【Niantic】Ingress Prime(イングレス プライム)【近隣居住者に無許可でサービスを展開中・ポケストップ申請機能】Part.1
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【Niantic】Ingress Prime(イングレス プライム)【近隣居住者に無許可でサービスを展開中・ポケストップ申請機能】Part.1
10月26日現在、ごくごく一部のユーザーにですが、Ingress Prime のベータ版のアプリの配布が始まりました
このゲームには、よくない問題点がいくつか隠されており見落とされがちです
これからを述べさせて頂きますが、これらの事を十分に理解して頂き注意しながら遊んで頂きたいと思います
まず、このゲームで問題になっていますのは、ゲーム内のフィールドが皆さんがお住まいの実際の地域の中で開催されているということです
これは、皆さんがお住まいの地域に遠方から知らない者が大勢でどっと押し寄せて来るという可能性があるということです
旧 Ingressではあまり噂を聞きませんが、同じ位置情報ゲームの ポケモンGO では実際に遠方から知らない者が大勢でどっと押し寄せて来て交通渋滞を引き起こしている地域があります
それだけではなく、近隣居住者しか利用しなかった公園や公民館にまで知らない者がやって来ますので治安の問題やプライバシーの問題でも決してよくありません
ゲーム内で何が行われているのかという具体的な説明に入らさせて頂きます
ゲーム内ではユーザーがアクセスするポイントがあります
これをポータルと呼んでいます
ユーザーはこのポータルをめざしてやってきます
また、このポータルは皆さんがお住まいの実際の地域の中に登録されます
このポータルの場所の位置情報の設定(申請)・審査・登録に関してもすごく厄介な問題になっています
このポータルの位置情報の登録を行っているのは、どうやらこのゲームの運営会社であるナイアンティックではなさそうなのです
ポータルの位置情報の設定、審査、登録といった一連の作業については、ゲーム内でユーザーが行っているのようなのです
ゲームに関心のない者からすればお金にもならない事をなぜユーザーが行っているのかと疑問に思われるでしょうが、ゲーム内ではユーザーにメダルを贈呈するなどしてユーザーにポータルを登録させようとする誘惑が行われています
実際に地域で何か問題が起これば、おそらくナイアンティックはトカゲのしっぽ切りを行いユーザーに責任を転換するつもりのようです
また、旧 Ingressでは、近隣居住者がナイアンティックに苦情を申し出る場もありませんでした
こうした点もよくないと思われます
それから、ポケモンGO 内の ジム・ポケストップの位置情報についても、旧 Ingress 内でユーザーがポータルの設定・審査・登録したものがそのまま ポケモンGO 内で転用されています
こうした点も見落とされがちです
ナイアンティック自らがポータルの位置情報の登録を行わないというこうした仕組みについては、これからもっともっと議論していかなければならない問題であろうと思います
関連スレッド
【Niantic】ポケモンGO・近隣居住者からの苦情相談 〜ポケストップ削除申請の手引き〜【ジム・位置ゲーム・ポケストップ申請】Part.1
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1540078452/
関連スレッド(スマホアプリ板)
【Niantic】Ingress Prime【10月17日より+Ultraにてアニメ放映スタート】Part.1
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1539377722/ ジム・ポケストップを無断で登録して近隣居住者に迷惑をかけないで下さい
投稿者:ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 ポータルを無断で登録するのはやめて下さい
ゲームと関係ない者に迷惑をかけないで下さい
投稿者:ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 >>82
スレッドを勝手に乱立するのはやめて下さい
妄想でゲームを楽しんでいる者板住人に迷惑をかけないで下さい
投稿者:ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会は荒らし ゲームと関係ない者に迷惑をかけないこと
投稿者:ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 くり返し伝えていくことが大事だと思います
でもIngressをプレイしている人いるのだろうか?
ほとんどポケGOじゃないの? 私は他人に迷惑をかけたくないのでこのゲームをやめました
このゲームではもう遊んでいません
(個人的な内容なので投稿名をひかえました) >>86
ポケGOよりIngressや駅メモやテクテクテクテクですね
旅行先でポータル申請するのが楽しい☺ Ingressやり始めた初期はバンッバンポータル申請してたよ
それが醍醐味だったかなぁ。旅行先とかで申請したポータルが立った >>90, >>91 ゲームと関係ない人に迷惑をかけないようにしていますか?
