技議論スレ★２

**ピカチュウ** · 2018/05/01(火) 22:16:48.00

技の性能や構成について幅広く議論する場です

最近の主な議題は
・ミュウの技ガチャ、使い道の模索
・ガチポケから趣味ポケまで最適技構成の考察
・コミュニティデイなど新技に関する考察

他にも技に関することであれば自由にどうぞ

※前スレ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1522846951/

**ピカチュウ** · 2018/09/03(月) 15:25:22.74

ハッサムになら最大HP122に対して念力は8ダメージか
意外と耐えるよなぁ
大文字は直撃したらもちろん一撃だが…
連続シザクロで当たる奴いる？

**ピカチュウ** · 2018/09/06(木) 00:52:52.38

作りたてのフライゴンの技どうすっか迷い中。
今はテールクロー。このままでいいような気もするけどドラゴンは層が厚いし、マッドショット地震で対電気スペシャリストにしたい気もする。

**ピカチュウ** · 2018/09/06(木) 10:31:44.45

>>745
電気3重耐性でも柔らかいよ

**ピカチュウ** · 2018/09/07(金) 00:13:28.23

>>745
使い分けるのも有りかもよ？
自分は雷ラティアスにはテルクロで、レジロックには地面統一で先頭でぶつけてる。
一応ボールは貰えてるよ。

**ピカチュウ** · 2018/09/07(金) 22:12:42.10

伝説ポケモンを3回連続で捕獲できないと
その次は1回で取れることがあるんだけど
これは救済仕様なのかな

**ピカチュウ** · 2018/09/09(日) 12:15:12.82

俺5回連続逃したことあるけど…
エンテイの頃だから今は仕様変わったのかもしれんけど。

**ピカチュウ** · 2018/09/14(金) 11:08:00.29

ハイドロカノンカメックスカンストしたけどカノンの着弾が鬼速くてめちゃくちゃ使えるぞ。避けながらぶっ刺すのが超気持ちいい。

**ピカチュウ** · 2018/09/14(金) 11:37:46.26

>>750
分かる
あの着弾スピードは楽しいw
技1も軽いし往年の胃袋を思い出す使用感
ついつい全避けしてしまうわww

**ピカチュウ** · 2018/09/16(日) 09:45:09.62

>>750
陽の目を見るか

**ピカチュウ** · 2018/09/16(日) 09:48:57.64

急募はかいこうせんミュウツーの使い道

**ピカチュウ** · 2018/09/16(日) 09:58:53.14

スマホ上下逆に持って投げると遠くまで飛ぶ(当たるとはいっていない)

**ピカチュウ** · 2018/09/16(日) 10:03:27.45

>>753
限定的だが1つ使い道がある
時々曇りブースト時の念力破壊光線ミュウツーはサンダースレイドで黒字になる
この条件下ならグラードンとボーマンダの間に入る（165秒）ので実戦的

**ピカチュウ** · 2018/09/20(木) 02:13:55.57

このスレで事前に岩岩バンギをもっと強く推していてくれたら・・・
と思ってる人、いっぱいいると思う

**ピカチュウ** · 2018/09/20(木) 06:18:21.69

今読み返したらミュウの話題で持ちきりだなｗ

**ピカチュウ** · 2018/09/20(木) 06:27:22.92

>>750
それだけに今回のセレビィは残念だった

**ピカチュウ** · 2018/09/20(木) 06:28:40.27

レス先間違いorz
それだけに今回のセレビィは残念だった

**ピカチュウ** · 2018/09/20(木) 11:45:04.60

ミュウは技マシン数個ではたくサイコショック出て厳選終了
たまに置かれる格闘に当ててるわ
軽い技1と3ゲージは3周目やハート真っ黒でも快適
デオキシス次第では早々に観賞用になりそうだが

**ピカチュウ** · 2018/09/20(木) 21:26:49.28

新EXデオレイドで、また同族殺しシャドクロ/あくのはどうミュウが輝いてしまうのか…

**ピカチュウ** · 2018/09/21(金) 06:31:30.78

ミュウツーなあ…

**ピカチュウ** · 2018/09/21(金) 06:55:07.40

ミュウツーの新技原作感があって良いな
威力とか気になるなタイプ一致で撃てるポケモンより強いのか

**ピカチュウ** · 2018/09/21(金) 08:57:46.35

久しぶりに来たらセレビィの話題が出てたので
以前ぼっちレイドスレに貼ったのを貼っておきます
個体値AAD カンストセレビィでカイリキーレイド
脳死連打でこの程度の減り
https://i.imgur.com/zUZOm4h.jpg

