【論議】ジム崩しは８時間経ってからが適切なのか？【マナー】

**ピカチュウ** · 2018/09/08(土) 05:02:23.45

皆が平和に５０ポケコイン獲得するにはそれに越したことはないが、そんなヌルゲーは楽しいのか？という気もする

**ピカチュウ** · 2018/09/12(水) 11:45:31.62

ジム戦はバトルを楽しむものと捉えているので好き勝手にやっているが
逆に8時間経過していると無抵抗でつまらなかったりもする

**ピカチュウ** · 2018/09/12(水) 11:54:43.15

連打だけのバトルを楽しんでる人がいるという発想がそもそも無かったわ

**ピカチュウ** · 2018/09/12(水) 11:56:45.14

>>191
戦績積み上げ
リキーがやっと3,000勝をこえたよ

**ピカチュウ** · 2018/09/12(水) 12:03:52.10

ジム乗せ経過時間なんか俺の知ったこっちゃない。
たとえ24時5分前でも俺はジムを潰した時に潰す！
マナーとか知らん。

**ピカチュウ** · 2018/09/12(水) 12:30:49.33

>>191
バトガ数を稼ぐためにやってるがツマラネェ
もっと頭を使ったりと楽しめるものにしてくれよ

**ピカチュウ** · 2018/09/12(水) 12:40:46.69

もう少し高尚なやり取りもほしいが単純に暇つぶしとしては最適よ

**ピカチュウ** · 2018/09/12(水) 12:55:06.39

>>190
だよな
やる気たっぷりの回復交戦する相手とスポーツマンシップにのっとり正々堂々と戦いたいわw
死にかけの無抵抗ポケモンを惨殺したり、こっそり後ろから後頭部を金属バットフルスイングするような醜い戦いはしたくないw

**ピカチュウ** · 2018/09/12(水) 13:00:25.11

プレイ人口少ない田舎なら暗黙の了解で8時間で交代制みたいにできるのかしらんが
都会だと自分ひとりがルール守ろうとしてもそんなの関係なくジム落としにくるやつ絶対湧くから無理だわ

**ピカチュウ** · 2018/09/12(水) 13:04:19.40

>>197
田舎でもそんな都合よくできねーよ
ジムを占領している仲間内だけで回してんだよ

**ピカチュウ** · 2018/09/12(水) 13:11:57.15

ここを見てると対人戦なんて無理だな

**ピカチュウ** · 2018/09/12(水) 14:56:47.16

ポケモンは対人してなんぼのゲームですよ

**ピカチュウ** · 2018/09/12(水) 16:29:45.63

うちの近所周りが10時間とか経って瀕死状態なのに、まだ4時間しか経ってないhp満タンのジム攻撃してきたりする
諦めろよ～って30分金ズリ防衛したけど制限かかって崩された
めっちゃカケラ消費しただろうに何がしたいの…

**ピカチュウ** · 2018/09/12(水) 16:36:06.68

>>119
同意

昨日も割り込みされたあげくあっという間に6体置かれて延々金ズリ防衛されて諦めたわ

**ピカチュウ** · 2018/09/12(水) 17:23:55.38

割り込んだ相手は徹底的に削る

**ピカチュウ** · 2018/09/12(水) 17:57:19.06

>>201
ジムメダルのランクアップかもな
金ズリしてもらったほうがポイント稼げるし
金ジムだと捕獲補正1.3UPも得られる

**ピカチュウ** · 2018/09/12(水) 19:45:56.78

>>204
置いてるジムが赤ジムで周りが青ジムしかなかったから攻めてくるのは青かな？と思ったら黄色だったんだよね
黄色だったら青ジムでもよかったじゃん！とムカついたけど、なるほど金ジムにしたかったのかもね

