位置偽装や複垢を叩くサーチチーター

**ピカチュウ** · 2018/03/12(月) 09:39:04.02

多すぎ
一体どういう心理なんだろう
チーター同士の同属嫌悪？

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 13:03:36.25

>>745
そうだねw
最初から白黒付いてたんだもんね
運営もスレの意見も介在しないよねw

規約違反だ！それしかない！
反論してみろ！ん？それは違う！
ソース？そんなもの必要ない！
だって最初から白黒付いてるから

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 13:06:46.42

しかしどうやって>>562を現実的にあり得る反例として説明するつもりだったんだろ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 13:08:47.04

>>746
んじゃ無理っぽいで良いんじゃね？
どちらにせよ運営次第なんだし
ここで無理矢理白黒付けて他人にどうこう言う必要も無いでしょ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 13:11:01.09

>>747
意見の段階じゃないもんな
扇動的に書いているが規約違反でない方法では実際無理だし

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 13:16:15.13

>>750
別に無理とは思わんけどな
利害は一致してるし

けど、最初から君の中で白黒付いてるなら現実的じゃないよな！

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 13:22:07.90

>>751
じゃナイアンに問い合わせてみる？
ナイアンが言うなら納得するみたいだし

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 13:23:19.11

>>752
最初からやってどうぞ
録音、メール文スクショ忘れずに

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 13:25:27.88

>>749
俺は、サーチを白（またはグレー）として偽装を黒と判断する論理には反論したい
どっちも同列だろうと

あなたの論理では両方グレーで同列だから、これ以上反論はないよ
おっしゃる通り、これ以上白黒議論する必要はない

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 13:27:13.54

id変わってるけど
俺 = >>746 = >>754な

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 13:31:27.99

>>754
そうそう
白だとする論に反論は簡単だけど現状の規約と公式見解じゃどっちか分からないって論に対して黒だとしたいならそちらが証明するしかない

手っ取り早いのは問い合わせりゃ良い

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 13:31:31.95

>>753
自分が納得がいかないんだから自分でかけてみたら？
ほとんど人は掛けなくても「当社がマジゴに情報を渡すということはありません」と返答が来るとわかってると思うけど

今日は休みだけど
フリーダイヤル：0120-336830
営業日・受付時間：平日のみ11時～18時（土日、祝日、年末年始等会社特定日を除く）
※営業日・受付時間は、お問い合わせ状況により、今後変更となる場合がございます。

ま、これで否定されて終わりか

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 13:35:09.40

というか、反論が必要なほどの現実的な案はないの？
これじゃ議論にもならない

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 13:37:11.18

>>757
あれ？やっぱりやらんの？

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 13:48:32.65

>>759
お前がやるんだよ
やったら自分の妄想が否定されるからやりたくないんだろうけど、
もう妄想を現実的なものとするには自分で掛けて「はい渡しています」「渡す可能性があります」という返事をもらうしかないんだよ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 13:54:46.02

公式は特定のツールについて具体的なコメントは出さないって、上の方で散々言われてるじゃん
それもサーチ不正派から

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 13:56:40.73

>>761
そうなんだけどね
公式が言わないと、ないとは認めないらしいから

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 15:53:49.40

>>760
だからやったから議論に挙げてんだろ
早くお前も聞いてこいよ

妄想はどっちだよw
お前がどんなものが例として挙がるか無理矢理引き出して勝手に否定して黒認定してるだけだろw

その否定した反例も俺はそう思わないって奴には通用しないし
通用しないならやっぱりそれはただの賛同する人が多い想定でしかない

>>761
それを論点に始めてんだろ…
ナイアンから名指しで規約違反認定貰えないと分かってるなら
俺達に仕組みが明かされてないマジゴの白黒を断定する事なんて出来ないだろ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 16:15:39.33

公式インタビューで、見えないものが見えるツールは不正ツールと言ってんだけどね
規約だけで充分だけどこういう屁理屈を捏ねるやつがいるから、補足したんだろ

これを否定したかったら公式から新たに引き出すしかないんじゃないかな？
「見えないものが見えるツールでもナイアンから隠れて情報をもらっているツールは規約違反ではない」
「マジゴはナイアンから情報をもらっている」
この2つをクリアして初めて妄想が否定の意見になる

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 16:17:44.87

うるせえBUMPの歌詞みてえな屁理屈抜かしやがって

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 16:20:29.41

>>764
だからそれもユーザーが単に関連付けてるだけじゃん
この話もよく繰り返されるな

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 16:23:20.27

今度はマジゴが見えないものが見えるツールではないと言い出したか

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 16:24:43.05

>>767
随分昔から言われてるだろ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 16:28:19.49

