位置偽装や複垢を叩くサーチチーター

**ピカチュウ** · 2018/03/12(月) 09:39:04.02

多すぎ
一体どういう心理なんだろう
チーター同士の同属嫌悪？

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:01:20.51

>>635
100円持って70円のリンゴを買いました
↓
所持金は現在30円

誰かが正しいと言わなきゃ証明にならんのかｗｗｗ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:06:43.33

>>637
それは100円を持っててリンゴの売値が70円、リンゴを購入したという事実がある条件下の話でしょw

なんだその例えw

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:09:02.60

>>638
東京大阪間を2時間半で移動
↓
新幹線か飛行機を利用

誰かが正しいと言わなければ証明にならんのか

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:10:54.91

>>639
当たり前だろ
ヘリで来たなら真実じゃないw

こんな感じで推論の取りこぼしが発生するから事実にはならない

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:11:31.27

ここのゴネ倒してる不正者ってこの記事の夫その物だよね
ttp://kijyomita.com/archives/53053674.html

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:11:58.58

>>640
東京大阪間を2時間半で移動
↓
新幹線か飛行機かヘリで来た

誰かが正しいと言わなければ証明にならんのか

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:13:18.77

>>642
ほら変動しうるよね推論だとw

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:14:05.18

>>643
証明にならんのか？

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:14:36.15

>>636
普通になるでしょ
蓋然性が高いから

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:15:49.06

>>643
反例を出したからだな
しかしそれも含まれると証明になる

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:16:28.03

>>643
うん?
それならナイアンが結論だしても担当者が勘違いしたかもしれないもう一度尋ねたけどその担当者も勘違いしたかもしれない公式発表があった、いやどんな場合でもミスはありうるで永遠に確定しなくね

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:20:31.96

（新幹線飛行機を含みますが、これらに限りません。）

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:21:31.17

>>645
だから蓋然性が高いって事実認定をナイアンにしてこいよw

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:26:10.44

>>647
担当者の回答ならそれが事実でしょ
修正されたとしてもその発表があるまでの事実は変わらない

>>646
推論だと当事者もしくは裁定者の事実認定を受けない限りは潜在的に反論が存在しうる状態やんw

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:29:52.93

>>650
でも担当者の回答っていったてその時点の事実にすぎない訳で次の瞬間から以前の担当者の回答をもとにした推論になるんじゃね

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:35:04.04

>>648
ヘリも含まれてるｗｗｗ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:35:14.96

>>649
そんなステップは不要
反論がない時点でこの場では事実として扱える

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:37:26.49

>>653
この場に限りませんｗｗ
他の方法が思いつかない全ての利用者にとって事実ｗｗｗｗ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:39:56.70

>>651
事実だという公式情報があるならその事実はそれ以上でもそれ以下でも無いでしょ
推論は事実じゃないぞ

事実として扱いたいなら裁定者の事実認定が必要

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:40:28.60

>>653
自分ルールで草

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:42:53.05

論理破綻してるのはどっちかは明らかになったし、もういいや

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:43:34.27

>>655
だって事実認定もらってきたってその次の瞬間にはもう見解が変わってる可能性があるだろ
そらだと例えばその事実を書き込んでもいやそれ少し前の見解だろ今は違うかもしれないっていう反例が成り立つ
ということはそれが事実だと証明するには永続的に問い合わせかつ永続的に書き込み続けないといけないことにならないか

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:44:12.09

>>657
そりゃよかったわw

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:49:47.65

>>658
そりゃ事実に対して反例が挙がるなら議論は必要になるでしょ
その場合、反例を挙げる側が根拠を用いないとお話にならんがな

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:52:26.54

>>660
藁人形ではお話にならないよ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:52:31.78

>>648がある限りID:gCa8X7YPdのは無理筋

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:53:51.75

>>660
＞反例を挙げる側が根拠を用いないとお話にならんがな

わかってんじゃん

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:55:07.00

>>660
つまりその根拠としてはナイアンの見解が変わったミスかもしれないって言うだけでも十分じゃないの?
だって新幹線とかヘリとか言うくらいだから例えどんなに可能性が低くてもあり得る可能性を挙げるだけでいいわけだろ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:57:11.33

