ジム防衛考察スレッドpart7
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ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1514821155/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) その辺に落ちてるロゼッタで始末してたわ
ゲンガーが良いのねありがとう ゲンガーに継戦力は求めてないしむしろ１匹必殺のバ火力枠
クスリガーっていうならピーキーなポケモンは使えないよ 一応PL40 100％同士のゲンガーと防衛サーナイト（念力社員）でシミュレートすると
ゲンガー技2シャドーボールだと脳死連打でギリギリ勝てる 相性補完なんて意味ないでしょ
些細な嫌がらせでしかなく実効力は無いよ
相性を考えられるガチ勢は交代するだけだし、オススメで適当に殴るだけのライト勢にももちろん意味はない
ガチ勢に焦点当てて金ズリ防衛まで考えるとむしろ逆効果
一体ずつ追い出しモードになるから一貫性とか関係なくなる
格闘ポケを徹底的に消費させるメンツの方が良いと思うね自分は フェアリーは今ならはがねホウオウで安全に処理できるよ >>169
・GPSが乱れて範囲からはみ出る
・今から戦うはずのポケモンがもう倒されてしまっていて、ジムにいない
・ポケモンを倒した直後、そのまま次の戦いに入らず逃げる
こんなもんかの >>172
ケッキング ラッキー カビゴン ハガネール ハピナス ラプラス
こんな感じか デンリュウをどっかにはさめないかな
割かし硬いけど ポケモンの相性がどうとかどうでもいいし。それと何が防御に強いとか陳腐な話だろ
ジムに近い住居が最高で後はジムまでの距離。そして副垢無限に作成可能なんだから金ズリも無限に取得可能だし防御がどうとか。。。要するに糞ゲーム やっとコラッタ100手に入れたんでCPHPだけじゃなく個体値反映も加味してほしい googleアカウントで幾らでも無限にキャラ作成可能....10キャラ作って毎日1キャラ金ズリ2個取得で1日20個金ズリ取得可能...毎日金ズリ防御で余裕...攻撃側の回復薬より金ズリ取得のが楽なんだから...
糞ゲームだわ 知らない人へ~このゲームgoogleアカウントで幾らでも複数アカウントでプレイ可能です。そしてそれを使って幾らでも金ズリを取得可能です。罰則なんて何もないのでやり放題です。 複数のアカウント作ってレベル1のレイドバトルに参加すると必ず金ズリ2個貰えます。10キャラ作れば1日20個
20キャラ作れば1日40個金ズリ取得可能。高レベルのキャラがジムを回って回復薬を取得するより低レベルキャラを複数作って金ズリゲットする方が楽です。 >>182>>184
気にしなくていい
書いてあるのはここに書いても無駄なことだから、どうしても気になるならNGしてもなんの差し障りもないよ >>186
真実を書かれると問題でもあるの?
ハラスメントとか誰かを罵倒とかしてるわくじゃなく実際の話ですよ。 自宅からジムに届く人は複数googleアカウントでポケモンのトレーナーのキャラを作りましょう。複数作る事で罰則は有りません。100%ないです。20キャラ作って毎日金ズリ40個集めてひたすら防衛に使っても問題なしです。 だからもうノーマル並べて
カイリキー消費させるのが一番うざい
既に三体ノーマルなんだし >>189
考え方としてはアリだな
ハピカビラキの他にはケッキング、プクリン辺り？ ヘビボンもじゃれも防衛向きな技だからいいね
じゃれの方が効く相手多そうだけども カウじゃれリングマあたりもアリになるのか…？
さすがに耐久無さすぎか 置物ベトベトン、対エスパーを考慮して技をまとわり波動にしてたけど、
最近サーナイトが増えてきたから攻防どちらにも使える毒統一が良い気がしてる。 毎日10時間くらい防衛してる俺の最強パーティ結論