**ピカチュウ** · 2018/09/21(金) 19:35:52.62

>>764
技は何かもよろしう

**ピカチュウ** · 2018/09/21(金) 20:56:50.84

ねんりきさいこ

**ピカチュウ** · 2018/09/21(金) 23:03:55.90

ミュウツーの冷ビよさそうじゃん

**ピカチュウ** · 2018/09/22(土) 06:41:04.30

ことさら強調される氷タイプポケモンの層の薄さよ･･･

**ピカチュウ** · 2018/09/22(土) 06:49:37.42

仮想敵をレベル2アローラナッシーにしてみたが、ルージュラより少し落ちる程度？
確かに氷ポケモンは4世代待ちだよなあ

**ピカチュウ** · 2018/09/22(土) 08:59:44.04

ルージュラとマンムーの攻撃種族値は
リザードンとファイヤーぐらいの差か
どうせ１ゲージ技なんだろうな
もしくは技１地面のみとか

**ピカチュウ** · 2018/09/25(火) 01:23:43.80

>>761
今のミュウツーレイドでダークミュウ活躍中

**ピカチュウ** · 2018/09/25(火) 03:43:18.77

>>771
おお、名付け親として嬉しいです
うちは今はさらに改名して「Evimew(Evil+mew)」として第一陣トリに入れています。
止めさしたときに両足あげる姿が「SUCk It!!!」と挑発してるみたいでヒールっぽくて気に入っていますw

**ピカチュウ** · 2018/09/25(火) 05:28:59.78

だったら海老でいいな

**ピカチュウ** · 2018/09/25(火) 15:16:57.10

ミュウツーにミュウのあくのはどう４発叩き込んだ時の達成感、あれたまんねえなあ。そしてその後にハッサムがチョキチョキする前に瞬殺される。。。

**ピカチュウ** · 2018/09/25(火) 18:43:50.42

耐性あるから結構いいな
しかしもうガチャをする技マがないw

**ピカチュウ** · 2018/09/26(水) 03:52:49.20

>>761
対ミュウツー・デオキシのミュウの技1はバークアウトよりシャドクロのほうがいいの？

**ピカチュウ** · 2018/09/26(水) 04:58:05.75

>>776
わからんw
でもジム戦やソロで使うときの避けやすさはシャドクロの圧勝
5やEXは避けても避けバグが…
もしかしたらバークアウトの方がいいのかも

**ピカチュウ** · 2018/09/26(水) 10:54:04.41

技マが邪魔だからシャドクロ狙いでミュウに使った
21個消費

**ピカチュウ** · 2018/09/26(水) 16:13:10.19

>>776
対ミュウツーではシャドクロあくのはどうの組み合わせがDPSトップだよ
一発の威力はバークアウトが上だけどシャドクロの方が圧倒的に数出せる
なので結果的にはシャドクロが与ダメで上回る

