【Niantic】Ingress Prime（イングレス プライム）【近隣居住者に無許可でサービスを展開中・ポケストップ申請機能】Part.1
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【Niantic】Ingress Prime（イングレス プライム）【近隣居住者に無許可でサービスを展開中・ポケストップ申請機能】Part.1
10月26日現在、ごくごく一部のユーザーにですが、Ingress Prime のベータ版のアプリの配布が始まりました
このゲームには、よくない問題点がいくつか隠されており見落とされがちです
これからを述べさせて頂きますが、これらの事を十分に理解して頂き注意しながら遊んで頂きたいと思います
まず、このゲームで問題になっていますのは、ゲーム内のフィールドが皆さんがお住まいの実際の地域の中で開催されているということです
これは、皆さんがお住まいの地域に遠方から知らない者が大勢でどっと押し寄せて来るという可能性があるということです
旧 Ingressではあまり噂を聞きませんが、同じ位置情報ゲームの ポケモンGO では実際に遠方から知らない者が大勢でどっと押し寄せて来て交通渋滞を引き起こしている地域があります
それだけではなく、近隣居住者しか利用しなかった公園や公民館にまで知らない者がやって来ますので治安の問題やプライバシーの問題でも決してよくありません
ゲーム内で何が行われているのかという具体的な説明に入らさせて頂きます
ゲーム内ではユーザーがアクセスするポイントがあります
これをポータルと呼んでいます
ユーザーはこのポータルをめざしてやってきます
また、このポータルは皆さんがお住まいの実際の地域の中に登録されます
このポータルの場所の位置情報の設定（申請）・審査・登録に関してもすごく厄介な問題になっています
このポータルの位置情報の登録を行っているのは、どうやらこのゲームの運営会社であるナイアンティックではなさそうなのです
ポータルの位置情報の設定、審査、登録といった一連の作業については、ゲーム内でユーザーが行っているのようなのです
ゲームに関心のない者からすればお金にもならない事をなぜユーザーが行っているのかと疑問に思われるでしょうが、ゲーム内ではユーザーにメダルを贈呈するなどしてユーザーにポータルを登録させようとする誘惑が行われています
実際に地域で何か問題が起これば、おそらくナイアンティックはトカゲのしっぽ切りを行いユーザーに責任を転換するつもりのようです
また、旧 Ingressでは、近隣居住者がナイアンティックに苦情を申し出る場もありませんでした
こうした点もよくないと思われます
それから、ポケモンGO 内の ジム・ポケストップの位置情報についても、旧 Ingress 内でユーザーがポータルの設定・審査・登録したものがそのまま ポケモンGO 内で転用されています
こうした点も見落とされがちです
ナイアンティック自らがポータルの位置情報の登録を行わないというこうした仕組みについては、これからもっともっと議論していかなければならない問題であろうと思います
関連スレッド
【Niantic】ポケモンGO・近隣居住者からの苦情相談 〜ポケストップ削除申請の手引き〜【ジム・位置ゲーム・ポケストップ申請】Part.1
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1540078452/
関連スレッド（スマホアプリ板）
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http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1539377722/ >>141
>>1さんには確固たる基準がありますよ
無許可でのポータル申請・利用、旅行、散歩、外出は迷惑行為。
あなたも>>1さんの危険思想に気づかれたようで良かったです！ 神社仏閣は宗教施設ですからポータルを生やすとトラブルになる確率は高いですね
許可を取るに越したことはないんじゃないでしょうか？ 私は別に危険だとは思いませんけどね
多少先鋭的だなと言ったのですが、それが「危険思想に気づかれた！」に変換されるんですね……
難儀なお方だ >>143
あなたは例えばGoogleマップ利用してますか？
もしそうなら>>1さん基準でNGです！