じゃあ今度は【見えないものが見えるツール】の定義を考えてみよう

2chやTwitterは該当するかな？

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 16:31:28.07

>>768
見えないものが見えてる上に見えないものが見えるように操作さえ出来るツールなのに、見えないものが見えるツールであるとは

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 16:33:29.71

>>769
2ちゃんやTwitterでは見えないものが見えるような操作は出来ないよ
それが出来るツールは単なる情報伝達ツールとは言えない

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 16:42:00.01

>>771
【見えないものが見えるような操作】ってのは具体的にどういった操作なの？

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 16:48:23.32

>>772
ジムのロビー人数が更新出来る

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 16:57:03.79

>>770
なんだろね
調べてみたけど仕組みを明らかにするようなソースは見つからなかったよ

こりゃユーザーには白か黒かどっちとも言えないわ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 17:07:49.51

5ちゃん更新して見えない遠くの巣の情報とか見るのはアウト？

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 17:23:43.83

5ちゃんはポケゴ専用ツールじゃないし
情報の出元が何かなんて閲覧者には感知できないしする必要もない

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 17:23:48.07

>>774
へぇ
仕組みが特定出来ないと見えないものが見えていたツールで見えなくなるんだ

方法については、規約に書かれているうちのどれかを特定する必要もないね
規約に書かれていない別の方法を提示出来ないからな

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 17:31:47.79

>>776
専用ツールだとアウトなの？なんで？

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 17:53:09.57

>>777
そもそも見えてるものが別物なんだよなぁ
見えていようが見えていまいが関連付けてるのはユーザー

その方法の信憑性が高くなるだけで事実にはならないんだよなぁ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 18:14:09.77

>>778
そら不正に該当するツールならアウトじゃね

前提としてルールは守られるもので
感知しない第三者が見ただけで違反だなんてのは
悪者仲間を増やしたいだけの屁理屈でしかないな

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 18:24:35.91

>>765
溜め息の訳を聞いてみても
自分のじゃないから解らない
だからせめて知りたがる
解らないくせに聞きたがる

この歌詞を思い浮かべた

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 18:54:44.65

サーチアンチはこんな所で長文書き連ねてグダグダ言ってねえでナイアンに泣きついてサーチ潰してくださいってお願いしてろよw

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 18:56:58.20

子供かお前

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 18:59:11.55

位置偽装なんてやったら。
このゲームやる意味なくないか。
苦労なく全部個体値100とか。何のためにやってるの？
人に自慢もできないしな。

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 19:00:00.08

サーチ勢は苦労してるとでも？

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 19:03:22.84

位置偽装は引きこもり無職がプレイする唯一の方法だからねぇ
そういうこと

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 19:29:05.16

>>779
へぇ
マジゴで見えているものは（ポケGOのデータと？）別物なんだ

言い訳こじつけもここまでくるとは
論理以前になっちゃった

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 19:30:29.39

その位置偽装複垢botの集合体により生み出された情報を提供するのがサーチツール
位置偽装に感謝しながら使えよカス

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 19:39:30.59

>>782
アンチってw
不正行為なんだからアンチも何も普通の感覚だよ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 22:38:25.12

>>787
そりゃ別物だろ存在しない名前とビー玉で出現するんだから

あくまで関連付けてるのはユーザー側だぞ
どうみても~と推論するのは構わんけどその推論だけじゃ100%正しい事にはならない

手っ取り早くナイアンにマジゴに対する見解録って来た方が早いと思うぞ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 22:44:16.26

警察24時とかでとっ捕まったいかにも頭悪そうなガイジが、「他の奴らもやっとるやろがくるぁぁぁぁぁ！」とか喚いてるのと同じ
位置偽装と複垢は規約違反なんだから大人しくしとけよw