ハピナス 3100以上
シャワーズ 3100以上
カビゴン 3200以上
サーナイト 2800以上
ラプラス 2500以上
ラッキー 1400以上
順番も含めこれが最強だと思う。 >>196
ケッキングはダメージある程度与えてそろそろゲージ技来るなと思って待機してて右下に
じゃれつくを使った
って出る瞬間に避ければほぼノーダメージで倒せるから却下 >>196
ラプラスはHPも高いしカイリキーが刺さると意外と知らない人が多い
その前にサーナイト入れてるからカイリキーでは大概挑んで来ない
ラッキーを最後に置くことにより倒すのに時間がかかる
やっと6体倒したと思ったら金ズリでハピが回復してて心が折れる >>196
2体ずつ倒して挑んでくるやつにも後半にラッキーを置く事により時間が稼げる
攻められている事に気づくのが遅れてハピ、シャワーズと順番に倒されても最後のラッキーに金ズリ投げまくって時間稼ぎしてそれで再度ハピ投入
完全に心が折れる リングマはただでさえ耐久ない上にカイリキーの餌食で噛噛バンギより楽に倒せるイメージが…飴ポケで置く人多いけどCPの高さと防衛力から考えたら最弱クラスかも >>196
結果ラッキーを最後に置く事によってかなりのメリットが生まれる
基本はカイリキーで連戦させない事
そしてその間にゲージ技の出が早い、要は避けづらい耐久力あるポケモンを配置する事 ちなみによくジム置きで見かけるがNGポケモン
バンギラス → カイリキーに瞬殺
ギャラドス → ライコウに瞬殺
特にバンギはジム攻めメインのカイリキーに瞬殺されるからCP関係無し1番ダメ >>196
これなら前半ミュウツー、後半バンギかな
そもそもラプラスって言うほど固くないし、格闘と岩が弱点なのはなぁ
攻め手にバンギはライトにはわりと多いと思うし ハピカビラキの間に胃袋3500台置いてるけど微妙？
カイリキー交代強要目的で置いてる レイド前の金ズリ防衛で交代のタイムロスが効いてくるからな >>196
そんなにCP高くなくても十分防衛できる。
ラッキーなんか卵産PL20でも十分活躍してくれる。 >>203
間違いないんだよそれは
ミュウツー出されたら全てが崩れる
基本的にミュウツーは抜きで考えてほしい >>204
カイリューも次点として全然アリ
基本的に防衛は倒される前提
防衛ポケモンは時間を稼いで相手の心を折るか、ダメージ与えて薬使わせるか
カイリューは火力あるから薬を使わせることができる >>206
> ラッキーなんか卵産PL20でも十分活躍してくれる。
ねーよｗｗｗ >>206
否定はしないけど俺的には最低1200はほしいかな
卵産をPL30にすると1200は超えるからな
もちろんPL20でもある程度活躍するがハピで同様のパターンを考えてほしい
CP1800のハピとCP2600のハピだと硬さがけっこう違うから…
これはPL20と30の違いな >>208
アリなら良かった
暴風、逆鱗もいるけど、フリーザー辺り出されたら技出す前に倒れそうだからチマチマ削れる胃袋を採用した
ラッキーはCP1000辺りだと中々減らないから置いてたけどやっぱりCP高い方がいいのかな？ >>211
無理に強化する事もないけど上にも書いた通りPL30でCP1200はほしいかな
ちなみにラッキーのCP1450、要はカンストするとハピでいうCP2350、PL27前後の硬さまで成長するよ
ちなみに目安を伝えるとPL30、CP1200のラッキーはCP2000のハピと硬さと同じくらいかな >>212
CP1200超えは確か2匹かな
100ラッキーがCP1000台だからフル強化もありかぁ >>214
100ラッキー！？
喉から手が出るほどほしい…笑
俺はハピとラッキーカンスト2体ずつ用意してるけど
ハピ96.93
ラッキー91.89 金ズリうまく使った心理戦が一番有効かな。
新しいポケモン置くのが一番不利な気がする。 全くスレ違いで申し訳ないが、今年実装される対人戦では伝説ポケモンは使えない