>>663
マジゴが規約違反に該当するって前提から進めたのならそうだけど
そもそもスタートの根拠が不十分だって話だぞ

なのでマジゴが規約違反に該当する持論を事実を用いて
はいどうぞ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 08:59:10.83

>>665
それでは例えばナイアンはサーチツールはチートツールとして認識しているという見解では不十分どうかねw

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:01:30.44

>>666
ナイアンはサーチが不正と言ってるだけでマジゴが不正と言ってないふじこふじこ！！！

控えめに言って基地外

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:03:49.66

>>664
かもしれないね
ただ、現状の事実はこれだから確認してきてね
確認出来ないの？なら現状は覆らないね
で済む話じゃない？

>>666
ごめん
どういう意味がわからんw
ちゃんと文章にして

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:04:34.03

線引きの問題か
ナイアンが基準を決める事
技術的に難しくてもね

このラインでゲーム寿命も大幅に変わると思う

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:07:39.13

>>668
うん確認してきたよでも例えばその日の担当者が勘違いしてる可能性あるで通るじゃん
それは立派な反例だし起こり得るという点で十分な根拠がある

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:08:18.19

>>669
公式でも無い奴らが理屈が明らかになってないものを断定しようとするからこうなる

違反ならペナルティが科されるかもしれないんだし
各々規約を理解して自己責任で動けば良い

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:10:51.52

>>670
じゃあ勘違いかもしれないからまた確認してみてね
勘違いの確認が取れてから反例に挙げてね
で良いと思うが

それまでの事実は覆らないね

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:11:03.05

>>665
マジゴが規約違反から始まるのではないな
見えないものが見えるが前提で、どういう方法があるかに進む
ナイアンが可能な方法を規約に並べているが、他にあるなら根拠付きで反例を挙げることが必要

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:13:36.92

>>672
でも反例をあげることはできるじゃん現在の見解が違うかもしれない
それがどんなに小さな可能性あり得ないことでも起こり得る以上無視はできないはずだろ
それだけでそれまでの見解が不確定なものにになるじゃん

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:18:04.06

二度寝して起きたらやたら伸びてて草
いるよな>>615みたいな何千何万と居るねらーが全員集合意識で動いてないと気が済まないマン

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:19:05.77

>>673
マジゴが規約違反とする持論が無いなら

別に反論するつもりは無いぞ？

見えないものが見える前提だってマジゴに関してはユーザーが関連付けてるに過ぎないんだし

>>674
遡って見解を改める公式ソースが無い限り
それまでの事実は不確定にならないぞ？

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:20:44.78

皆が同じ正しさを持てるなら法律なんて存在してないだろうに
どうしてそう下らない所をゴールにするのかね

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:22:22.62

マジゴ利用は不正行為
ここで持論云々言ってても事実だけは動かないから好き勝手言ってオナニーするといいよ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:22:32.52

>>676
根拠付きで反例が挙げられなければマジゴは規約違反になるな

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:24:19.75

>>679
何に対しての反例だよw

>マジゴは規約違反になるな
この持論を説明しろって話してるんだがw

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:25:02.45

狂信的というか・・・

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:28:16.17

>>676
なんでw
だってそれミスでずっと勘違いしてるかも知れないだろどうやってその見解が正しい認識だってことを証明するの
新しい見解が出たってそれがあっているか確認しなきゃいけないけどそれが間違っている可能性がある以上事実と認めるわけにはいかないってことだろ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:31:03.09

>>676
仮に99.9%の人がブラックだと同意する妥当な持論でも、ナイアンがブラックだと認めなければグレーだと思ってるの？

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:33:28.22

>>682
それが事実だと認められないなら事実の定義から違うんだろ

公式情報、規約に基づいていればそれは事実だと思っているが
その論法なら規約を間違えてるかもしれないって論法も通る訳だ

事実の定義のすり合わせから行わないとね

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:35:33.95

>>683
少し前のパチンコなんて最たる例だろ
白黒付いてなければグレーのまま社会活動も行える
違法営業だと騒ぎ立てれば警察だって呼べるし、営業妨害で訴えることも出来る