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 22:46:10.43

複垢位置偽装の真っ黒不正ユーザーごときが何言っても無駄だよw

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 22:53:08.11

>>790
マジゴでジムの色(チーム名)がポケGOのチーム名と一致してるけど
そこはどうお考えで？

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 23:00:37.43

>>793
さあ？
関連しててもしてなくてもどっちでも良いけど
現状では決めつけられんよね

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 23:05:35.45

Ingress経由でジムの座標取得できるんだけど
ジム座標がピンポイントで一致してるのもどう説明するのかな
10桁以上の座標がたまたま一致するなんてすごいなw

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 23:07:02.21

>>795
すごいねー
どうなんだろうねー

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 23:13:13.28

これでも別物と言い張るんだからガイジだよな

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 23:16:36.30

>>797
え？
どうして別物の余地が無いと決めつけられたの？

決め手は？

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 23:18:11.81

別物のくせにこの板にスレがある理由を是非教えてくれw

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 23:21:57.95

>>799
同一だと思う人が建てたんでしょ？
別に同一だと思ってる人が多数居てもそれは思ってるだけでしょ？

同一だと決めつけられるものでも無いかと

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 23:37:30.22

うん。言う通りナイアンの見解次第でいいんじないかな。
だからもう君みたいなのは
こんなスレで長々主張する意味も理由もないね
なんで居座ってるのか謎だけど。

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 23:38:26.21

>>790
見た目が違うからってか
もうアホすぎるだろ

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 23:40:36.14

>>730
なるほど。
でも、ピゴサって日本語のサーチツールだから
米国本社じゃなくて日本法人が動いて潰したと思うんよ。
一方で、ナイアンテックが2億ドルのシリーズB増資をしたのが2017年の11月なんだけど、
日本法人がピゴサを潰した7月には増資の話は米国本社では出てたはず。
そんな時にいきなり日本の売り上げが下がったので、
資金調達額や条件への悪影響を恐れた米国本社は焦って
日本法人に早急な挽回策を求めた…というシナリオでは無いかと。
まあ裏の取りようも無いから、100パーセント妄想なんだけどさwww

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 23:41:25.43

データが一致しすぎなのに別物の余地があるという理由がないわ
これも不思議な力か

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 23:45:06.76

2人でやってる(つもりだ)から複垢はOK
まさか座標操作してるとは思わないから偽装もOK
マジゴは別物だからOK

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 23:45:07.55

>>804
統計上同一とされるラインをはるかに超えてるし推論でなく同一扱いでいいよな
こいつの主張ってこんなのばっかり

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 23:46:34.08

で、複垢位置偽装は規約違反じゃないの？
そこに目を背ける奴ばっかだな

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 23:46:37.79

>>801
現状白黒付かないって結論が得られたみたいで
そりゃ良かった
>>802
見た目も名前も違うって結構重要だぞ
そのアホに対して途端に同一だと証明しづらくなる