例えばホテルや店などのレビューが投稿され、その口コミをもとにその土地の者ではない人が無許可で訪問したりしていますよ。その施設の位置情報や情報は無許可で利用されています。
Googleマップ、カーナビ、あらゆる情報サイト、口コミ等を>>1さんの基準に照らす場合、全て利用不可となります！
Ingressどころじゃないですよね。
どうしましょう？ >>145
酔ってらっしゃいます？
相手の言うことを極端に解釈したり言ってもいないことを言ったと言い張るのもどうかと思いますよ
まあ夜も遅いですしこの辺で
おやすみなさい >>146
いえ、1さんの話を総合するとこうなりますよ。
別にあなたを論破したいわけじゃないです。
1さんの意見に沿うならあらゆるサービス使えなくなる事を
あなたにお教えしただけです。
>>1さんはきっと上記サービスを利用していない、と力強く返信される事でしょう。
おやすみなさい！ >>114 あなたが文中で主張されている内容の、ゲームで遊ぶユーザーもじつは加害者になりうるという箇所はすばらしいと思います
特に「加害者」という言葉の使い方が上手だと思います
加害者という言葉は分かりやすく他者に伝わりやすいよい言葉だと思います
この加害者という言葉をもっと多くの人に伝え広めていきましょう
私も加害者という言葉を使わせていただきます
書き込みありがとうございます
投稿者：ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 >>114 今私が使用している「無許可登録」という言葉は、じつは他の人が先に使われていた言葉を私が後から使わせてもらっている言葉なんです
無許可登録も分かりやすく伝わりやすいすばらしい言葉だと思いますが、この「加害者」という言葉も使い方によってはすごくよい言葉になりうる予感がします
これからもどんどん使っていってほしいです
投稿者：ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 真面目に書いてあげる
前は申請したポータルが登録されたらメダルがもらえたから
そのためにムチャな登録してたプレイヤーは居た
でももうそのころの人はそんなに残ってないよ
だからこそポータルの登録は
すべて運営の責任だと思うんだよね
なんかおきたら運営のせいでいいと思う
車で位置ゲームはプレイヤー側に責任あるけど
登録は運営だよ 申請者はいなくなったユーザーかもしれないし
さらに日本の法律の及ばない
海外からきた旅行客かもしれない
それらを訴える(笑)のは無理ですよね 落書きして何かした気になってるんならおめでたいよな >>148
お褒めいただきありがとうございます
このゲームの恐ろしいところは知らず知らずのうちに加害者になってしまうところだと思います
ユーザー、運営一人一人の行動は些細ですがそれらが組み合わさって害を生みます
なので自分が悪いことをしていると思いにくい構造になっているのです
責任が分散していてユーザーは運営のせい、運営はユーザーのせいと言います
ユーザーはある意味ゲームによって加害活動に誘導されている被害者とも取れます
その両面に配慮した言葉を使いたいと思っています >>1擁護してる人の言葉使って良い気になってるけど
擁護してる人含めて頭大丈夫か？
ゲーム関係なく
歩いてるだけで加害者になり得るんだぞ？
もちろん、>>1の論理なら
立ち止まってるだけでも「不審者」扱いされ加害者にされるんだぞ？
外出るなって事になるww と言うかそもそも何故「このゲーム」だけになってるかが謎理論 >>158
何言ったって、都合の悪い事は答えないし、自分は何やっても自由だけど、他人の自由は
認めないってのが>>1のスタンス
ついでに言うと、イングレスもポケGOも知らないって大ウソも平気で書くｗ
徒歩グレスがどうのとか、女がいないからつまらない、出会い目的でイングレスやってるとか
他スレにログが残ってるのに、そういうウソを平気で書いてるｗ
常識を持ってない人間に何言っても通じないって見本ｗ >>156 あなたが書かれた文章の最後から2行目についてですが、ユーザーが運営会社であるナイアンティックにいいように利用されているという部分は確かにあると思います
ナイアンティックにユーザーが踊らされているという部分があると思います
あなたがおっしゃっているゲームの構造（>>114, >>156）についてもその通りだと思います
その結果、踊らされたユーザーが近隣居住者に責任を追求されて責められるという事だっておこりうる事だと思います
この事については知らなかったとは言いわけにしてほしくないです