無断で登録すると近隣居住者に迷惑をかけることになるかもしれません
投稿者:ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 >>92
はい、大丈夫ですご心配なく。
スレは落としてくださいね ポータルやジム以外の
位置ゲームそのものについての問題は無視している(わかっていない)あたり
この>>1はどこかのポータルの写真を撮ったプレイヤー個人に
恨みがあるのだろう >>1はIngressに女性プレイヤーが少なすぎて憤慨した過去を持つ Ingressももう賞味期限切れでしょ
ポータルももう申請しても仕方が無い
俺も昔は旅行先で申請したが今じゃクソみたいなポータル群の中に何かを増やそうとは思わん ゲームと関係ない居住者の近くにポータルを登録しないで下さい
投稿者:ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 ゲームと関係ない者に迷惑をかけないで下さい
ポータルを近隣居住者に相談なしに無断で登録しないで下さい
投稿者:ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 ゲームと関係ない者が迷惑を受けないようにしていきましょう
当スレッドでは応援して下さる継続して書き込んで下さる方を求めています
よろしくお願いします
投稿者:ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 >>104
ではあなたへの抗議活動も継続したいと思います ゲームと関係ない者がこのゲームで迷惑を受けないようにしなければなりません
これは重要な点です
そのため繰り返し書き込みました
投稿者:ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 >>105, >>108 貴方を無視などしているつもりはありません
この問題については、貴方と私だけの二人で決められる問題ではありません
この問題については、多くの人と対話することで落ち着くところに落ちつかせたい
多くの人の意見を集める、そのための工夫を考えています
投稿者:ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 この問題については少数の者だけで決めるべきではない
投稿者:ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 >>109-110
この問題以前の話をずっと質問しているのですが
あなたが発言するたびにコメントをつけていますが
返事が来るのは良くてせいぜい10〜20に1つです
その返事に対しても回答がありません
他の方への対応を見ても同様です
これらは無視以外の何者でもないと感じます >>110
閲覧者が少ないこのスレに書き込まず、本スレに書けばいい。
色々な反応が得られるのでは? >>109
では私もまっとうに書き込んであげようか
感謝してね
・そもそも申請者には削除の権限ない
・同じポータル候補を同時期に多数のプレイヤーが申請してる
これらの「事実」をもって>>1の言い分には
全く意味がないと思っているけどどうでしょう
>>1は思いますとばかり書くけれど根拠がないんだよ
だから他の人がちゃんと書き込まないわけだよ >>1は話す価値のない書き込みには反応しなくていいですよ
見ている人は見ています
このゲームのポータルは沢山のユーザーによって申請され、運営によって登録・配信され、そしてまた沢山のユーザーによってその場所に迷惑をかける構造になっています
その関わった誰もが原因であり加害者です
そしてそれらを擁護するものも加害者です
そういった者達が>>1を恐れてこのスレで嫌がらせの投稿をしているわけですね
それに屈しない>>1は本当に凄いと思います
心ある者はこのスレを見てIngressには関わらないようにしようと思うでしょう
それによって被害が未然に防がれているわけです >>114
被害は未然に防がれていないですよ。
問題行為を起こす者はこんなクソスレ乱立されようが変わりません。
大多数の人には関係のない話なのでスレ乱立は迷惑です。 スレ乱立と言いながら荒らす輩もいますが一向に削除され無いところを見ると問題ないのでしょう
心配する必要はありませんよ >>117
で、あれば、削除されないポータル、ポケストップにも問題がないということで。
話は終わりですな >>118
5chやIngressの運営にとってはいまのところ問題ではないのでしょう
あなたは>>1の行為をスレ乱立で問題だと言っている
>>1は人に迷惑をかけるポータル申請は問題だと言ってる
そういう理解でよろしいですか? >>119
それだけでなく、人に迷惑をかけていない大多数のポータル申請・利用者の個人情報を晒したいという>>1の要望、レッテル貼りが迷惑だと思っております。 まあ、削除されていないものはスレもポータルも悪ではないという結論が出ましたので、良かったです! >>120
個人情報を晒したいと要望したのですか?
私にはそうは読めませんでしたが
>>121
あなたはスレもポータルも問題ないと結論づけたのですか?
