うちおとすバンギって実際強いの？

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 18:39:58.18

岩岩ゴローちゃんは産廃レベル？

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 19:35:11.48

通常のジムではロックブラストの方がいいけどな
うちおとすストーンエッジなんてカイオーガみたいなもん
使いどころは少ない

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 19:56:38.80

使ったみたけどEPSの残念っぷりが肌身で感じる・・・。

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 20:22:26.95

ストへだと1ゲージだから抱え落ちしたり
1ゲージ貯まる前に倒しちゃったりなんだよね

実際のジムやレイドだと計算するとどうなんだろう？
理論値はバンギラスだろうけど
実際はゴローニャじゃないかな？

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 20:40:44.82

岩尾都市ロックブラストゴローニャが一番使いやすい

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 21:24:26.69

レックウザで使えることが確定しているから1体は育ててみるかな
逆鱗全滅ストッパーになるし原子の力対策にもなる

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 21:25:28.49

強いかどうかではなく、確保しておくことが重要

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 21:41:35.39

強いの基準が人それぞれだけれども岩最強であるのは間違いないかと

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 21:41:57.97

たきのぼりのみカイオーガ >アクテシャワーズになるように種族値のゴリ押しでどこまで強くなってるのか
まあソラビホウオウみたいな一発打つ前に落ちる可能性のあるレイドやジム戦除けばゴローニャに圧勝なんだろう

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 21:45:33.45

4世代実時後に技1に岩技が来て撃ち落とすバンギに技マを使う羽目になるような気もするんだが

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 21:58:27.25

いわおとしはたきのぼりと性能ほぼ一緒
つまりジム戦では使えない（そもそもジム戦で岩技使う機会ないけど）

ソロレイド、伝説レイドに岩弱点のやつが来たら出番だな

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 22:33:08.70

ときどき曇りでブーストかかるのが最大のメリットかと。
ジム戦でもゴリゴリいける

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 22:39:56.17

多少時間はかかるけど
サイコキネシスのパピナスには、少ないダメージで倒せる
ドラゴン対策には、ゴローニャ使うよりは、良いと思う

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 22:41:58.68

検証動画見た限りだとステータスの差でバンギ圧勝だね
もっさり技嫌いな人は感覚的に嫌いそうだけど

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 22:46:27.66

うちおとす使ってみたが俺は少しでももっさりしてる攻撃は駄目だな
個人にもよるがでんきショックとか素早い攻撃を好むなら
結局噛みつくに行き着くわ

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 22:47:16.02

とりあえずジム用パーティーにカンストさせたの1体は入れとこうかな
カイリューとかドラゴンタイプもジム置きよくされてるし
他にもそこそこ使えそう

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 22:54:12.07

ジム置きカイリューに使ってみたけど、うちおとすだけでゴリゴリ削れるな
カイオーガのたきのぼりと同じ印象だね

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 22:55:50.70

なんかかみつくが使いづらくなってないか

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 22:57:29.49

たきのぼりと一緒で使ってて面白くない

ただ強いのは間違いない
バンギラスの高種族値っぷりを再確認できるな

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 22:59:34.47

噛みつくよりもっさりだったので
やっぱり噛みつくストーンエッジにするわ

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 23:10:41.98

岩では強いんじゃねぇの
適するルギア鳳凰がしばらく回ってこないのはさておき

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 23:12:48.65

岩岩つえーじゃん
噛みつきモーション遅くなってるね
気のせいじゃ無いみたいだな

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 23:26:45.15

>>21
ファイヤー「」

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 23:32:30.07

伝説も置けるようにして欲しいな
ジム置きしたファイアーホウオウエンテイに使ってみたい

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 23:37:55.06

>>24
EXジムだけ、伝説が置けたらいいのにね

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 23:41:53.42

>>23
君は今ならファイヤー貰えるに降格したやん

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 23:48:16.44

どっちかというと神エッジバンギが産廃だな。
W神バンギはすでに一杯だし。

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 23:52:34.69

メガシンカの扱い次第だが
メガパイセン絶対殺すマンになれる

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 23:54:11.11

かみはゲージ田丸のはやいから神エッジもしんでない気がする
もっさり嫌いだとうちおとすはだめだろうね

**ピカチュウ** · 2018/06/16(土) 23:55:00.90

>>27
噛み噛みに変えざるを得ないね。

噛みエッジが真価を発揮していたのはルギアだけど、復刻終わってるしもう出番は無さそうだ。

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 00:11:37.28

紙エッジはゴミエッジになったけど
まだ神々で生き残れるだけマシかな

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 00:11:59.88

まだ使ってないけど、カイオーガのたきのぼりや念力ミュウツーみたいな感じか
かみつくみたいに発動速いけどEPS低い技より、もっさり技の方が好きだわ

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 00:27:02.62

うち噛みでいい

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 00:30:06.97

>>29>>32
どっちだよ(EP)

