技議論スレ★２

**ピカチュウ** · 2018/05/01(火) 22:16:48.00

技の性能や構成について幅広く議論する場です

最近の主な議題は
・ミュウの技ガチャ、使い道の模索
・ガチポケから趣味ポケまで最適技構成の考察
・コミュニティデイなど新技に関する考察

他にも技に関することであれば自由にどうぞ

※前スレ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1522846951/

**ピカチュウ** · 2018/05/19(土) 17:08:32.40

>>183
他も育てているって前提になるけれど
格闘相手ならルギアのゴッドバードの方が使いやすい
炎なら今回のリザードンやエンテイの方が小回りが利いて使いやすい
なので俺はソーラービームで使っているよ
あんまり出番ないけれどねw
取り敢えずグラードン復刻とドサイドン待ちかな

**ピカチュウ** · 2018/05/19(土) 17:13:25.21

>>184
なるほどー
その場合技1は神通？

**ピカチュウ** · 2018/05/19(土) 17:23:23.20

ブラストバーンリザードン割とよかった
てるりんカイリューに近い？

ホウオウはグラードンでソラビ大活躍してから
そのままソラビにしてあるわ

**ピカチュウ** · 2018/05/19(土) 17:42:15.59

>>185
どちらでも良いと思うよー
将来ドサイドンに当てるって考えると鋼もありだしね
俺はちょっとばかし継戦とかで格闘相手も視野に入れているので
神通力にしているけれど

**ピカチュウ** · 2018/05/19(土) 18:37:27.04

>>187
ご教示感謝
第3世代のうちは神通力の方が汎用性ありそうだね
当面はそっちでいきます

**ピカチュウ** · 2018/05/19(土) 21:01:16.43

鋼の翼ならフェアリー対策に使えるぞ

**ピカチュウ** · 2018/05/20(日) 17:29:40.87

技マシンが5枚あったから
あくのはどう→くさむすび→じならし→はかいこうせん→ふぶき→ソラビ
ワイボルどこー
っていうかはかい4回目だぞｺﾞﾙｧ

**ピカチュウ** · 2018/05/20(日) 20:50:20.11

うちおとすは誰のもの？

**ピカチュウ** · 2018/05/20(日) 21:35:41.34

俺のものぼえぼえぇ

**ピカチュウ** · 2018/05/20(日) 22:38:34.91

叩くショックが軽快に連発できてミュウらしい

**ピカチュウ** · 2018/05/20(日) 22:44:09.50

ブラストバーン楽しいで
やっぱ2ゲージいいな
モーションがキノコ雲風なのが気になるが笑

**ピカチュウ** · 2018/05/21(月) 07:26:06.72

>>163
自己ですが
苦労社員をカンストした
3000越えたから良しです

**ピカチュウ** · 2018/05/21(月) 07:53:41.95

ドラクロ、サイコショックという組み合わせは邪道?

**ピカチュウ** · 2018/05/21(月) 10:49:04.00

ラティオスいる間はドラクロ悪の波動で行く。

**ピカチュウ** · 2018/05/21(月) 11:54:46.96

ミュウに邪道も王道もない

**ピカチュウ** · 2018/05/21(月) 12:05:21.20

位置偽装しても高個体が取れるとは限らない唯一無二の正義のポケモンだからね

**ピカチュウ** · 2018/05/21(月) 12:37:44.66

伝説も同様に一回限りで良かったのに
それなら低個体値でも愛着湧いて育てるだろ
すでにゲットしてる人は飴だけ多めに支給って感じで
まぁパスは全く売れなくなるだろうが

**ピカチュウ** · 2018/05/21(月) 12:53:09.11

確かにバーゲンセールな他の伝説と違って俺だけのミュウって感じで愛着あるわ
技マ貯めるのが面倒いけど、その苦労もちょっと楽しい(あと２個でノマ10個だから今度こそシャドークロー！)

**ピカチュウ** · 2018/05/21(月) 13:40:17.12

ミュウの技新しい流行りの組み合わせある？
今は氷統一で使ってる

**ピカチュウ** · 2018/05/21(月) 13:44:19.42

ホウオウレイド始まったしミュウでホウオウ対策してみるのはどうか
ストーンエッジ使えてソラビの餌食にならず
さらに神通力半減だべ

**ピカチュウ** · 2018/05/21(月) 14:57:47.50

俺も4世代来るまでは氷統一かなぁ
マンムーやグレイシアの性能次第だが
弱点を突かれない氷攻めは避けミスしてもなかなか落ちず強力と思う

**ピカチュウ** · 2018/05/21(月) 15:52:18.87

ドラゴンテール→どくつき→シャドウクロー

悪の波動→サイコショック→なみのり

シャドウクロー
なみのり

もうこれでええ…

**ピカチュウ** · 2018/05/21(月) 15:54:31.87

間違えた
ドラゴンテール→鋼の翼→毒突→波乗り

**ピカチュウ** · 2018/05/21(月) 16:32:09.24

>>203
手持ちのわざマシンほぼ使い切って、カンストミュウをボルトチェンジ/げんしのちからにしてみたわ。
ブーストソラビにも耐えられたし、げんしも打ちまくれるんで使用感は悪くなかったけど、チャージビーム/いわなだれが最適かな？