それとも悪だと思ってなかったのに悪だと言っていたということですか? >>122
ユーザーを特定してスレに開示していこう、損害賠償請求しようと仰ってましたよ、>>1さんは
現状、削除されていないものには問題がないと結論づけたあなたに倣えば、ポータルにも問題がないな、と結論づけただけですよ。
そうであれば、もうこのスレも不要になりますし、>>1さんももう余計なスレ建てなくて済みますので喜ぶと思いますよ! >>123
それは提訴するほどに迷惑を被った人がいればアイデアとしてはありですよね
その程度の話でしょう
削除されていない件については私にとっても>>1にとってもとりあえずは運営にとっても問題ないのでしょう
それであなたは問題あると思っている訳ですよね?
それなら文句を言うのも自由ですよ
ただ、私はスレが乱立かなどという話題に興味は無いしおそらく>>1もないでしょうから
反応を期待しない方がいいと思いますよ
そういう意味で我々にとって問題ないのです
自治活動お疲れ様です >>124
なんにせよ>>1さんは非常に喜ぶと思いますよ。
ポータルにもスレにも問題がないという結論が我々の中で出ましたので。
ポータルに問題がない以上、スレの乱立も無くなるということなので、双方にとって良い結果で良かったです。 >>125
私の言葉を自分の都合のいいように解釈して悦に浸っても意味はありませんよ?
あなたがそう結論づけられたのであれば良いのではないでしょうか ようやく解決しましたね
花道も整いました
皆様お疲れ様でした
対話による解決素晴らしいです それでは心機一転、迷惑ポータル撲滅のため啓蒙活動を頑張りましょう! >>117
スレ乱立と言いながら荒らす輩もいますが一向に削除され無いところを見ると問題ないのでしょう
心配する必要はありませんよ
↑これ
ポータル無断申請と言いながら荒らす輩もいますが一向に削除され無いところを見ると問題ないのでしょう
心配する必要はありませんよ
と言い換えが可能な名文です、テンプレに載せさせていただきます、って言う
>>1さんの喜ぶ顔が浮かびますよ >>129
もちろんポータルが「削除されていないから問題ない」と言うのは自由です
お好きにどうぞ
スレとポータルでは大分性質が違うということがよく分かりますね >>126さんはご存知ないかもですが、
自分の都合のいいように解釈して悦に入る、というのは>>1さんの得意とする書き込み方法になります。
自分はポータル申請を良くやっていますけど、>>1さんはそもそもIngressもポケモンGOも全然プレイしていないらしいですよ。
>>126さんはご存知ないかもですが、
女性ユーザーが少なすぎてガッカリして辞めたそうです。
そのように興味のないゲームなのに、スレ立てが目的化したような謎の撲滅啓蒙続ける>>1さんにも、今回の解決は非常に有意義だなと思います。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>131
あなたと>>1には似たところがあると言うことですか、なるほど>1も悦に浸る
似たもの同士だから反感を覚えるのかもしれませんね >>132
>>1さんはもはや自分に反感を覚えないと思いますよ。
>>1さんを支持するあなたが唱えた論によりスレもポータルも問題無しとなったわけですから。
こちらもポータル申請をしているだけで、申請したポータルに呼びつけられ糾弾される等の可能性を突きつけられていたわけですから反感も覚えますが、良い結論も出たことですし、もう終わった事です。
>>1さんの支持者から双方問題無しとの論が出たことを、1さんも陰ながら喜んでいると思います! >>133
何か勘違いをされているようですが私はポータルが問題ないなどと言っていませんよ? >>134
いえ、勘違いではないですよ。
削除されていないものは問題にはならない
そう言っていたのはあなたですので。
自分が申請したポータルで削除されていないものはないですし、
Niantic基準で問題あるものは削除されます。
スレ乱立もポータル乱立も話は一緒です。
法的に問題なくとも、モラルに反しているからという事で糾弾するのなら、その個々の事案に対処することは必要でしょうね。
なのでスレ乱立というモラル欠如に対して反感を持っていますよ?
そちらもポータル付近でモラルに反している人がいるというのなら個別に対応したほうが良いのでは? >>135
自分が申請したポータルで削除されたものは無いですし、の間違いです/// >>135
>>117のことですよね?
スレが削除されないから問題ないと>>1に向けて言いました
スレがあれば啓蒙活動が続けられますので
その論法をポータルに適用するならどうなるでしょうか?