**ピカチュウ** · 2018/09/12(水) 19:57:14.95

ムカつくやつがいたら時間関係なく潰すんじゃね

**ピカチュウ** · 2018/09/12(水) 21:44:40.99

やる気無しジムを崩すのはただの作業でだるい
時間の割にやる気のある日跨ぎしたそうなジムばっか崩してるわ

**ピカチュウ** · 2018/09/12(水) 22:42:34.86

>>201
仲間のポケモンいるジム攻撃しなかったりして選んでるのはあると思う

**ピカチュウ** · 2018/09/13(木) 04:44:15.39

>>121
書き込みが日跨ぎしててワロタwww

**ピカチュウ** · 2018/09/13(木) 06:19:12.87

ライングループが管理してるジムは８時間交代が普通になってるらしい
次青ちーむお願いしまーす♪みたいな連絡網が来るって言ってたｗ

**ピカチュウ** · 2018/09/13(木) 12:31:12.31

>>210
そして仲間内以外のプレイヤーを徹底的に排除する
糞だわw

**ピカチュウ** · 2018/09/13(木) 13:12:00.74

>>210
載せないで徹底的に落とせばいいやん

**ピカチュウ** · 2018/09/13(木) 13:40:00.37

>>212
相手はヤクザみたいなもんだぞw
うちの町にもラインのグループがある
構成員の数、数百人は下らないね
そこはいくつもライングループからなり、知人や家族まで数に入れれば数千に規模だ
争いごとをさけ、シマを分け合いジムで利益をあげる仕組みがある
デカいツラしてシマを荒らしたら徹底的に排除されるだけ
規模が違いすぎる
6台複垢等の雑魚ジム管理人を相手にしているとは訳が違う

**ピカチュウ** · 2018/09/13(木) 13:53:36.12

>>213
なるほどはなからあきらめて愚痴ってただけか
すまんかった

**ピカチュウ** · 2018/09/13(木) 14:30:50.94

近所の複垢管理人は黄色で12時間青で12時間で防衛してやがる

**ピカチュウ** · 2018/09/13(木) 14:40:41.73

>>213
どこの自治体か教えてくれ
挨拶しなきゃならんからな

**ピカチュウ** · 2018/09/13(木) 14:50:55.06

昨晩の話なんだけど
どこにでもいるような複垢管理人が
せっせとジム管理に精を出していたんだ
三段警戒して減ったらすぐ回復
こちらの傾向みながら回復を変えてきて
手慣れたもんだなーと感心してた
小一時間攻めて帰宅したんだけど
しばらく経ったら近傍の常連に駆逐されてた
名前を自由に変えられる今
悪名が売れても痛くないだろうし
自分が嫌われてるの自覚したら
自ずと辞めていくか
誰とも関わらなくなるかの２択しかないしで
どっちにしてもどん詰まりへの道なき気がする

このスレの意向って
そうならないための話をしてるんだと
思ってるんだけどな

余談だけど
複垢管理人って似たような名前で
自己顕示してるけどあれも各地共通？

**ピカチュウ** · 2018/09/13(木) 15:06:36.71

>>217
ニックネームは何回でも自由に変えられるんか？

**ピカチュウ** · 2018/09/13(木) 15:27:23.38

>>218
試した範囲だと３、４回変えられたよ
先月の話だけど

**ピカチュウ** · 2018/09/13(木) 15:35:46.40

>>217
前半も意味不明
結局、何が言いたいのかわからんレスだなw

要約すると「ジム防御する輩は嫌い！やめちまえ！キサマに将来などないからな！」かな？
そいつがジムを落とされて、ザマーって感じか？w

おい、キサマも醜いカスじゃねーかw

**ピカチュウ** · 2018/09/13(木) 15:54:43.20

>>204
捕獲補正1.3UPって何ですか？

**ピカチュウ** · 2018/09/13(木) 19:54:33.53

>>220
まぁ、伝わらんよな
価値観な多様だし解釈もそれぞれ
自己露出で

**ピカチュウ** · 2018/09/13(木) 21:22:33.13

崩しやすい時に崩すそれが全て

**ピカチュウ** · 2018/09/13(木) 23:12:47.09

ジムシステム廃止になりますように

**ピカチュウ** · 2018/09/14(金) 01:06:24.78

常連以外蹴り出ししてくるジム怖すぎｗｗｗ
○○さんが置きに来るから置かないで！ってばばあに言われたよ
まあ置いたけどもｗｗｗ
そしたら金ズリ駆使して俺だけ追い出された