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 00:31:51.33

かみつく遅くなったのか
exレイドめんどくさいなぁ

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 00:52:59.51

モーションが変わっただけじゃね？
カイリューみたいに

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 01:01:35.84

ウチオトス、エッジ、メチャクチャ強いじゃん。カイリューのイブキからドラてに変わったパターンとそっくりだなぁ。もっさりとか言ってる奴は言わしとけばいい

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 01:03:09.35

まだ許容できる遅さだな
カウンターよりちょい遅いぐらい
滝登りらへんまでいくとジムでは使いたくないが

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 01:14:13.61

発生が0.15秒違うだけで時間は一緒じゃん
体感たきのぼりより早く感じるだけで同じだろ？違うの？

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 01:23:38.36

誰が測ったのか知らんけど
そのデータが合ってるならそうなんじゃね？

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 01:24:21.74

噛みつくはバンギが片足でタンタンとリズム取ってるような軽快なモーションだったのに
さっきジム戦で使ってみたら両足を地面に付けたまま何かゴニョゴニョやってる感じだった

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 01:51:53.85

神エッジが弱体化しててワロタ

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 01:54:40.59

うちエッジじゃなくてうちストンって呼んでもいい？

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 02:01:33.89

おとストやな

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 02:02:36.25

ちおンエ

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 02:09:59.93

おとーン

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 02:25:07.14

アメ全部使って計11体もうちバンギ作ったが
技スペが足りなくなった

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 02:31:59.22

うちおとすかみくだくはだめなの？

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 02:33:58.41

>>47
そんなに作って何に使うの？
コミュデイのは色違いと100の2体を進化させるだけでいいんじゃない？

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 02:45:46.35

とりあえず100はもったいない気がして98にしといたわ
でも噛み砕くが遅くなったのを知ってたら100にしとけば良かったのかな？

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 02:48:41.66

飛行タイプ混ざってると打ち噛みのがいいな

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 03:08:10.38

>>49
良い良くないは自分できめればええやん

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 03:18:28.85

>>49
ソロレイドに必須になったよ
具体的にはソロレイドで「いわ」が弱点の場合、（かみエッジだとゴローニャ以下なので）現役バリバリのゴローニャを総入れ換え

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 03:19:49.11

メガバンギまでは多分期間あるし
どーせまたばら撒きあるから高pl複数進化くらいはしといても良いんじゃね

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 03:20:04.34

>>53
進化にアメ全部使っちゃったらレイドで使えるレベルまで強化するのも大変じゃね
これからしばらくはバンギレイドか不思議アメの投入ぐらいしか手段がないし

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 03:23:37.83

>>18
わかる（笑）動きに騙される

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 04:07:18.58

カイリューやレックウザ殴る場合トドゼルガやルージュラより強いの？

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 04:33:28.26

>>57
げきりん
dps重視ルージュラ、氷

つばめがえしorげんしのちから
dps重視レックウザ、ボーマンダ

両方使える
カイリュー、ラティオス(ブースト逆鱗は駄目)
ラティアス、撃ち落としバンギ、ミュウ

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 05:05:52.26

>>41
足でリズム刻んでるのいいよね

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 05:07:42.82

うちおとすバンギ結構削れるね

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 05:08:32.00

かみつく弱体化したか？
ジム戦してきたけど、モーション変わったけど発生時間は前との差は体感できないけど

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 05:10:02.55

別に弱体化してないよ
プラシーボ効果だよ

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 05:52:04.88

うちおとすめっちゃ強いじゃん。
遅いって前情報あったから覚悟してたけど、
相手の技1に2発は撃てるし、高確率で避けれるギリギリの速さは持ってる。
そして威力は抜群。
飛んでいく岩がなんかかわいいから余計に気に入った。
もっと小さい石がシュッ！って飛ぶのかと思ったら、岩をポイw

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 05:55:39.23

どの技1で2発挟めた？
ドラテですら無理じゃね？

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 05:58:09.08

めちゃくちゃつよいハピナスがゴリゴリ削れる

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 06:05:24.04

かみつくバンギとマッドショットグラードンは避け上手なとこもいいんだよね

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 06:14:58.96

微妙な固体歯科確保できなかったし既にバンギ4体も居るしで切実にわざマシン可にして欲しい

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 06:31:52.81

>>64
ハピナス、ラッキーのねんりき
そういえばねんりきはめちゃ遅いもんな

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 06:34:53.43

ん？ハピラキってむかし念力あったのか？
今は頭突きか叩くだろ

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 06:43:14.36

モーション変わったのはバンギのかみつくだけじゃないよ。
パルシェンのこおおりのいぶきも変わってる。おそらく他にもあるだろう。
技の性能自体は変わってないけどモーション変更のせいで
目押しや避けのタイミングが取りづらくなったから使いづらく感じるんだろう。