そのための啓発活動にも頑張っているためです
（でも、ゲームのユーザーの多くには届いていないと思います）
とにかく、今は私はゲームの構造について語る余裕がありませんでした
というのは、あなたのおっしゃるゲームの構造の問題をいいわけにするユーザーが近隣居住者に相談なしにポータルを登録していいんだと主張する内容が当スレッドをはじめ頻繁に書き込まれるためです
それに連日手を焼いているためでもあります
だからでしょうか、あなたが書いて下さった内容はユーザーに対しても近隣居住者に対してもとても冷静で公平な内容になっているように思います
私の書く内容よりも本質に迫っていると思います
私が今まで書き込まなかった内容を書いて下さっているように思います
皆さんにとっても私の偏った意見ばかり聞くよりも冷静な意見が聞けてよかったのではありませんか？
私にも言葉足らずの部分がありますので、後日補足できる事があれば補足したいと思います
とにかく、ありがとうございます
投稿者：ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 読みにくい部分がすこしあるのと、補足しなければならない部分がありますので文章の一部を繰り返します
ゲームの構造の問題をいいわけにするユーザーが近隣居住者に相談なしにポータルを登録していいんだと主張する内容を当スレッドをはじめ頻繁に書き込んできます
当スレッドにはその箇所がなかったかもしれませんが、それでも近い内容ではこの箇所（>>75）にありました
他のスレッドでは、こんな箇所（ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1540078452/384 ）（ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542235801/269 ）にありました
他にもたくさん書き込まれた箇所があるはずです
確認してみて下さい
取り急ぎ補足しておきます
投稿者：ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 >>163
要は無許可登録は違法行為ではなく
>>1は脅迫と言う違法行為の可能性ある事やってる
って事か
違法でない行為をする人達
と
違法行為をしてまで啓蒙活動する人なら
一般的には違法行為をしてない方に正当性感じるけどな？
それか
俺の意見が変なのかな？
啓蒙活動するのは自由だけど
違法行為は辞めなよー >>163
つまり>>1こそが
法律に触れない登録者(笑)を
脅迫しようとしているというわけですね
わかりました 近い内容ではこうした（ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542235801/38 ）書き込みもありました
探せばもう少しありそうですが、取りあえずこんなところです
投稿者：ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 連日こうした書き込みに手を焼いています
（アンカーはつけません）
投稿者：ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 >>163
いくら何を補足しようが
どんな口調で何を根拠に書き込もうが
スレッド乱立やコピペなんかしてたら
まともな人からはスルーされるだけなんだけどな 特定しておくと、3つ上と4つ上のこうした書き込みに連日手を焼いています
投稿者：ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 >>165
申請者に責任があるとできる根拠がないんだよなー
それを>>1が証明する前に何らかの触法行為や名誉毀損を
>>1がやらかす可能性の方が高いよね >>172
はっきり書かないからわからんよ
対話する気ないでしょあなた 他人の話はするが、自分のことは見ないフリ
自分に都合のいいことしか受け入れられない
だからブーメランになって余計墓穴を掘る ニュース速報系の板で
コピペ宣伝してる人たちと同じレベルだよ
こんなもの 連日こうした書き込みに手を焼いています
投稿者：ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 >>178
連日あなたの書き込みに手を焼いています >>178
何で無視するんですか？
連日無視され続けていて困っています 自分だけが正義だと思ってるんだろうな