**ピカチュウ** · 2018/05/21(月) 19:42:51.51

ブラストバーン攻撃15をカンストしたけど強いな
ダメ発生が遅いのがちょっと気になるのと
総合では2番目評価のせいもあって1バトル終わると結構ボロボロだがw

**ピカチュウ** · 2018/05/21(月) 20:21:11.15

>>208
ブラバンというよりもリザードンが紙過ぎるのがいかんと思う

**ピカチュウ** · 2018/05/21(月) 20:41:24.99

ってかうずブラバンも微妙に弱くね？
メタグロスとかに使っても微妙な気がするんだが

**ピカチュウ** · 2018/05/21(月) 20:54:24.80

技名/ダメージ/技時間/ダメ発生時間/dps
1ゲージ技
オーバーヒート/160/4.0/2.6/40
大文字/140/4.2/3.1/33.34

2ゲージ技
ブラストバーン/110/3.3/2.75/33.34
火炎放射/70/2.2/1.5/31.82

こうして見るとブラストバーン遅いな…

**ピカチュウ** · 2018/05/21(月) 21:12:03.31

>>211
強いといわれる2ゲージ技並べてみた

ブラバン　110/3.30/2.75/33.34
げきりん　110/3.90/2.50/28.21
シャドボ　100/3.00/2.40/33.34
シャイン　100/3.50/2.10/28.58
ハドプラ　100/2.60/2.15/38.46
雪なだれ　090/2.70/1.70/33.34
ワイボル　090/2.60/1.70/34.68
ばくれつ　090/2.70/1.20/33.34
じゃれつ　090/2.90/1.30/31.04
ゴッドバ　080/2.00/1.50/40.00
ヘドロ爆　080/2.30/1.10/34.79
岩なだれ　080/2.70/1.50/29.63

ハドプラがチート性能なだけでブラバンは十分トップクラスだと思う
スペック上はげきりんシャドボワイボルじゃれつくといったトップクラスを凌駕してる
やっぱり使い手側の問題じゃないかと

**ピカチュウ** · 2018/05/21(月) 21:20:40.73

>>212
そのまとめを見るとむしろブラストバーンの発動時間の遅さが目立つような

**ピカチュウ** · 2018/05/21(月) 21:25:21.01

>>213
出るのは遅いけど出たらすぐ復帰できるからねえ
げきりんは撃った後の硬直が長い

ただ全体DPSの問題と別に出の遅さ＝抱え落ちリスクの上昇という問題もあって
そこがネックで思ったほど2ゲージの良さを発揮しづらいのかもしれない
やってみてオバヒファイヤーの方が強いじゃん！と思った原因の一つかも

**ピカチュウ** · 2018/05/21(月) 21:31:30.30

なみのり→げんしのちから→ソーラービーム

シャドークロー
ソーラービーム

完璧

**ピカチュウ** · 2018/05/21(月) 21:48:40.95

ラティオスのいぶきクロー使ってみたけどめっちゃ動くからカイリューの腕振りモーションに慣れてると違和感がすごい

**ピカチュウ** · 2018/05/21(月) 21:52:06.05

>>214
技2をトドメに持っていこうとするとブラバンの発動の遅さを実感するわ
ぎり間に合わず相手の技2食らっちゃう的な
まぁそれでも威力には申し分ないしリザードン好きだから使い続けるわ
結局は技ごとに慣れるのが一番だべな

**ピカチュウ** · 2018/05/21(月) 22:04:08.58

ミュウの技はたくとサイキネで入手してそのまま使ってるけど
原作のレベル技だからかなんというからしさがあっていいぞ

**ピカチュウ** · 2018/05/22(火) 03:34:27.75

オリジンズスーパーノヴァまだですか

**ピカチュウ** · 2018/05/22(火) 03:44:21.35

>>207
いわなだれは他に使えるポケモンが雑魚ばっかりなので面白いかもしれないね。

**ピカチュウ** · 2018/05/22(火) 06:37:40.34

ウソッキー「」

**ピカチュウ** · 2018/05/22(火) 06:47:21.52

ミュウの全わざ制覇を目標にして数日おきに変更を繰り返してる
強化も少しずつ進めてる
いろんなポーズでスクショを残して成長アルバム作ってる
しかし昨日こおりのいぶきと冷凍ビームになった
これは変更するのが惜しい気がする