**ピカチュウ** · 2018/09/26(水) 16:55:14.47

ミュウツー用にアローラベトベトン悪統一した方がいいかな？

**ピカチュウ** · 2018/09/26(水) 17:15:57.49

>>780
対ミュウツーだと、悪統一でも与ダメージは期待出来ないから好きにして良い
ただし10人以下の時は出さないでね

**ピカチュウ** · 2018/09/26(水) 18:08:52.58

技の威力が表示されないのはバグだったのか。
個体値と同様に隠し属性になったのかと思ってた。

**ピカチュウ** · 2018/09/27(木) 01:54:46.29

>>779
マジかー、何の疑いも無しに悪悪してた
今から有り余ってる技マシンでガチャります

**782** · 2018/09/28(金) 17:56:03.79

開発者向けオプションで最小幅を400dpにしてるからっぽい。
デフォルト（320dp）だと直るんだけど、文字が大きすぎるし、アイコンが4列しか置けない。

**ピカチュウ** · 2018/09/30(日) 18:24:52.70

対ミュウツーでシミュだとふいうちゲンガーが早いみたいだけど、たたりめで揃えてる人は何で？

**ピカチュウ** · 2018/09/30(日) 19:22:08.93

それだとエスパー専用になって
サーナイトやカイリキーで使えない

**ピカチュウ** · 2018/10/01(月) 03:15:00.72

>>786
なるほど汎用性って事かー
でも一秒を争う少人数レイドでたたりめは無いよね？

**ピカチュウ** · 2018/10/01(月) 03:48:00.79

たたりめでもフレンドブーストあれば3人でミュウツーいけるからなー
両方使ってみたけど大差ないし好みだと思うよ

**ピカチュウ** · 2018/10/01(月) 05:25:16.61

>>788
あ、フレンドブーストか～
大差ないなら汎用性取るよな
アリガ㌧

**ピカチュウ** · 2018/10/17(水) 23:59:06.39

どろかけ/地ならしってどうなん？

**ピカチュウ** · 2018/10/18(木) 00:48:36.41

地ならしは2ゲージ技のくせに硬直もダメージ発生も地震と変わらんくらいの長さ遅さだから期待できんな。

**ピカチュウ** · 2018/10/18(木) 08:47:47.66

サンドパンがじしんもじならしも覚えるけど
マッドショットじしんが15.4
マッドショットじならしが14.4

**ピカチュウ** · 2018/10/18(木) 08:50:11.26

編集中に書き込んじゃった
マッドショットじしんが14.85
マッドショットじならしが13.86
このくらいの差なら2ゲージのアドバンテージ考えてじならしかな

**ピカチュウ** · 2018/10/21(日) 18:15:22.47

メタグロスコメパン2ゲージ100とか
わいのカンスト100ラスターカノンがゴミになった

**ピカチュウ** · 2018/10/23(火) 12:57:47.13

エスパー統一してジム置き要員にすればいい。

**ピカチュウ** · 2018/10/25(木) 22:07:51.22

スタメンに必ず入れてるミュウが4000勝超えてた

**ピカチュウ** · 2018/11/03(土) 23:21:24.63

したなめゲンガー速いから動かすの楽しくて無駄に避けてしまうな。
技2にシャドーパンチあれば高速アタッカーとして胃袋的に使えそう。シャドパンの威力40→50くらいにはして欲しいけど。

**ピカチュウ** · 2018/11/03(土) 23:31:55.86

この連打感いいね
暗黒の５日間経る前の最初期の息吹カイリュー思い出す

**ピカチュウ** · 2018/11/04(日) 01:31:52.24

したなめゲンガーそんないいかな
ゲージ抱え落ち考慮すればWシャドーの方がいい
したなめはヘド爆で高速アタッカーが最適

**ピカチュウ** · 2018/11/04(日) 05:25:11.88

対人戦きたら技範囲広いポケモンも活躍あるかもだけど
現状技タイプ統一しないと役割ないよね

**ピカチュウ** · 2018/11/04(日) 07:49:46.43

ゴドバファイヤーみたいに非統一でも対象タイプがかぶってればいいんだけどねえ
もっともあれは非統一でも飛行弱点相手に飛行統一最強と互角のDPS出るからなんともいえんが

**ピカチュウ** · 2018/11/04(日) 08:45:22.47

>>799
抱え落ちするかしないかの微妙な時に両方試してみる。が正しい使用法でしょう

**ピカチュウ** · 2018/11/04(日) 13:22:57.80

古いタスク報酬整理してたらオクタン100が取れたんだけど
実用性は置いといてオクタンほうはまだ先かな？
ただ進化やレイド限定とかの可能性もあるのが心配だ
もしそうならクラブハンマー待ちのキングラー100も死亡確定

**ピカチュウ** · 2018/11/04(日) 22:46:12.88

ようやくタスクからFAFのミニリュウが出てきたんでカイリューで使うつもりなんですが通常技ってどっちがいいんですかね？
ドラゴンテールって硬直がでかいみたいなんではがねのつばさのほうがいいですか？

**ピカチュウ** · 2018/11/04(日) 23:16:14.80

鋼はメタグロスがいるからいらんかな
テルりんで良いと思う

**ピカチュウ** · 2018/11/05(月) 00:15:38.90

>>804
今のカイリューの技構成ならてるりん1択。息吹やドラクロがあれば胃袋、いぶりん、てるりんと選択肢があるんだけど。

**ピカチュウ** · 2018/11/05(月) 04:23:44.10

>>804
個体値同じだわ
手持ちのてるりん見てみた 2017/4/25
たしかバトル600程度
元々レガシーの息吹ドラクロ所持してたとは言え、活躍したとは言い難いかな

**ピカチュウ** · 2018/11/05(月) 07:04:02.38

むしろ今の環境なら胃袋選べたとしてもてるりん一択
かつてのジムで手持ち6匹でカイリュー10匹を抜く必要があった時代と違って
今はドラゴンタイプで避けながら戦う必要がある場面が思い浮かばない
現に攻撃種族値でカイリューを上回り胃袋使えるラティオスが全然重宝されてないし