そういう勘違いをするやつほど人の話を聞かず自分の主張だけを押し通そうとする
その証拠がこの建設的な話にならないところ >>1はまっとうに主張したいんだったら
ポータル申請審査スレがあるからそこで主張すればいいんだよ
いちいち無駄なクソスレッドたててるから荒らし扱いされる
【申請】Ingress ポータルリコン (OPR) Part.15【審査】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1541164399/ 自演までして賛同者がだんだん増えてきた、みたいな流れを作っていきたいんだろうけど
要は寂しい余生を送ってる人なんだろうね >>184
自分の思いに沿わないスレッドに
書き込む勇気なんてないだろうよ 見えにくくなりましたのであらためて紹介します
こちら（>>114, >>156）です
このゲームの本質に迫っていると思います
私の書く内容よりも冷静で公平な批評だと思います
紹介者：ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 自分の書いた文章、自画自賛してるのがバレバレw
文体が同じだし、誘導しようとする方向性が同じだしw
言葉を使いたいと思いますなんて他に誰も使わないから大笑いレベルw 掲示板は>>1の私物じゃないし、好き勝手に妄言戯言書き込んでいいところでもない
散々迷惑行為だと指摘されてるにもかかわらず、やめようとしない>>1こそが迷惑ユーザーそのものなんだが、それすら理解できない人間らしい。 彼の書き込みを抽出して
「ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会」botでも
ツイッターに作って転載しとくと面白いかもね >>168
手を焼くのはお宅の考え方に無理があるから >>1は孫とポケGOでもして落ち着くがいい
見てて悲しいわ ゲーム内に他者の生活の場の位置情報を無断登録するのはお止め下さい
大変迷惑です
投稿者：ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 >>196
主張の是非はさておき
Yahoo知恵袋やほかの掲示板も使ってください
5chでのスレッド乱立行為は単なる迷惑行為です もう>>1がここで出来ることは同じ事ぼやき続けるか健気な自演しかなさそうだし
1対ナイアンティックのフェーズに入ったんじゃね？ >>156 具体的な問題に絞ってその問題を解決していくんだという新しいスレッドを建てませんか？
あなたと私を比べたときに、私の方が公平性に欠ける偏った主張を行っていますので、もしかするとご理解いただけないかもしれませんが、
今考えているタイトルは「無許可ポータルの利用者は加害者です」や「無断登録されたポータルを利用すると加害者になります」このようなタイトルです
加害者という言葉を誰よりも先に引っ張ってこられたのはあなたなでらっしゃるので、あなたが加害者という言葉の発案者になるだろうと思います
タイトルに違和感がある場合でもテンプレートで補足するという方法もあります
あなたが公平なタイトルでスレッドを建てるのが一番いいと思います
そういう事を望んでらっしゃらないという事でしたら、主張の偏ったタイトルでスレッドを新しく建てようかなと考えております
加害者という言葉は分かりやすくていい言葉だと思います
試してみないとわからないですが
この箇所（>>114）をテンプレートにしてもいいと思うくらいしっかりした内容だ思います
投稿者：ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考え会 >>200
このスレのタイトルは良いと思いますよ
実際の所ポータルを申請するときに周囲の許可を取るというのはとても良いアイデアだと思います
周囲の人を不快にしてまでプレイしなければならないゲームではないでしょう
申請するなら許可を取れ、面倒に思うくらいなら申請するな
そのくらいでちょうど良いんですよ
ポータルのクォリティも上がることでしょう
私は特段新しいスレが必要だとは思っていません
既存のスレを使い切ってからでも遅くないのでは？
幸いこのスレも流れが速くなってきましたから案外早いうちに使い切ってしまうかもしれませんよ なんでNianticの偉い人に直に会いに行かないの
彼らはイベントにことあるごとに出てくるでしょう
交通費だけなんだよ
簡単じゃないか
ここの意見を全部ぶつけようぜ
大衆の面前で堂々と >>200