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:38:10.84

>>680
>>673
ナイアンが規約に書いた方法以外では見えないものが見えるようにはならない
ということに対する根拠付きの反例

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:40:39.08

>>680
持論は無いそうでーすw

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:40:48.21

>>685
それ法律では白だろ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:44:31.06

安価ミス>>686

>>688
判例は無いぞ
三店方式は適法って答弁は最近されたけど

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:44:50.32

>>685
本当にその前提で議論するなら、サーチがブラックであることを証明できるやつは存在しない
グレーであることも証明できないが
事実という言葉の定義が揺らぐ

そんな議論がしたかったの？
もっと一般論で話したいのかと思った

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:52:38.15

>>690
一般論を用いるなら始めから黒だと決めつけなんて出来んぞ
真っ向から意見が対立している場合
事実の積み重ねと裁定者の裁定によって白黒付けられる

俺は、俺達の中では黒だと思ってるで始めておけばこんな拗れんわ
そっかぁでおしまい

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:53:13.92

>>690
＞そんな議論がしたかったの？
今ごろ気付いたのかよw

＞もっと一般論で話したいのかと思った
一般論で話したかったのはお前だろ
自分の好みを当然の前提にするなって

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:54:54.18

>>683
＞仮に99.9%の人がブラックだと同意する妥当な持論でも、ナイアンがブラックだと認めなければグレーだと思ってるの？
ナイアンが違うと言えばね

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 09:59:07.98

異文化交流の難しさがよく分かるスレだw

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 10:04:01.75

>>694
科学が通じない
背理法も帰納法も習ってきたはずなのに

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 10:06:18.57

一方は偶然見つけた個体値90台を頑張って強化
もう一方はMAX個体を通知GOついでにアメポケ集めて楽々強化
やってるゲームが違うわな

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 10:10:52.06

>>694
規約にない誰にも思いつかない不思議な力を信じてるからな

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 10:12:41.22

>>694
分かりやすい言葉でその通り
まあなるようになるさ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 10:14:47.09

>>696
そうそう
違うゲームやってる奴らのことなんて気にしなけりゃいいさ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 10:19:19.30

>>694
対立する二者を調停するナイアンも裁判所も無いからな

どっち道ナイアンの動き次第でしょ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 10:23:25.02

>>699
ジムに置いたり将来的に交換対戦となるとそうもいかないのがな
まあチート使う動機なんて人にどや顔したいが一番なんだから無理ってもんだけど

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 10:24:16.65

不思議な力と今ある技術の対立ｗ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 10:25:55.23

つまりそれもこれも魔法使い気取りの例のあの野郎が元凶な訳だな

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 10:32:46.77

>>701
もうその認識から間違ってるんだから話通じるわけないよね

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 10:33:40.47

botを操って情報収集を行っているというソースが無いから分からないって話から

不思議な力が働いて規約の違反性が無いことを信じてるみたいな印象操作受けててワロタ

違反だと断定出来ない=違反では無いって思考回路なんだろうなw

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 10:43:55.92

>>704
確かにそれだけじゃないかもしれないけど実際に迷惑なのはそういう奴だけどな
人のこと気にしないってならチートなんて使わずまったりやればいいのに

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 10:48:38.05

>>706
サーチ使うのはストレス無く遊びたいからでしょ
人のこと気にしてると思ってる時点で間違ってる

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 10:54:41.73

例えばジムで見える人とかまさにこことかTwitter上の他人の進行具合と比べてとかかなりいると思うぞ
なるほどストレスねえ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 10:57:22.91

>>705
botかもしれないし他の方法かもしれないが、規約違反にならない方法がない←いや不思議な力がある
これを間に挟むからおかしなことになる

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 11:02:27.45

サーチ使って無いやつがサーチ使いのことなんて分かるわけないよね
アホの文系は作者の気持ちでも考えてろよw

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 11:02:39.81

>>709
>規約違反にならない方法がない
だからその方法自体は無い訳では無いし
その真偽は分からないって話なんだが…

断定しようとしてる側なのに一向にこの人は自分で証明しようとせんな…

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 11:08:27.81

>>711
＞ないわけではないし
「限らない」に含まれない現実的な方法、それをあるというから不思議な力なんだよな

そして証明は「他に方法がない」でされてることがわかんないのかな

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 11:13:12.07

>>712
ほら現実的なんて条件が出てきた！

現実的なんて裁量は各々に依るんだからナイアンないし裁定者の事実認定が無いと証明にならないでしょ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 11:16:27.74