**ピカチュウ** · 2018/11/05(月) 09:32:21.33

>>805-808
みなさんありがとうございます
テールげきりんにしてさっそく今日のギラティナに出してみます

**ピカチュウ** · 2018/11/05(月) 12:39:08.00

PL30のムックルFEFをムクホークに進化させたら翼で打つインファイトになった。ジム戦するならこのままでもいいかな。

翼で打つブレイブバード
翼で打つインファイト
電光石火インファイト

どれも試してみたいけど。
EPSは電光石火>翼で打つなんだよな。

**ピカチュウ** · 2018/11/05(月) 20:18:13.84

>>804
もっと厳選した方がいい
昔はミニリュウ攻撃F固定だったから出来れば95以上欲しい

**ピカチュウ** · 2018/11/05(月) 20:19:29.39

>>810
カイリキーレイドで翼ブレバムクホークは役に立った

**ピカチュウ** · 2018/11/05(月) 20:33:42.01

>>804
FAF最高じゃん
ジム置きなら別だけど攻め手ならTDOが飛び抜けて上がるケースがあるよ

**ピカチュウ** · 2018/11/05(月) 20:35:43.56

今かだからこそ光るテル文字バンギ

**ピカチュウ** · 2018/11/05(月) 21:13:14.30

TDOってなによ？まさかあの東京ディズニーランド？

**ピカチュウ** · 2018/11/05(月) 21:27:59.45

TDO, which stands for "total damage output", can be a very useful way to rank pokemon and their attacks. TDO is equal to the amount of damage a pokemon can dish out before dying.

死ぬまでに与えるダメージ総量
これと有名なDPSを掛けると強いポケモンを定義しやすいね

**ピカチュウ** · 2018/11/06(火) 00:18:14.08

ゲンガーやフーディンは典型的な高DPS・低TDOというやつやね（逆の典型はハピ）
DPS*TDOが圧倒的に高いのが次来る600族のアイツ

**ピカチュウ** · 2018/11/06(火) 00:36:24.42

復帰勢なんですが、カイリキー3体が

空手クロス
空手爆裂
カウンタークロス

カウンター爆裂が一番いいのはわかってて
まぁ空手爆裂は妥協範囲なこともわかってるけど、クロスチョップはあんまりだなと思ってるんですが、レガシー技を消すのが阻まれて…

まだワンリキーカイリキーの高個体値の玉はあるんですがもう飴がなくて、かなり悩みます。

レガシーはやはり、変えずに置いとく方が良いでしょうか？

**ピカチュウ** · 2018/11/06(火) 00:44:24.57

>>818
空手爆裂が最強

**ピカチュウ** · 2018/11/06(火) 00:46:16.37

壱番屋いいのは空手爆裂

**ピカチュウ** · 2018/11/06(火) 00:46:36.19

誤変換w

**ピカチュウ** · 2018/11/06(火) 01:03:21.85

>>820
カレー屋にかますのかな？

**ピカチュウ** · 2018/11/06(火) 01:04:40.34

>>818
おれは空爆カイリキー2体をメインアタッカーにしてる。カウ爆よりゲージが溜まりやすくて回避性能が高い。

カウ爆カイリキーなら今後もレイドとかで手に入るからレガシーは残しておいたほうがいいと思うよ。

**ピカチュウ** · 2018/11/06(火) 08:29:46.35

>>818
Wチョップと空爆はそのままにしておこうよ
俺はWチョップを現役でジム戦に使ってるが使い勝手はいい
カウクロをカウ爆に変えたらいいんじゃないかな

**ピカチュウ** · 2018/11/06(火) 11:17:44.67

>>818
まずはカイリキーレイドソロから
高PLイーブイでエーフィー量産

**ピカチュウ** · 2018/11/06(火) 13:20:58.20

レイドで飴貯める
ついでに高個体も狙えるし
ギラティナなんかやってる場合じゃねぇぞ

**ピカチュウ** · 2018/11/06(火) 14:59:03.91

空手爆裂が妥協とか

**ピカチュウ** · 2018/11/06(火) 17:56:15.77

高個体にこだわるより曇りのときにワンリキー取りまくってPL35を進化させたほうが早い

**ピカチュウ** · 2018/11/06(火) 23:45:45.72

ムクホークは翼で打つインファイトと電光石火インファイトをジム戦で試してみたけど電光石火のほうがEPS高くて調子良かった。

ブーストもかかりやすいし現状のジム戦だと飛行で抜群取れることも少ないから電光石火インファイトでしばらく使ってみる。

**ピカチュウ** · 2018/11/07(水) 00:12:20.67

>>819
>>820
>>823
>>824
>>825
ありがとうございます。
空手爆裂が一番いい…確かに、回避するのにカウンターより相当やりやすいのはよくわかります！