でも準伝説は使える
要は3鳥、3犬は使えるけど
ルギア、ホウオウ、ミュウツー、グラードン、カイオーガは使えない
ジム戦でも対人戦でも大活躍のライコウは重宝して強化すべきだよ 卵産そのまんまラッキーはよく見かけるしそれなりには硬いと思うけどそれ置くなら俺のラッキー置かせろってよく思う
まあPL20なら最初〜真ん中の方に置くぐらいなら他人任せで最後まで乗ってなかったら置くぐらいだわな 何故この話をこのスレでしたかというと対人戦とジム防衛は基本的に考え方が同じ
相手の弱点をついたポケモンを用意してあてたら、相手も予想外の技でこっちの弱点をついてきた
こういう駆け引きが対人戦のミソとなる
分かりやすく例えるとノーマルのハピが何故かフェアリー技を使ってきて、カイリキーの弱点を突かれたみたいな感じ
対人戦の場合はタイプ一致技＝最適技とはならない
相手の裏をかいた戦法が鍵となる
もちろん裏をかくだけじゃなくてタイプ一致技も重要だけどね カイリキーを何体も揃えている人ばかりではないだろうから確かにノーマルジムは有効かもしれないな
同じように考えると、水ジムなんかもそれなりに耐久力あるかもしれないがハピナスが置かれないし電気と草の2つが弱点になるあたりやはりノーマルに軍配があがるか
弱点の少なさなら電気も悪くないが防衛力がないからなぁ >>29
馬鹿レスw
そんなん解りきってる事
要は炎準備が面倒いか否か ラッキーがジムに置かれていてもそんなに嫌じゃないな
こっちのダメージは少ないし
それよりはcp3400以上のカイリュー(ドラゴンテール/ドラゴンクローorドラゴンテール/逆鱗）が嫌だな
攻撃力が高いから下手したらこちらがやられてしまう >>220
他のつまらん投稿より的を得ててよっぽどタメになるけどな >>196
この人の投稿はかなり勉強になった
他人の意見を批判せず理解した上で自分の意見被せるとこが紳士 >>196
俺はラキハピカビの順の方が面倒に感じるけどな
その並びだとハピさえ削ればあと楽勝だし
>>204
胃袋だけはまだ使いみちがあるね 先頭がハピナスだと蹴り出されるとジムの防衛力がかなり落ちるから先頭は硬くて面倒くさいポケモンが良いだろうね
先頭(ラッキー、ハガネール、ピクシー、プクリン、ハリテヤマ、リングマ)
次鋒は攻撃側のポケモンを交代させたいから
次鋒(サイドン、シャワーズ、ギャラドス、サーナイト、ゲンガー、ハピナス)
中堅も攻撃側に手間を取らせたいから、中堅(ハピナス、ケッキング、カビゴン、ピクシー、プクリン、ハガネール、キノガッサ)
４〜６体目はCPが高く火力が強いポケモン あと天候ブーストで強くなりそうなポケモンとかね 後半にCP１０００くらいで硬いラッキーとかイワークとか並んでると面倒くさいかもね
攻撃する側の嫌がるジムは落とすのに時間がかかる。ダメージを喰らう。いちいちポケモンを交代させるのが面倒くさい流れを踏まえて考えなきゃね 手っ取り早く倒したい人にとってはラッキーはやっぱりうざいでしょ。
あと時間たって他のやる気がゼロに近いのに、ラッキーだけ残ってたりしてうざいって思うことも。 3000以上に育てた100ドンファンもじゃれつくに変えて防衛デビューさせてみよかな
最近同じのばっかり使ってるから飽きてきたわ 金ズリを考慮した場合ハピナスは先頭がいいと思う
理由は自分よりも後ろのハピナスに金ズリ入れてもあんまり意味がないから
ただしレイド前の攻防などで援軍が期待できる場合最後尾にハピナス置くのはありかと思う・・・
が、レイド前だと同色がなだれ込んでくるから順番とか考えてる余裕ないな ラッキーが置かれてたらそれこそラッキーだわ
クスリ消費しないしな 先頭ハピナス以外を落とすのは割と簡単だだから金ズリ使う意味も薄いし先頭はハピナスがいい気がする
いいハピナス持ってないならハピナス枠は他のトレーナに譲るって考え方もあるので、必ずしもその限りではないかもしれないけど ハピナス枠を他のトレーナーに譲るのいいね