**ピカチュウ** · 2018/09/14(金) 12:45:52.02

仮に8時間きっかりで交代できるとして、残りの2コインはどうするんだろう
青　9-18　　赤　18-翌3　　黄　3-9
こんな感じで割り振るの？

**ピカチュウ** · 2018/09/14(金) 19:53:40.12

多くの人がジム落とすのは月に２、３回あればいい方なのに
毎日ジムに入れてるカスが8時間立ってねーだろと文句を言っている現実w

**ピカチュウ** · 2018/09/14(金) 21:37:47.36

8時間立ったジムをさっき落としたら5分で落とし返された

**ピカチュウ** · 2018/09/14(金) 21:40:59.24

>>228
それを3分で落とさなきゃ

**ピカチュウ** · 2018/09/15(土) 12:29:50.15

8時間なんか待ってらんねえわ
ただでさえ即割れの90分レイドで邪魔されんだし
やれる時にやる

**ピカチュウ** · 2018/09/15(土) 14:26:18.55

近所の散歩老人がコース上のジム片っ端から落としてハピナス置いていくんだけど落とし返しても無抵抗
あれもしかして寂しんぼの自己主張かなんかか？

**ピカチュウ** · 2018/09/15(土) 14:51:17.96

>>231
ポケモンを持ち主に送り返すお仕事。
掃除屋さん、もしくはお坊さん感覚じゃね？
知らんけど。

**ピカチュウ** · 2018/09/15(土) 17:07:40.45

単純に防衛はつまらないからやらないとかじゃね
監視して体力減ったタイミングで金ズリ投げる作業が面白さを求めて作られたゲームとは思えない

**ピカチュウ** · 2018/09/15(土) 17:39:43.74

>>231
このジジイ取り返しにきたw

**ピカチュウ** · 2018/09/15(土) 19:13:19.43

23時過ぎてやる気一杯のジムを崩す奴は人間のクズ。

**ピカチュウ** · 2018/09/15(土) 19:48:39.69

>>235
ワクワクしてくるのだよ！

**ピカチュウ** · 2018/09/15(土) 20:19:51.61

十時間超えのジム崩したら小肥り小学生がパジャマ姿で飛び出して来た

**ピカチュウ** · 2018/09/15(土) 20:46:23.96

>>237
可愛い
毎日やってたら、小学生スリムになってwin-winやん

**ピカチュウ** · 2018/09/15(土) 21:36:31.37

夕方家の近くのジムに空きがあったんで置きに行ったらスマホがカクカクして間違ってCP10のポケモンをジムに置いてしまった
そしたら10分で自分のだけが蹴り出されて帰ってきたんでムカついたからもう一回CP10置いてやったわ
今のとこまだ頑張ってるぽい