おまいらポケモン捕まえるより楽しそうだなw

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 11:18:25.76

帰納法、背理法で証明って答えが用意されてる数学くらいでしか使えないでしょ

使うなら正しいって判断下せるナイアンが答えを用意してくれないと無理筋かと

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 11:19:10.88

ぶぢちゃけ規約違反に引っ掛からない方法でマジゴが情報集めるって無理じゃね
現実的な方法があればって条件はむしろ譲歩してくれてんのにそれすら出せないであれこれいうのはないと思うぞ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 11:21:36.25

楽しそうだけど黒と確定しているものをあーだこーだ言ってるのは非常に不毛
黒と言えないと喚くなら平日の昼休みに何度か問い合わせろよ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 11:24:01.33

>>715
普通に論理学でも使えるし、数学以外の近代科学で使われている証明方法
もちろんこういう規約や法律でも論理的な文章だと使われる一般的な方法だよ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 11:26:49.46

>>713
表現が気に入らないなら、現実としてあり得ると言い換えてもいいぞ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 11:29:55.24

>>719
現実としてあり得る判断は自分達でしただけだろ？
法的紛争で使われる背理法ならそれこそ事実認定すっ飛ばすなよ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 11:32:40.91

>>718
調停者居ないこんなスレじゃ
物的証拠しかソースになり得なく無いか？

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 11:35:41.18

まあいずれにしてもサーチも複垢も無い案が取り締まる気がないのは確か。
売り上げ支えてるからね。
一回ピゴサ潰されたけどマジゴとして復活したのは、
売り上げ減に気付いた無い案がマジゴと握ったからでしょ？

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 11:37:42.18

100%妄想とは凄いな

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 11:38:04.50

>>722
それはどうか知らんけど

アプリとして採算性を確保しようとした説のが濃いかなぁ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 11:39:06.64

>>720
規約に書いてある方法以外にあるの？

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 11:44:45.51

>>725
だからそれをナイアンに聞いてこいよw
問いかける対象ズレてんだよw

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 11:45:06.80

>>713
ナイアンの裁定に委ねるなら、俺がやってる位置偽装と一般に呼ばれている行為も位置偽装とは限らないということになる
ナイアンから位置偽装という裁定をされてないからな

あなたはこういうロジックを認めるの？

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 11:47:17.90

>>722
あれで「公式は気にくわないツールを潰そうと思えば潰せる」って明らかにされちゃったからな
「じゃあなんで今ある他のサーチは潰さないの？」ってなる

サーチを撲滅したい人はこの辺もっとナイアンに文句言っていいんじゃないかな

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 11:50:28.41

>>726
あるかないかはナイアンが決めるんじゃないだろ
ナイアンは少なくとも考えられるもの挙げて更に「これに限らない」としているが、
これをすり抜ける方法はナイアンではなく、他にあるかもしれないと言う側が出さないといかんでしょ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 11:50:59.41

>>722
仮に減ってたとしても瞬間的に減るのは予想してただろうしさすがに一週間でそれはないと思うよ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 11:52:09.58

>>727
別にそれでも良いんじゃね？
規約と公式見解に基づいてその行為が位置偽装行為と判断出来かねるのなら

当事者だから仕組みに関しては理解してる以上どうやってグレーに持っていくのか知らんけど

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 11:55:47.11

アホ「サーチガー！規約ガー！」

ワシ「でもナイアンはサーチ潰さないじゃん」

アホ「～～～～ッ！！！！！」

��

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 12:01:20.77

>>729
だから出したところでその事実認定もせずに自分ルールの現実的判断で白黒分けるならそれは証明でも何でもないだろ

>>702みたいな印象操作しか出来なくなっちゃうんだから

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 12:09:10.00

>>733
それはまず出してそれからの話だな
何もないじゃお話にならん

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 12:11:43.39

サーチは見れるが　位置偽装出来ない連中が騒いでるだけ。位置偽装は１００％ポケモンを全部捕獲出来る。サーチしか出来ない奴らは5匹捕獲出来るかな。
1か月で戦力差が　20倍になる。

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 12:13:03.67

>>731
ということはほぼ全ての位置偽装はグレーであるという主張にあなたは反論できなくなる
それは自身の中で矛盾起こさない？
起こさないなら、筋は通ってるけど賛同はされにくそう