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 07:06:48.64

>>63
シミュしてみた
ずつき相手にうちおとす二回挟めるのな

うちおとす／エッジ

頭突社員全回避
88s、112dmg
頭突社員技２回避
78.7s、112dmg

案外回避ダメが効くらしく
シャイン時は技２回避でいいかも
頭突きダメが２、その回避ダメが１

まあ全回避楽しいんだけどな

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 07:14:58.23

>>69　>>71
すまん。ボケてたw　>>68は頭突きで。

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 07:21:12.02

飛んでいく岩がダサイ。
炎を出しながら飛んで行くとか工夫しろよボケナイアン。

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 07:26:30.10

>>73

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 08:26:01.77

打ち落とすんだからもっと大砲的な感じがいいんだけど

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 08:41:59.42

ダメ安定型のロックゴローニャ
威力重視のエッジバンギ
貴重なレガシーオムスター
と棲み分けになっているからイイと思うな
岩系が充実してきたね

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 08:57:23.65

>>76
ロクブラゴロでロクブラ混ぜながら攻撃するのも、バンギで撃ち落とすのみ連打するのもそこまで与ダメに差がないからゴローニャは穴埋め程度の役割りしかないよ

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 09:06:29.25

>>49
とりあえずその時しか覚えないんだから必要数作っといて使えなきゃ技マシンすりゃいいだけだからな
俺も高個体6体はうちおとした

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 09:19:53.04

>>75 ロックブラストの石よりでかいやん

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 09:24:03.23

現状だと明らかに岩DPSで圧倒的な数字になるの判ってたんだから1デッキ分6体は作っておこうというの普通の判断でしょ
5卵レイドボスがすぐ来る訳じゃないから取り敢えず1-2体カンストしておいて残りは使う機会までに予定の強化をすりゃいいし
もし使えなけりゃ強化しなきゃいいだけだしな
今後の展開とか数字とか見りゃ使えない訳ないんだけど

もちろんガチ寄り側の人向けの話だけどさ

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 09:35:22.25

>>62
プラシーボの使い方が微妙に違う定期

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 09:45:23.56

>>80
2体はカンストした
とりあえずつぎはレックウザ 2体めカンスト優先
https://i.imgur.com/WnmM5LN.jpg

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 09:46:46.84

1デッキ6体は作るべきだろ限定技なんだし
7匹目以降は使うかもしれんけどたぶん無駄

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 09:48:55.08

かみエッジ3体
うちエッジ3体
かみかみ3体
テル文字3体

これでいいよ
各6体もいらん

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 09:51:28.94

そんなにいらん。
いろんなポケモン使いたいから1体いれば十分。

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 09:51:48.46

思念に2回挟めるか？　厳しいと思うけどなぁ。
実際試してみ。クッソ遅いから。

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 09:54:47.11

>>84
法王やファイヤーレイド復刻ならカンスト6あるとかなりの戦力になる。ファイヤーだとカンストゴローニャ6で2人撃破可能なんだから、DPSで上回る打ストに期待できる

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 10:08:44.35

バンギ自体強過ぎて敢えて使わないポケモンだったが1ゲージの使いづらさでちょうどいいかな

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 10:11:01.83

ストーンエッジ使わずに打ち落とす連打してるだけで
ロックブラストゴローニャより強いよ

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 11:34:24.12

>>89
その条件で大体互角くらい
エッジ一発決まれば圧倒的な差がつくのは言うまでもない

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 11:40:32.60

やはりカイオーガと同じ状況か

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 11:44:06.73

因みに具体的にどこで使うの
伝説鳥復刻なんて要らんぞ

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 11:59:04.17

>>84
よっぽどバンギ好きなんだな・・・
噛み噛み３体、撃ちエッジ３体用意したけど、それでも多いと感じてる

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 12:00:35.21

ハピナスの動画見たけど、おっそいなぁ
てるりんカイリューやカイオーガの方が全然早い

岩弱点の伝説相手にしか使わないかな

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 12:05:55.58

そもそも砂使いたいと思えるポケモンがいなさすぎる
600属はドラゴンばっかりでボーマンダもガブリアスも出たところでカイリューで足りる
伝説もここから出る準伝説は3.4世代とも使えないのばっかり
悪岩統一バンギ6体フル強化しても砂300万は余ってるしやること尽きてきた

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 12:06:03.77

レイドは伝説しかやらんの？
LV3～4も視野に入れれば、岩弱点のボスは入れ替わりで結構出てくると思うけど

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 12:17:09.72

たとえば現在レベル3のストライクがいわ二重弱点なんだけど
なにかのはずみで4に昇格したら4初のソロ可能レイドになるかも
（現在の最弱はアブソルだがソロ不可、昇格例はアリゲイツが1→2）

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 12:28:31.85

>>86
無理だね
どーやっても無理
結局餅つき

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 12:56:02.35

バンギラスはモッサリモーションで怪獣みたいに戦う方が似合う
バンギで噛みつくみたいな軽快すぎる動きは前から違和感あったな

**ピカチュウ** · 2018/06/17(日) 13:08:11.97

>>99
それは言えてるな
カイリューも、いぶき消してドラテにしたのは英断だった

あとはグラードンのマッドショットをなんとかしてほしい
あの巨体でシャカシャカ動かれると威厳が無い