**ピカチュウ** · 2018/09/15(土) 21:44:06.39

自分がやらかしといて逆ギレとかどんだけだよw

**ピカチュウ** · 2018/09/15(土) 21:48:29.73

今までわりと8時間待ちルールが共有されてた地域なんだけど、
自分と同色の複垢持ちが狂ったようにジムを占領し始めて、
自分が置く余地がなくなってしまったwww

誰か懲らしめてくれんかなあ。

**ピカチュウ** · 2018/09/15(土) 22:33:22.29

複垢蹴り出しマンに遭遇すると複垢作って潰しに行きたくなる

**ピカチュウ** · 2018/09/15(土) 23:16:41.91

>>237
かわE

**ピカチュウ** · 2018/09/15(土) 23:17:43.27

>>235
２回削ったら止めてるよ

**ピカチュウ** · 2018/09/15(土) 23:34:52.52

６匹揃ってなかったら３時間くらいまでは放置してる
揃ってたら時間は特に見ない

**ピカチュウ** · 2018/09/15(土) 23:42:43.31

小学生ならわかるよ？小学生みたいなことを定年した爺さんがやってるって心配した方がいい人生。

**ピカチュウ** · 2018/09/15(土) 23:56:04.70

自分も見逃して欲しいから基本8時間20分超えのジムしか狙わない
ただし待てないで崩して来る奴はこっちも数分だって待ってやらない

**ピカチュウ** · 2018/09/16(日) 04:07:24.12

今のジムは50コイン目当ての乞食が巣食ってるだけだからな、、、
8時間くらい待っとけ！なんて
一部の人しか置けないのに基地外の暴言だよね

この基地外ババアと同類w
https://youtu.be/V2LO4QXHZVg

**ピカチュウ** · 2018/09/16(日) 10:15:49.70

結局待てないやつのジムを時間気にせず崩すのが一番良いんだよね
相手もその気でジムやってるんだろ

**ピカチュウ** · 2018/09/16(日) 15:11:57.49

ポケコインは課金で賄うから毎日のポケコインには執着しないけど、敢えて妨害するようなタイミングで落としにきてるように見えるヤツには徹底的にやり返すようにしてる

**ピカチュウ** · 2018/09/16(日) 15:49:06.52

確かに乞食しか時間は気にせんわなw

**ピカチュウ** · 2018/09/16(日) 23:12:50.03

>>250
自分が先頭にカンストハピナス置いて、その後にTL30前後のトレーナーに続かれると、
守ってやらんといかんのかと思ってしまう…笑

**ピカチュウ** · 2018/09/18(火) 07:42:27.21

8時間超えってか24時間くらい持ってるジムは穴場として認識されてるのかすぐに取り返される

**ピカチュウ** · 2018/09/18(火) 12:58:24.03

18:00から19:00くらいの辺りで12時間以上防衛(放置)されてるジムを崩す時は思い遣り以外の感情がないw
そのあと数分で取り返されても優しさに包まれた余韻で悔しさも涌かない
愛って大事やで

**ピカチュウ** · 2018/09/19(水) 11:15:31.14

ジム崩して置いた瞬間に攻撃されるとイラッとする

**ピカチュウ** · 2018/09/19(水) 11:30:40.86

ジム戦が好きだから狂ったように落としまくってる
もちろんすぐやり返されても仕返しはしないしコインに興味はない
ただバトルガール1万いきたいんや…

**ピカチュウ** · 2018/09/19(水) 11:48:44.18

昔のマラソンみたいに他色複垢で金ズリして自分でやりあったらいい
もしくは朝駆けするとか
基本的に純なバトル好きのやつらに文句は言いたくないからバトル数が加算されるトレーニングモードを作ってほしいね

**ピカチュウ** · 2018/09/19(水) 14:58:23.96

置いたらすぐ攻撃してきて
他の奴も8分とかしか置いてなかった
ずりの実攻撃されてすぐ撤退してたｗ
1コインすら取らせないで自分が置こうと知るんだから仕方ないわなｗ

**ピカチュウ** · 2018/09/20(木) 02:16:38.70

タスク消化でジム崩して手持ち置いたらずけずけと入り込んできた赤のジジババ共
まだ居るってのに堂々と崩しにきたからその気もなかったのにしばらく金ズリ投入
こっちは移動しながらできるから相手の時間を奪うって意味でもいい嫌がらせだね

**ピカチュウ** · 2018/09/20(木) 08:56:56.18

ゲームの規約とルールさえ守っときゃ後はどう遊ぼうが勝手な話
相手を気遣って自分に制約をかけるのは勝手だが、他人にもそれを求めるべきでは無い

**ピカチュウ** · 2018/09/20(木) 13:24:41.22

>>260
同意なんだけど、悔しい・腹が立つという感情を堪える必要はないからお互いに好きにすれば良いと思うよ

俺は自宅近所で活動するときは基本的に面倒なことにならないようにするけど、他色のジムであっても明らかに嫌がらせ目的で23時半過ぎくらいにジム潰しをする相手は、攻撃してたと思われるアカだけ周囲のジム全てから蹴り出すことにしてるよ

**ピカチュウ** · 2018/09/20(木) 14:13:34.20

>>261
もちろん、イラッとした相手に対してゲーム内でやり返すのも自由だからなんの問題もないと思うよ

**ピカチュウ** · 2018/09/20(木) 15:06:06.69

>>261
>攻撃してたと思われるアカだけ周囲のジム全てから蹴り出すことにしてるよ
マジでグループにはこうゆう自分勝手な基地外ばかりいるんだよなw
ポケモンなんてやれる時間にしかやらねえだろ
嫌なら自分が24時超えてから配置すればいいんだわw

