 23:28:29.88ID:PHYjPRn40
だからもうノーマル並べて
カイリキー消費させるのが一番うざい
既に三体ノーマルなんだし
0191ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)
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2018/01/12(金) 00:05:14.91ID:gmoylN+Ya
>>189
考え方としてはアリだな
ハピカビラキの他にはケッキング、プクリン辺り?
0192ピカチュウ (ワッチョイW 5e04-pbDs)
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2018/01/12(金) 00:45:29.17ID:9pnFf/B60
割とカウじゃれドンファン
0195ピカチュウ (ワッチョイWW 6d64-vsIO)
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2018/01/12(金) 02:48:37.60ID:kN5MpX9h0
置物ベトベトン、対エスパーを考慮して技をまとわり波動にしてたけど、
最近サーナイトが増えてきたから攻防どちらにも使える毒統一が良い気がしてる。
0196ピカチュウ (アークセー Sxbd-6iFf)
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2018/01/12(金) 02:54:13.27ID:QXnqNekPx
毎日10時間くらい防衛してる俺の最強パーティ結論

ハピナス 3100以上
シャワーズ 3100以上
カビゴン 3200以上
サーナイト 2800以上
ラプラス 2500以上
ラッキー 1400以上

順番も含めこれが最強だと思う。
0197ピカチュウ (アークセー Sxbd-6iFf)
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2018/01/12(金) 02:56:03.18ID:QXnqNekPx
>>196
ケッキングはダメージある程度与えてそろそろゲージ技来るなと思って待機してて右下に
じゃれつくを使った
って出る瞬間に避ければほぼノーダメージで倒せるから却下
0198ピカチュウ (アークセー Sxbd-6iFf)
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2018/01/12(金) 03:03:23.45ID:QXnqNekPx
>>196
ラプラスはHPも高いしカイリキーが刺さると意外と知らない人が多い
その前にサーナイト入れてるからカイリキーでは大概挑んで来ない
ラッキーを最後に置くことにより倒すのに時間がかかる
やっと6体倒したと思ったら金ズリでハピが回復してて心が折れる
0199ピカチュウ (アークセー Sxbd-6iFf)
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2018/01/12(金) 03:06:50.83ID:QXnqNekPx
>>196
2体ずつ倒して挑んでくるやつにも後半にラッキーを置く事により時間が稼げる
攻められている事に気づくのが遅れてハピ、シャワーズと順番に倒されても最後のラッキーに金ズリ投げまくって時間稼ぎしてそれで再度ハピ投入
完全に心が折れる
0200ピカチュウ (ワッチョイW 5e04-pbDs)
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2018/01/12(金) 03:08:25.68ID:9pnFf/B60
リングマはただでさえ耐久ない上にカイリキーの餌食で噛噛バンギより楽に倒せるイメージが…飴ポケで置く人多いけどCPの高さと防衛力から考えたら最弱クラスかも
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