ポータルが削除されないなら問題が無い
迷惑が続けられるので、でしょうか? スレがどこまで良いのか悪いのが、ポータルがどこまで良いのか悪いのか、そのモラルの基準は千差万別です
4通りの立場があると思います
分けて考えるのが普通ですよね?
スレ乱立を考えるスレでも作ったら良いんじゃないでしょうか >>138
>>1さんの唱える迷惑行為についてなんですけど、
@その土地土地の地蔵や神社仏閣、ローソンなどは近隣住民にためだけにある物である。
Aそれらに不用意に近づいてはならず、必ず近隣住民の許可がいる
知ってましたか?
あなたは旅行先の主要な施設に無許可で訪問したり、立ち止まったりしていませんか?
それらはすべて1さん基準で禁止になります。
怖くないですか?
自分は無許可で外出したいですね >>138
モラル基準については千差万別でしょうが、
一つだけ今回あなたから意見が取れたものとしては、
削除されていないならば問題がない。
これです。この基準はあなただけのものでしょうが、
>>1さんは同意してくれるかもしれませんね! >>139
話がようやく本題に入りましたね!
私から見ても>>1の主張は多少先鋭的に見えますね
どこまで本気なのかは分かりませんが
ただ、Ingressのポータルによって大小程度の差はあれ近隣住民に迷惑が発生しているケースはありますし
それが法律に反していないとしてもなんでも自由というわけにはいかないと思いますよ
自由というならば抵抗するのもまた自由という話になるだろうなと思いますね
おそらく>>1も確固たる基準があるわけではないと思いますよ
>>140
私は一般論で削除されていないものは問題が無いなどとは言っていないことは読めば誰でも分かりますから
まさに>>126ですね
お得意のレッテル貼りというやつでしょうか >>141
>>1さんには確固たる基準がありますよ
無許可でのポータル申請・利用、旅行、散歩、外出は迷惑行為。
あなたも>>1さんの危険思想に気づかれたようで良かったです! 神社仏閣は宗教施設ですからポータルを生やすとトラブルになる確率は高いですね
許可を取るに越したことはないんじゃないでしょうか? 私は別に危険だとは思いませんけどね
多少先鋭的だなと言ったのですが、それが「危険思想に気づかれた!」に変換されるんですね……
難儀なお方だ >>143
あなたは例えばGoogleマップ利用してますか?
もしそうなら>>1さん基準でNGです!
例えばホテルや店などのレビューが投稿され、その口コミをもとにその土地の者ではない人が無許可で訪問したりしていますよ。その施設の位置情報や情報は無許可で利用されています。
Googleマップ、カーナビ、あらゆる情報サイト、口コミ等を>>1さんの基準に照らす場合、全て利用不可となります!
Ingressどころじゃないですよね。
どうしましょう? >>145
酔ってらっしゃいます?
相手の言うことを極端に解釈したり言ってもいないことを言ったと言い張るのもどうかと思いますよ
まあ夜も遅いですしこの辺で
おやすみなさい >>146
いえ、1さんの話を総合するとこうなりますよ。
別にあなたを論破したいわけじゃないです。
1さんの意見に沿うならあらゆるサービス使えなくなる事を
あなたにお教えしただけです。
>>1さんはきっと上記サービスを利用していない、と力強く返信される事でしょう。
おやすみなさい! >>114 あなたが文中で主張されている内容の、ゲームで遊ぶユーザーもじつは加害者になりうるという箇所はすばらしいと思います
特に「加害者」という言葉の使い方が上手だと思います
加害者という言葉は分かりやすく他者に伝わりやすいよい言葉だと思います
この加害者という言葉をもっと多くの人に伝え広めていきましょう
私も加害者という言葉を使わせていただきます
書き込みありがとうございます
投稿者:ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 >>114 今私が使用している「無許可登録」という言葉は、じつは他の人が先に使われていた言葉を私が後から使わせてもらっている言葉なんです
無許可登録も分かりやすく伝わりやすいすばらしい言葉だと思いますが、この「加害者」という言葉も使い方によってはすごくよい言葉になりうる予感がします
これからもどんどん使っていってほしいです
投稿者:ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 真面目に書いてあげる
前は申請したポータルが登録されたらメダルがもらえたから
そのためにムチャな登録してたプレイヤーは居た
でももうそのころの人はそんなに残ってないよ
だからこそポータルの登録は
すべて運営の責任だと思うんだよね
なんかおきたら運営のせいでいいと思う
車で位置ゲームはプレイヤー側に責任あるけど
登録は運営だよ 申請者はいなくなったユーザーかもしれないし
さらに日本の法律の及ばない
海外からきた旅行客かもしれない
それらを訴える(笑)のは無理ですよね 落書きして何かした気になってるんならおめでたいよな >>148
お褒めいただきありがとうございます
このゲームの恐ろしいところは知らず知らずのうちに加害者になってしまうところだと思います
ユーザー、運営一人一人の行動は些細ですがそれらが組み合わさって害を生みます
なので自分が悪いことをしていると思いにくい構造になっているのです
責任が分散していてユーザーは運営のせい、運営はユーザーのせいと言います
ユーザーはある意味ゲームによって加害活動に誘導されている被害者とも取れます
その両面に配慮した言葉を使いたいと思っています >>1擁護してる人の言葉使って良い気になってるけど
擁護してる人含めて頭大丈夫か?