少なくとも3000未満のハピナスは威圧感に欠けるから やっぱハピは３０００は欲しいよな。
金ズリ回復させた時のうんざり感が違う。 2500以下のハピナス置く人は恥ずかしくないのかね カンストラッキー使ってたけどあまり役立ってる気がしなかったから、ハピに進化させちゃった。
ラキは多少の時間稼ぎ程度に、CP1200もあればいいと思う。 カンストラッキーが役に立ってないって言い出したらハピナス以外は全部洋梨になってまうで >>238
カンストさせる手間と労力をかけるほどではないってこと。 そうか？ラッキー重宝するぞ
体力減らんから乗せたらほったらかしでもいいし ラッキーは攻撃面カスだから厄介なの一戦目だけ
他は薬品使わされるけどラッキーは違う >>240
君がそれだけカンストハピに価値を感じてるならそれでいいんじゃない。
俺は感じなかった。それだけ。 幼稚園児の甥がよくいじっていろんなポケモン適当に進化させたりするから
カンストラッキーは怖くて持てないw >>242
失礼、カンストハピ→カンストラッキーね。
>>241
それはある。 色々見てると倒すまでにかかる時間、耐性、防衛における攻撃性能を総合的に考えた方がいいのかもね。それでもラッキーは頭一つ抜けてると思うけど
>>227 リングマお前はバンギと同じ安パイ枠だ まあ回復薬とか使う時間考えたらラッキーはともかくソーナンスはないかなって気がする 倒す時間もだけど技1に高威力の技持ってるのがうざいな
ボルトチェンジ念力どろかけ滝登りはタイプ一致で飛んできたらごっそり減らされるし まあ現実は並び順や相性を考慮して置いていく人はごく稀だし
大抵はとりあえずバンギ置く老害が多数だし
酷いと2500程度しかないハピ置くアホもいる >>163
わざ1避けるとか悠長なことしてたらレイド前の乱戦勝ち抜けないだろ レイド前の乱戦は1番手ケッキング最強
バトル開始したと同時にじゃれつく食らって瀕死になるのが連発するからね
多数にボコられるとハピナスでも瞬殺だから一撃の可能性があるケッキングが光る ケッキング⇒サーナイト⇒ハピナス⇒ギャラドスorカイリュー⇒ハガネール⇒格闘耐性持ち
こんな感じで並べられると嫌かな
ギャラは滝登り逆鱗がだるい
ハガネールは思考停止バンギラス多い相手のストッパーとして邪魔になると思う 時間がかかるから嫌な人もいれば
被ダメ多くて傷薬たくさん使うのが嫌な人もいるし
どっちも満たせるのが理想だけど難しいね デッキがあるのに入れ替えが面倒って言うのが訳わからん ラッキーとカビゴンとケッキングだとどれが嫌なんだろな
耐久時間ならラッキーだろうが薬が割と貴重になってるしな 思念社員ラッキーのしカビじゃれケッキングはどれもMAX強化ならウザさは同じくらいじゃないかな
ケッキングは慣れたら脅威じゃないけど
ラッキーは1400超えて無いと話ならん >>196
ラッキー最後は同意
ゲージ溜められちゃうからな >>256
外で長時間スマホ叩いてると身体冷えるんで冬場はラッキーが嫌だ 攻撃側からみると金ズリ6垢廃人相手にやってたら先頭はハピの方がありがたいんだよな
相手が気がつかない状況で削りに行けるから
ラキで金ズリ粘られてやっと落としたらハピってなるとちょっとやってられん
もっとも通常ジムなら当然ハピ先頭は常識だが >>222
ジム置きのメンツ見てもメンバー入れ替えせずにそのまま戦っちゃう人？ｗ >>242
ちなみにハピ以外だとラキより防衛上と感じるのは何がある？ >>196
確かに最高のメンバーと並びだわ
その書き込みの後にギャラドスを入れてメンバー構成の書き込みしてる勇者を称えるわｗ
196がバンギとギャラはＮＧって書いてるのにな
ちなみに書いてるやつに196の代弁するけど、ギャラドスはライコウに2重弱点突かれるって意味なｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