5chでは不要です
同じ主張しかしていませんしコピペしていますよね
それは迷惑行為であり掲示板に対する嫌がらせです
ひとつのスレッドのみ使用してください
地域別に語りたいのであれば
まちBBSや爆サイを使用してください
自己主張ならばSNSやブログを使用してください
あなたのスレッドは全て
掲示板に対しての悪意のある重複スレッドですので
削除依頼対象です えーっと
私、地元の方にお話してから
ポータル申請を以前からやってますが
私の作ったポータルも勝手に「無断登録」扱いにされるのでしょうか？
誰が無許可かどれが許可取ったか分からないと思うので
非常に迷惑なのですが？ >>1
「株式会社ナイアンティック 住所」で検索したら
東京港区の住所が出てくるよ
まずはそこに文句言いに行けばいいのに
>>1にはきっとそんな度胸もないし
どうせただ単にプレイヤーに因縁つけてるだけだろうけど！ >>204 お返事ありがとうござい
今考えている事をちょっと述べさせていただきます
5chのスマホ板に私が建てたスレッドで、最近私が書く内容とそのタイトルがそぐわなくなってきているものがあります
そのスレッドのサブタイトルを下のように変更したいと考えています
スレッドを消化させなくても、あなたがおっしゃっている被害を未然に防ぐ意味でも次に進みたいと思っています
それか、あなたが直接建てるのがいいのかもしれません
【Niantic】Ingress Prime 〜無許可登録されたポータルで遊ぶプレイヤーも加害者〜 Part.2
インパクトはあると思います
これまでより具体的な苦情内容が伝わっていきやすくなるように思います
ただ、近隣居住者からの苦情相談というスレッドもありますので急いで建てなくても、あなたともう少し深く意見を交わしながらでもいいのかなと思っています
あなたが書かれ内容（>>114, >>156）をそのままテンプレートに使う以外になさそうです
あなたが書かれ内容以上には書けないからです
仮に書く事ができるとすれば、近隣居住者に無許可で登録されたポータルの見分け方についてや、ポータルが登録されるまでの一連の流れについての詳しい説明や、ポータルを申請（登録）した者を確認する方法とか、そうしたちょっとした補足ぐらいだと思います
逆に補足をつけ付け加える必要もないのかもしれません
ですが、せっかくなのでもう少し深く意見を交わしてみたいです
あなたと具体的に意見を交わしてみたいのは、あなたが書かれた文章のこの箇所（>>114）の3行目
「このゲームのポータルは沢山のユーザーによって申請され、運営によって登録・配信され、そしてまた沢山のユーザーによってその場所に迷惑をかける構造になっています」という箇所です
私は申請という言葉にちょっと違和感を持っています
ズバリ言えば、申請とは名ばかりで、もうこの時点で位置情報の登録がされている、済んでいるのではないかとそんなふうに思っています
ポータルを運営会社が最終的に登録しているわけでもないように思っています
ゲームの運営会社が申請という言葉を用いている事もあって、私たちも申請という言葉を使っていますが実際のところユーザーによって位置情報が登録されているように思います
申請という言葉を使わずもう少し違う言葉、違う表現を考えてみてもいいように思います
いかがでしょうか？
私たちは運営会社が使う言葉をもう少し疑っていいように思います
そうした事が、近隣居住者に無断で登録されている無許可ポータルの存在を証明できるように思います
投稿者：ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 >>210
誤解する人がいるかも知れないから書いておくけど、申請された位置情報は審査する人やNIAが航空写真・ストリートビューで正しい位置に調整することもあります
宅ポとか宅スト欲しさに位置を大きくずらす人がいたりしますしね
あ、審査する人ってユーザーです >>210
言葉をすり替えてスレッドを立てたところで、何も変化しませんよ
現にあなたのスレッドは全部同じ内容じゃないですか
既存のスレッドを使いましょうと>>204さんも言っているのに 本物の「バカのひとつ覚え」が見られるとはw
ホントにこのスレ主 は、何回言われても何も理解できないんだなw >>210
プレイヤーによって申請されたポータル候補は
以前は運営が審査していましたが
現在はプレイヤーが審査しています
審査の上で登録されるか却下されるかが決まります
その点では審査プレイヤーに責任の一端はあるとはいえますが