**ピカチュウ** · 2018/05/22(火) 07:12:22.55

>>222
そのパターンもやったけど、あまり使い道ないから替えちゃった。
ジム戦で広範囲で使える技は何がいいんだろう？結局軽い技+きあいだまが無難なんだろうか？
今はどくづき+サイコショック。これが結構強いと思う。

**ピカチュウ** · 2018/05/22(火) 07:44:20.15

ジム置きでそこそこ見る機会あるカイリューボーマンダフシギバナサイドンあたりに刺さる氷統一は
使い道としては相当にましな方だろ

**ピカチュウ** · 2018/05/22(火) 10:39:18.98

今から取れる息吹冷凍ビームの組み合わせって多分ミュウだけじゃね？

**ピカチュウ** · 2018/05/22(火) 11:18:04.23

>>214
伝説より強くなる方が間違いだから丁度いいと思うわ。
バランス的には

**ピカチュウ** · 2018/05/22(火) 11:20:02.65

>>226
そう思う
メガ進化という伸び代も残してるしな

**130** · 2018/05/22(火) 15:20:17.14

>>225
次の報酬フリーザー来るだろ
ミュウである必要なんて全くない

**ピカチュウ** · 2018/05/22(火) 16:35:08.61

やっとミュウの勝利数1000超えた
これが自己満だ

**ピカチュウ** · 2018/05/22(火) 19:44:07.80

ミュウはジムにいるサーナイトを楽に倒せすのに使えるくらいか

**ピカチュウ** · 2018/05/22(火) 19:49:01.94

>>229
まだ200ちょいだ

**ピカチュウ** · 2018/05/22(火) 20:50:59.73

>>229
300くらい

**ピカチュウ** · 2018/05/23(水) 02:09:39.98

ミュウ、バークアウトあくのはどうになったけどミュウツー戦で使えるかな

**ピカチュウ** · 2018/05/23(水) 06:02:46.01

うちおとすバンギどうなん？

**ピカチュウ** · 2018/05/23(水) 06:27:09.97

>>233
ミュウの耐性はかくとう技とエスパー技だから
きあいだまのミュウツーにはいいのでは？
フーディンのレベル３レイド復活しないかな

**ピカチュウ** · 2018/05/23(水) 06:38:02.44

うちおとすバンギで確定か
うちおとすの技データが追加された時点で6月のコミュニティデイがバンギだとの噂もあったな
前スレでその話題も出てたが妄想やめろとかですぐ沈静化してた
結局は火のないところに煙は立たないか

**ピカチュウ** · 2018/05/23(水) 06:46:06.39

ゴローニャはロックブラストで生き残るしかないのか
それとも産廃化するのか

**ピカチュウ** · 2018/05/23(水) 07:13:04.46

うちおとすって今の所技1だよね？
技2が1ゲージのストーンエッジである限り微妙な感じは残るね
もし技2に変更されたら岩統一じゃなくなるし

**ピカチュウ** · 2018/05/23(水) 07:41:17.83

エッジはゲージ全消費するとはいえ速いから良ワザだろ
種族値の差でゴロニャーンより上かと

**ピカチュウ** · 2018/05/23(水) 07:57:07.08

>>237
オレは原始派

バンギの神エッジが紙エッジになってしまうのか、
唯一単氷相手に使えるテルエッジはもっとオワコンになるのか
悲しいな

**ピカチュウ** · 2018/05/23(水) 07:58:11.04

>>239
1ゲージ技全体に言えることだけれど
抱え落ちと何て言い方すればいいんだろう？
ゲージオーバーっていうのかゲージが溢れて無駄になること多いから
レイドでは言うほどいい技でもない気がするんだよね
ジムでは良い技だと思う

**ピカチュウ** · 2018/05/23(水) 08:00:03.14

岩にまともなポケモンが少ないから
1ゲージ差し引いてもうちストバンギは今後も最強だろうな

**ピカチュウ** · 2018/05/23(水) 09:54:28.50

すなおこしってなんだったんだ

**ピカチュウ** · 2018/05/23(水) 10:29:26.06

時々だいもんじバンギを見かけるが、あれは笑いを誘ってるのか？

**ピカチュウ** · 2018/05/23(水) 11:05:42.08

伝説レイドで大文字打ってるバンギ笑うからやめて欲しい。

**ピカチュウ** · 2018/05/23(水) 11:43:13.05

ジム戦ではゲージ貯めて次の相手を１発で倒せる１ゲージのが気持ちいいね。
うちおとすが高威力ならバンギがジム戦の常連になるかも。
かみエッジはホウオウ後はかみかみに変更かな。