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 23:49:16.74

>>806
そりゃ100%黒だって言い切らなきゃそれで良いんじゃない？

**ピカチュウ** · 2018/03/18(日) 23:51:32.25

状況証拠って知ってる？

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 00:14:04.89

>>809
つまり黒扱いでいいということだね

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 00:17:45.01

>>811
確定せずに思ってるだけならそりゃかまわんよ

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 00:18:23.93

なるほど
100％でなければいいと
マジゴは99.999…%規約違反で一致をみた
よかったよかった

いや実は俺も神の存在が否定出来ないレベルならマジゴが規約違反ではない可能性があるとは思ってたんだよな
めでたしめでたし

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 00:20:13.62

>>812
そうだね
現代の科学の域を超えた物事の存在は否定出来ないもんな

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 00:24:52.13

>>813
>>814
そんな大袈裟に言うほど君ら証明のための証拠も出してないけどな
レッテル貼りばっか

100%言い切れないって結論で落ち着いて良かったよ
1%以下だろうと安心出来ないのはポケモン本家やってりゃ身に染みてるし

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 00:31:16.79

>>815
昔のポケモンは100％でも外れるよ
今は90だろうと普通にじゃれつくとか使うしパーセンテージで身に染みてるのはモンファでしょう

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 00:32:50.37

ポケGOをやっていて神の存在を知った！

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 00:34:29.38

あって6%の急所引くとかだろ
1%以下を考えるシーンなんて本家にあるっけ

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 00:35:26.02

>>817
この程度の状況証拠で神の存在を知覚出来たのなら貴重な体験にしたなw

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 00:37:23.47

>>818
無い。
90以下は外れてもしゃーないと考えるのが普通
モンファは99%でも余裕で外れる神ゲー

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 00:41:13.29

>>816
>>818
それこそじゃれつく２連外し、３連外し

で耐久パに無償身代わり貼られたり

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 00:46:00.80

>>821
えええええ？？？？！
受けルにじゃれつく……
ちょっと信じられない

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 00:51:05.03

>>822
舞ってたら十分突っ張れるでしょ
流星群でもオバヒでもかまわんぞ

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 00:55:32.40

>>823
あのですね
相手のパーティー見てるんだから対策モンスター選ぼうよ？ずっと砂パとか天候パ使ってきた人？

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 01:00:50.04

>>824
常に相手の選出読みきれたら良いけどそういう訳にもいかないからな

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 01:11:39.07

>>825
いや明らかに耐久パは分かるでしょ…
あとダメ勘無さすぎ。最初は計算ツール使っても良いからメジャーなのは全て暗記したほうがいい

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 05:59:38.53

サーチなんてなくなればいいと思う
けど周りがみんな使ってるからね
頑なに使わないのも変人扱いされるから

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 06:47:20.83

まあ有名なやつだけど
「朝起きて雪が積もっていれば、夜中に雪が降ったと思う。誰かが雪をまいた可能性もあるが、合理的ではない。健全な常識で考えてください」

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 07:11:36.62

そりゃ可能性はあるなｗ

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 07:35:15.93

>>828
そりゃ雪の降る仕組みや気象条件が分かっているから常識的な判断が出来る訳で

季節が夏なら途端に誰かが撒いた可能性が高くなるし分からないものに常識的判断を求めるなら分かっていない部分は条件を仮定しなければならない

しかし仮定が生じた時点でそれは推論でしかない

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 07:49:32.86

>>830
我々が認知しているものは全て推論
みな推論の妥当性を話している

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 07:52:15.10

夏は積もらない

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 07:56:31.94

>>831
ナイアンが推論の妥当性を評価しない限り
第三者の内輪で推論の妥当性を話しても黒だと確定する訳ないじゃん
最初から黒だと思うって言い方弱めてた方が良かったんじゃない？

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 07:58:00.09

現場に行けば問題ないんだよ
マックのレイド発生1時間前にサーチで気付いてそこから移動して
食事をしながらレイドしている。
これで全員winwinだから。移動しない位置偽装は別ゲー

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 08:02:11.44

もうこいつ放っといて黒で話進めようぜ

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 08:11:20.93

>>835
そうそう
黒だと思う！で良いんじゃないか

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 08:13:21.37

結局このスレでグダグダ言ってる奴は何が目的なの？

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 08:26:51.26

>>833
ナイアンが認めようと100%黒とはならない
お前が認知したナイアンの公式見解を100%事実とするという自分内定義を持っているようだが、周りはそれを100%としない

だから100%事実とかいうありもしないものに頼らずに、共通の仮説に基づいた妥当な推論を積み重ねるのが議論

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 15:01:35.01

>>838
ナイアンが認めるなら今話している問題に関しては100%ハッキリするぞ
だってナイアンの規約と公式見解に基づいている議論なんだから

ナイアンの公式見解として明示されているソースに反論を持つなら、それは今こうしてる個々間の問題から離れて公式と個の別問題になる

共通の仮説に基づいた推論の積み重ねの議論で得られたものをナイアンの事実認定無しに事実として扱う事は出来ない
だってナイアンが「違う」と言えば吹き飛ぶんだから

事実認定無しに推論だらけの論理を固めるのは結構だがそれは君らがそう思ってるだけに過ぎない

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 17:59:58.73

>>839
それは君の定義だ
仮にナイアンが認めたと君が主張しても、客観的にはそれが100%じゃないことを俺は証明できる

もちろん限りなく事実に近いことは認めるが

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 18:31:31.44

サーチ→時速10キロオーバー→取締対象外
位置偽装→時速15キロオーバー→地域その時の警察の気分次第で青切符

ちなみにサーチと5ちゃんガイジは人に運転させるｸｽﾞ中のｸｽﾞ

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 18:53:24.34

>>840
お得意の拡大解釈で証明されてもねぇ

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 20:05:38.94

>>840
全然理解してなくて笑うわw

ナイアンが認めたのなら否定する相手は俺じゃ無くてナイアンだろうw
後は勝手にナイアンとやりあってくれよ

てか、100%じゃない事証明するとか言い出して暴走始めててワロタ
立場逆転してるやんw

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 20:08:36.85

ナイアンの公式見解と規約に基づいた議論の場合には
だな

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 20:46:43.15

>>840
定義や議論の前提が変わればもちろんそうなる

**ピカチュウ** · 2018/03/19(月) 20:53:26.22

>>843
ナイアンが認めたことを我々は100%の精度で認知できない
たぶん君はこれをわかってない

サーチは100%黒という証明は誰にもできない
今の時点でサーチは99.9%黒でしょう
だからもう黒とみなそうよと俺は主張している

君はナイアンが見解出したら100%黒になると言ってる
確かにナイアンの見解を100%正確に認知できたら、サーチは黒と断定できる
でも実際は認知できない
99.999%黒になるだけ

じゃあ今の時点で黒とみなそうよって提案

100以外の数値は例な