**ピカチュウ** · 2018/09/20(木) 15:36:13.49

>>261
そんな小さなことで感情的なるな
完全にポケモンで身を滅ぼすタイプやなw
あんた、無関係な近隣からもどんどん嫌われていくタイプやぞw
大人だからそんな素振りは見せんだろうけどな
ポケモンを始めてから人が変わって言われないか？
イライラムカムカばかりじゃないのか？
あなたは、たかだかゲームのポケモンすら大人としてスマートに楽しめないようだね
ポケモンに溺れ自分の感情や行動もコントロールもできないのでは？
本気でトレーナーを退職を考えた方がいいぞ
ま、くれぐれも包丁で人を刺したりすることがないように願ってるよw

**ピカチュウ** · 2018/09/20(木) 15:45:09.22

どんだけ必死だよ
やっぱり日跨ぎ阻止ってやってる側も後ろめたい自覚はあるんだろうな

**ピカチュウ** · 2018/09/20(木) 16:12:30.06

いや、そんな感情的になるなよw
明らかに嫌がらせ目的のヤツだけ“ゲーム内で”きっちりやり返してるだけだよ？

**ピカチュウ** · 2018/09/20(木) 17:44:03.13

8時間以内も8時間経ってても日を跨いでないとバトルは嫌がらせ扱いだもんな
基地外君はw

**ピカチュウ** · 2018/09/20(木) 18:09:02.20

>>267
好きに言わせとけば良いんだよ。
ゲームのルール上できる事は全てやって良い事なんだから。

日跨ぎ直前に攻撃するのも自由だし、それに報復するのも自由。
前者は擁護するのに後者は否定するヤツらの神経疑うよ。どっちも自由だろ？

でも、もしリアルで文句を言いに駆け付けてくるヤツがいるなら即刻通報したほうが良いよ。
ゲームの事はゲーム内で解決出来ないヤツと関わっても録なことない。

**ピカチュウ** · 2018/09/20(木) 18:50:54.03

日跨ぎしたくないのに勝手に人のポケモンまで金ズリ投げてくる方がよっぽど嫌がらせ

**ピカチュウ** · 2018/09/20(木) 19:29:11.76

複垢占拠などムカつく奴なら日付変更前に解体して更地。

蹴り出す時は8時間20分経ってから。
出来れば日付変わってからな。

というルールは自分で設けてる。

**ピカチュウ** · 2018/09/20(木) 21:14:27.97

難しい事を考えず手当たり次第ジムは潰してるぞ
コインとかどうでも良くて金ジムにしたい
あとiPhoneに変えてジム戦が楽しすぎる…

**ピカチュウ** · 2018/09/20(木) 21:16:51.72

さすがにさっき置いたであろうジムは潰さないけど他の人に追いつこうとするとジム戦をやりまくるしかないんだよなぁ

**ピカチュウ** · 2018/09/20(木) 21:21:35.97

近所のジム一分もたたずに黄色のジジババ夫婦が毎回取り返しに来る

**ピカチュウ** · 2018/09/20(木) 21:52:58.07

気楽に行こうよ。いつでも崩しな。いつでも誰にでも金ずりしな。ルール優先だよ。ジムで談合ばかりしてると新規や復帰組が入れない。ゲームが先細りになるよ。

**ピカチュウ** · 2018/09/20(木) 22:12:55.36

>>235
釣れますか？

**ピカチュウ** · 2018/09/20(木) 22:49:21.47

公式ルール以外の勝手ルールが蔓延るとそのゲームは衰退していくからな
それを強要できないようにゲーム内では他人と直接的なコミュニケーション不可能な作りになってるのがポケモンGOの良いところ
ジムではポケモンのニックネームすら出せないし

**ピカチュウ** · 2018/09/20(木) 23:06:32.29

では、小山トラップもルール上は問題ないわけだが？

**ピカチュウ** · 2018/09/20(木) 23:44:54.71

ジム崩しは金ジムにしてからがマナーだろ
俺まだ金じゃねーからまた崩しにいく羽目になる
金になった後でついでにおける時は置くからその時は８時間２０分経過したあとな
その後は文句いわない

**ピカチュウ** · 2018/09/21(金) 00:07:53.01

勝手ルールが害悪たる所以は、個人がゲームのコミュニティから排斥されたと感じてしまう事なんだよ
そのようなコミュニティが実在しているかは関係なく、「マナーだから」のひと言で「何か公式ルール外の知らない決まりがあって、それに違反してはいけないらしい。面倒くさい」と思ってしまう
このために初心者とか普通に遊んでる人が離れていくのが問題
古参なら「そんなルールねえよ」で一蹴できるかもしれないけどね