審査したプレイヤーにも削除することできません
結局実際の登録や削除を実行するのは運営です
それとはべつに
運営側が企業協賛でお店にポータルやポケストップを設定したり
イベント用に仮想的なポータルを設定することもあります
そのことからも登録しているのはユーザーと解釈することはできません
と何度も書いてあげても
>>215の言う通り
おそらく>>1は理解してくれないのだろう なお>>1について一番解せないのは
ゲームのサービス終了を要求すればいいのにしないところ 一人で勝手に話進めるんならわざわざここに書き込むのやめたら？
日記にでも書いとけよ
とりえずスレ立てりゃいいと思ってんのか
何かした気になりたいだけなんだろうが
欲求不満かよ いったい何がしたいのかね？
加害者とか言ってることが支離滅裂で、誰も理解できないだろ？
自分が被害者だとでも言いたいんだろうか？
ならさっさと裁判でも何でもやればいいものを、そういう行動力は一切ないらしいしｗ
ゲームの根本もまるっきり理解してないか、わざと知らないふりして他人を扇動しようと
してるだけのように見える
誰かがうまく口車に乗って騒ぎが大きくなったら、その先頭に立って漁夫の利狙ってるのかね？
無駄だと思うがね？ あの訴訟大国のアメリカのゲームだぜ？
あの国で存在できてるってことは、法的に隙がないってことだろうに
何を考えるのかは自由だが、掲示板のルールぐらいは守ってから他人の事を言えよ 正式な手続きや法に則って会社に訴えかけるという考えは端から>>1にはない
個々人の良心に訴えかける、個々人を糾弾するという考えしかないが
現状、>>1に賛同する者は>>1の自演しかない
ポケGOは1に関係なく流行り廃りを経ていくだけ >>221
>>1自身も頭悪くスレッドを立てまくったので忘れているが
一応これはIngressスレッドらしい
おそらくIngressというゲーム自体は
>>1とは一切関係なく
ポケモンGOや今後のナイアンテック位置ゲーの基礎として残り
プレイヤーは人柱として優遇も冷遇もされないんだろう
最も問題なのは一部の
ストーカーなどしているプレイヤーと
運営の態度だと思うのだけど
かえって>>1のようなコピペのせいで
触法プレイヤーの問題が隠れてしまう >>222
>>1は女性ユーザーが少ないと嘆いてた出会い厨プレイヤーだからな
ストーカーだとかの問題には無頓着なんじゃね >>223
リアルイベントにさえ参加してたら普通に出会いはあったよね
Ingress出会いからの不倫で
定期的にラブホポータルを補給仕様にしたアホどもが
色々えらいことになったのも知ってるw >>224
こちらについて補足
そもそもラブホテルの看板オブジェは
ポータルとしては適切ではなかったはずです
申請があっても却下してもよかったはずです
それなのに申請を通して登録したのは運営です というようなレスが続いても、頑として>>1は、また何とかのひとつ覚えで、申請した人間が責任を取れとか言うわけのわからない出張を繰り返すのである。
この学習能力のなさに、金田一は、もしかすると何か裏があるのではないかと考えるのであった。 >>226
どうせまた
「生活の場の位置情報のゲームへの無断登録をお断りします」
ですよ >>1はおそらく
無断登録という表現が気に入っているのだろうと思いますが
本来は登録や申請以前に
「位置情報ゲームをする時にはそこがどういう場所であるか考える」
ことこそが最重要でしょう
>>1のいうような登録の仕組みがない位置ゲームでも
深夜の住宅地を車でローラー作戦で塗りつぶす系のプレイヤーはいます
その手の迷惑にはここで>>1が繰り返すことが全く無意味なのです 人の密度はIngressでフィールドに浮かぶ
XMの量で表示されているらしいとのこと
さらには地図のデータも地図会社から買っています
したがって特定の場所が
閑静な住宅地のようであるといったことは
>>1の求めるように登録者がアクションを起こすまでもなく
ナイアンテックやGoogleにはわかっているでしょう
ですので、私は>>1が登録者に責任を求めるのは
全くの見当違いであり
実際の登録を行ったナイアンテックやGoogleにこそ
全責任があると訴えていきます
そして根拠も意味もない訴えを繰り返している>>1について
その書き込みの全責任をとっていただくよう訴える予定です 冬休みは旅行先でポータル申請をたくさんしようっと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