**ピカチュウ** · 2018/05/23(水) 12:36:49.21

技名/ダメージ/時間/発生/dps/eps
うちおとす/12/0.9/0.5/13.34/7.78
いわおとし/12/0.9/0.5/13.34/7.78（うちおとすと同じ）
かみつく/6/0.5/0.3/12/8

epsで辛うじてかみつくが勝る感じ
うちおとすといわおとしが同性能なので
実質的にバンギでゴローニャの技構成ができる形

**ピカチュウ** · 2018/05/23(水) 13:37:05.82

うちおとすはブラストバーンと同じく暫定的にいわおとしのスペックになってるだけだと思うから、あんまし今考察するのもどうかとは思う。

**ピカチュウ** · 2018/05/23(水) 14:09:07.33

撃ち落とすが噛みつく並に速いといいな
エッジが速いから避けバグ修正と対人来たときに強いわ

**ピカチュウ** · 2018/05/24(木) 06:50:20.64

今さらな質問だけどミュウが覚える技っていくつあるの？
GameWithでは通常攻撃14、ゲージ攻撃28
これで合ってる？

**ピカチュウ** · 2018/05/24(木) 07:27:43.75

ミュウの技マシンが苦労苦労の途中でマシン切れで挫折して、苦労社員止り
レイドで技マシン増えたので再開しようかと思ったけど、リーマンの自分にはこのままで良いような気がしてきた