それで、小山トラップ？
まさにコミュニティから個人への攻撃だし、トレーナーガイドラインにも違反してると思うけど何が言いたいの？

**ピカチュウ** · 2018/09/21(金) 03:35:33.01

ゲーム内での行動の制限が緩くて出来ることの幅が広いが故に、個々のマイルールやマナーの差異によって軋轢が生じている感じかね

チートや複垢等の規約違反は論外として、ゲームのルール内で出来ることは全てやって良い事だと何度でも言う、が、これも俺のマイルールでしかない

自分がやられて嫌な事をするなら、やりかえされるのも覚悟しとけって事だけど、勝負事(この件に関してはジムの攻防の事ね)ってそういう事の応酬なんだよね

それをゲーム内での事と消化出来るか出来ないかも結局は個々の資質に拠るもので、極論“ゲーム内で消化すべき”ってのもマイルールって事だし、ジムを崩してたらスゲー勢いで怒鳴り込んできたジジイを肯定することに…あかんw

ナイアンの想定以上にユーザーの民度が低かったって事だとしたら情けない事だよなぁ

**ピカチュウ** · 2018/09/21(金) 06:00:56.70

>>237
かわいい話だね

**ピカチュウ** · 2018/09/21(金) 11:34:55.15

あまり忙しくない田舎ジムが部落に5つあるんだが、だいたい置く人決まってるから相手が置いたばかりだったら3つ崩して2つ残すってのをお互いにやってたんだけど、最近そんなの気にしないで置く人が増えてなんでもアリになってしまった

**ピカチュウ** · 2018/09/21(金) 12:14:13.79

いかにも田舎って感じだね。

**ピカチュウ** · 2018/09/21(金) 14:37:20.28

コインの為に暗黙のルールがあっても良いとは思うけど新規プレイヤーはそんなのわかるはずがないんだよなー
要は自分の陣地を侵されたくないだけだし

**ピカチュウ** · 2018/09/21(金) 14:45:20.13

>>282
理想的にはジムが少ない田舎なら月に１回ジム置きするぐらいが平等なんだろうけどなあ
一般的な街なら週１くらいだろう
現実は粘着乞食が毎日ジムに置いているが現状
こいつらがやれ8時間だ、やれ日を跨いでからだと抜かしやがるw
終いには自分に対する攻撃や防衛は嫌がらせだと徹底的に排除
一般的トレーナーは呆れて関わりたくないからはジム崩しはやらないだろう？

**ピカチュウ** · 2018/09/21(金) 17:48:00.09

ルールやマナーがプレイヤー全員の共通認識であれば問題ないんだけどね
公式ルールやガイドラインは、全員の共通認識（というか前提）と言えるし、公式ルールに記載がなくとも、一般的な社会常識と言えるようなマナーは守るべきだろう
だけど、日またぎ前のジム崩し禁止とか8時間以上待てだとかは到底共通認識になり得るとは思えない

**ピカチュウ** · 2018/09/21(金) 18:28:52.28

ジムが崩されて困るのならば張り付いて防衛すればいいだけ
自分がサボりたいのを理由に身勝手なマナーを普通に遊んでる他人に押し付けるべきではない

**ピカチュウ** · 2018/09/22(土) 10:10:17.56

明らかな嫌がらせなんて言ってる人がいたけど
自分が嫌がらせされたと感じただけで、相手に悪意があったかどうかなんて本人に聞かない限りわかりっこないんだよなぁ
日またぎ前を狙い撃ちされるというのも、たまたまその人がゲームできる時間が23時台なだけなのかもしれないし

**ピカチュウ** · 2018/09/22(土) 10:20:22.54

自分ルールでジム攻めるの控えたりしてる人って偉いとは思うけど、結果的にストレスにならない？
実際のところ、「自分はマナー守ってるのに攻めてくる奴ムカつく」なんて思うこともあると思うんだけど
というかこのスレの書き込み大抵それだよね
だったら最初から自分も相手も攻めたいときに攻めるというスタンスでいたほうがストレスフリーで幸せになれそう