レガシーはやはりそのままで、カイリキー増やすために雨確保頑張ります。

>>827
すみません、1年程やってないもので数字でしか物見れなくて…

>>828
確かに言えてる…

皆さんありがとうございます。

**ピカチュウ** · 2018/11/07(水) 01:07:39.11

空手爆裂使ってるけどなくても多分全く困らない
EPS高くても微々たるもの
どうせ爆裂パンチ撃つタイミング図る必要あるからカウンターにDPSで逆転されるわな
ほんのちょびっとだけ避け易いだけで優越感

**ピカチュウ** · 2018/11/09(金) 02:26:09.46

エフェクトが格好いいからふいうちあくのはどうゲンガーを強化したいんだが使い途を考えてほしい。

レイドでエスパーに抜群取りに行くならゴースト技でいいしジムでノーマルとかを等倍で殴るならヘド爆のほうが優秀だし自分ではどうしても考えつかない。

**ピカチュウ** · 2018/11/09(金) 02:40:43.30

キリンリキみたいなノーマルエスパーの組み合わせのポケモンに抜群取れるぐらいしか利点ないよ

**ピカチュウ** · 2018/11/09(金) 22:17:22.74

ムクホークVSハピナス
PL40ゲージ技避け

電光インファイ　77.2秒 DPS11.13
翼打インファイ　80.4秒 DPS10.93
電光ブレバ　83.6秒 DPS10.08
翼打ブレバ　91.34秒 DPS9.11

シミュレータでも電光石火インファイトが一番良いみたい。ジムで実戦してみてもやっぱりこの技構成が強かった。

**ピカチュウ** · 2018/11/12(月) 00:04:56.58

ジム置き用のベトベトンとアローラベトベトンの最適な技ってなんですかね？
今のとこ2体ともどくつきダストシュートになりました

**ピカチュウ** · 2018/11/12(月) 00:08:31.93

通常ベトベトンはエスパー当ててくるのを見越してまとわりつくあくのはどうがいいのでは。

アロベトは毒統一、悪統一どちらでもお好みで。おれは悪統一にしてジム置きしたりエスパー系のレイドに出したりしてる。

**ピカチュウ** · 2018/11/14(水) 04:50:13.03

>>835
技2は悪の波動がオススメ
メタグロスやミュウツーの弱点もつけて技の出も最も早い
技1は好みでいいと思う
まとわりつくはエスパーの弱点をつけてEPSが高い
毒突きはブーストがかかりやすく威力がまとわりつくと比べて高い(タイプ一致)
レックウザやカイリュー相手にもまとわりつくより有効

**ピカチュウ** · 2018/11/14(水) 13:10:04.01

@PokemonGOAppJP
以前お伝えしました、ゲームバランス改良のための、バトルにおけるポケモンの強さの変更を11月15日（木）早朝に行います。
ポケモンのぼうぎょとHPの値のバランスを考慮し、CPの値を調整します。
詳細はこちら:https://www.pokemongolive.com/post/sinnoh-tease/

**ピカチュウ** · 2018/11/14(水) 22:56:47.93

CP調整より新技の実装の方が気になるな

**ピカチュウ** · 2018/11/14(水) 22:58:02.10

レガシー化あるかな？

**ピカチュウ** · 2018/11/14(水) 23:07:35.68

>>834
耐久低そうだけど意外とやれるのねムクホーク

**ピカチュウ** · 2018/11/15(木) 08:42:21.76

もし新技無いとしたら
パルシェンコミュニティデイとかキングラーコミュニティデイ
みたいに全部３時間で一年くらいかけて小出しにしていく気なのかな

**ピカチュウ** · 2018/11/15(木) 14:34:59.40

>>842
流れ的に色違い実装済みポケモンのコミュデイは無いと思う

**ピカチュウ** · 2018/11/15(木) 18:21:10.25

流れ言うてもゲンガーデイも伝説じゃないって時点でそれ以前の流れ関係なくやってるからなぁ