**ピカチュウ** · 2018/05/24(木) 20:47:50.26

ホウオウの最適は？

**ピカチュウ** · 2018/05/24(木) 22:30:32.05

ラティオスのいぶりんがあるので、ダブクロから悪の波動に変えたいんだけど、技スペ10個しかないのでビビって手をつけられないorz

**ピカチュウ** · 2018/05/24(木) 22:41:41.48

>>252
ホウオウに使う場合のミュウの最適技ということ？
技２はいわなだれだと思うが技１は……チャージビームかな

**ピカチュウ** · 2018/05/24(木) 22:44:17.09

一応ホウオウ自身の最適技ということなら
DPSが高いのははがねのつばさとだいもんじ
まあ不一致だけどソラビ砲台として使う方が出番が多い気はするけど

**ピカチュウ** · 2018/05/25(金) 01:15:26.52

鋼翼いいよ鋼翼
フェアリー見れるからな
ゲージ技はお好きなように

**ピカチュウ** · 2018/05/25(金) 02:20:24.92

鋼の翼をタイプ一致で打てるエアームド最高だよね。久しぶりにジムで使ったら楽しかったわ。ゲージ技はゴッドバードね。

**ピカチュウ** · 2018/05/25(金) 06:43:54.00

ミュウの技ガチャに関して確率サイトで計算してみた
90％の確率で狙った技が出るガチャ回数

14種類の場合　32回
28種類の場合　64回

ただしミュウが現在持っている技は絶対出ないので普通のガチャとはちょっと条件が違う

**ピカチュウ** · 2018/05/25(金) 06:44:24.47

なお、50％の確率で狙った技が出るガチャ回数は

14種類の場合　10回
28種類の場合　20回

**ピカチュウ** · 2018/05/25(金) 10:20:37.84

現状の技にはならないんだからそれぞれ1減らすだけでは

**ピカチュウ** · 2018/05/26(土) 06:47:07.93

>>260
やっぱり単純にマイナス1でいい？

90％の確率で狙った技が出るガチャ回数

13種類の場合　29回（ノーマルアタック）
27種類の場合　62回（スペシャルアタック）

50％の確率で狙った技が出るガチャ回数

13種類の場合　9回（ノーマルアタック）
27種類の場合　19回（スペシャルアタック）

**ピカチュウ** · 2018/05/26(土) 09:06:20.61

計算ありがとう
割とえぐい数だな

嫁が98ミュウ引いていい技に変えて欲しいと頼まれたが
N4S8でwクローになったのはかなり運を使ったみたいだ

**ピカチュウ** · 2018/05/26(土) 09:41:03.99

ミュウが狙った技になる確率

ノーマル技ガチャ4回までに出る　27.4％
スペシャル技ガチャ8回までに出る　26.1％

両方が起こる確率　7.2％

そもそも個体値98％の時点で相当レア
おめでとうございます！

**ピカチュウ** · 2018/05/26(土) 19:24:44.68

>>190
4枚溜まってたからワイボル狙い
ソラビ→１０まんボルト（悩む）→げんしのちから（悩む）→ドラクロ→１０まんボルト（笑う）

**ピカチュウ** · 2018/05/26(土) 20:06:52.40

技スペ7枚、あくのはどう狙い

ドラクロ→サイコショック→ラスターカノン→れいとうビーム→ソーラービーム→ジャイロボール→オーバーヒート→…

最後は結局れいとうビーム…

また技スペ求めてレイド地獄か…orz

**ピカチュウ** · 2018/05/26(土) 20:33:40.77

62回で90%なら、いままでに20枚使ってひと休み中、レイドで20枚また貯めたけど後20枚足りないな
も少しレイドしてから技ガチャにしよかな
スペ0になると何か淋しくなるんで、何枚かは残したいんだよ

**ピカチュウ** · 2018/05/26(土) 21:45:06.49

>>265
とりあえず2ゲージで終わればいいと思ってやってる

**ピカチュウ** · 2018/05/27(日) 06:45:56.94

>>266
言いにくいが一応言っておくと
過去にガチャした回数は関係ないです
常に現時点からスタートで
90％の確率で狙ったスペシャル技が出るガチャ回数が62回

**ピカチュウ** · 2018/05/27(日) 07:26:46.30

>>268
なるほど
休憩すると駄目なのか
勉強になるわ

**ピカチュウ** · 2018/05/27(日) 08:39:46.22

駄目になるんじゃなくて毎回一定確率で抽選だから休憩しようが連続だろうが関係ないってこと。
福引で1回引く毎に出た玉を戻されるイメージ。

**ピカチュウ** · 2018/05/27(日) 09:08:08.64

無課金で息長くミュウを愛でたい自分としては
全わざコンプをめざしている

必要な技マシン使用回数の期待値

ノーマル技　45回
スペシャル技　109回

（最初のガチャはミュウ捕獲時に済んでいると考えるため
　通常のコンプガチャより1回少ない）

**ピカチュウ** · 2018/05/27(日) 09:08:29.87

たぶん最後の2、3種類が鬼ムズ
あきらめることになりそう

**ピカチュウ** · 2018/05/27(日) 16:30:33.56

>>270
そんなのわかってるわ
技ガチャ20枚上吸われ→レイドマシン集め20枚
今ここ
次のガチャへの気持ちの整理は必要でしょ

**ピカチュウ** · 2018/05/27(日) 19:54:36.29

ここ最近ずっとミュウの最適な運用法を考え続けているが、なかなか答えが出ない
難しい子だぜ

**ピカチュウ** · 2018/05/27(日) 21:07:12.01

そこがまたかわいい

**ピカチュウ** · 2018/05/27(日) 21:09:25.18

かわいくねーよブス

**ピカチュウ** · 2018/05/27(日) 21:43:42.44

>>241
エッジは着弾の速さはキチガイレベルだからゲージ貯まった後の被ダメによるゲージ貯めロスはそんなに無いぞ
ロクブラだってかなりの微妙技だから、岩統一でバンギとゴローニャの攻撃種族値40の差がひっくり返る事はまず無い

**130** · 2018/05/27(日) 22:30:03.81

うちおとすがボルチェンみたいな糞技だったらどうするんだよ
実装直前にいくらでも調整出来るんだから早まるな

**ピカチュウ** · 2018/05/27(日) 23:52:10.35

技のスペックがどうなるかはわからんが
当日までに100ヨーギを確保しておくに越したことはない

**ピカチュウ** · 2018/05/28(月) 02:04:05.38

撃ち落とすはスペシャルの2ゲージ技って可能性もあるからな

**ピカチュウ** · 2018/05/28(月) 02:40:32.14

うちおは技2の3ゲージ
ソースは海内

**ピカチュウ** · 2018/05/28(月) 03:33:01.59

微妙にケチ臭いからなナイアン
ミュウだってWシャドー含め全ての技タイプで揃えられるようにしてくれればいいのに欲しいところは微妙に外してきてるし

**ピカチュウ** · 2018/05/28(月) 07:18:31.13

>>277
もうちょっとで貯まりそうって時に相手の技2を受けてゲージオーバーすることって結構ない？
あれって勿体無いなあと思いながらいつもやっているw
避けようと思っても都心の通信環境だとそれも難しいしね
あの分を足せばロックブラスなら1発余分に撃てそう
まあそれでもバンギラスの方が強そうではあるが