ゲーム関係なく
歩いてるだけで加害者になり得るんだぞ?
もちろん、>>1の論理なら
立ち止まってるだけでも「不審者」扱いされ加害者にされるんだぞ?
外出るなって事になるww と言うかそもそも何故「このゲーム」だけになってるかが謎理論 >>158
何言ったって、都合の悪い事は答えないし、自分は何やっても自由だけど、他人の自由は
認めないってのが>>1のスタンス
ついでに言うと、イングレスもポケGOも知らないって大ウソも平気で書くw
徒歩グレスがどうのとか、女がいないからつまらない、出会い目的でイングレスやってるとか
他スレにログが残ってるのに、そういうウソを平気で書いてるw
常識を持ってない人間に何言っても通じないって見本w >>156 あなたが書かれた文章の最後から2行目についてですが、ユーザーが運営会社であるナイアンティックにいいように利用されているという部分は確かにあると思います
ナイアンティックにユーザーが踊らされているという部分があると思います
あなたがおっしゃっているゲームの構造(>>114, >>156)についてもその通りだと思います
その結果、踊らされたユーザーが近隣居住者に責任を追求されて責められるという事だっておこりうる事だと思います
この事については知らなかったとは言いわけにしてほしくないです
そのための啓発活動にも頑張っているためです
(でも、ゲームのユーザーの多くには届いていないと思います)
とにかく、今は私はゲームの構造について語る余裕がありませんでした
というのは、あなたのおっしゃるゲームの構造の問題をいいわけにするユーザーが近隣居住者に相談なしにポータルを登録していいんだと主張する内容が当スレッドをはじめ頻繁に書き込まれるためです
それに連日手を焼いているためでもあります
だからでしょうか、あなたが書いて下さった内容はユーザーに対しても近隣居住者に対してもとても冷静で公平な内容になっているように思います
私の書く内容よりも本質に迫っていると思います
私が今まで書き込まなかった内容を書いて下さっているように思います
皆さんにとっても私の偏った意見ばかり聞くよりも冷静な意見が聞けてよかったのではありませんか?
私にも言葉足らずの部分がありますので、後日補足できる事があれば補足したいと思います
とにかく、ありがとうございます
投稿者:ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 読みにくい部分がすこしあるのと、補足しなければならない部分がありますので文章の一部を繰り返します
ゲームの構造の問題をいいわけにするユーザーが近隣居住者に相談なしにポータルを登録していいんだと主張する内容を当スレッドをはじめ頻繁に書き込んできます
当スレッドにはその箇所がなかったかもしれませんが、それでも近い内容ではこの箇所(>>75)にありました
他のスレッドでは、こんな箇所( http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1540078452/384 )( http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542235801/269 )にありました
他にもたくさん書き込まれた箇所があるはずです
確認してみて下さい
取り急ぎ補足しておきます
投稿者:ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 >>163
要は無許可登録は違法行為ではなく
>>1は脅迫と言う違法行為の可能性ある事やってる
って事か
違法でない行為をする人達
と
違法行為をしてまで啓蒙活動する人なら
一般的には違法行為をしてない方に正当性感じるけどな?
それか
俺の意見が変なのかな?
啓蒙活動するのは自由だけど
違法行為は辞めなよー >>163
つまり>>1こそが
法律に触れない登録者(笑)を
脅迫しようとしているというわけですね
わかりました 近い内容ではこうした( http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542235801/38 )書き込みもありました
探せばもう少しありそうですが、取りあえずこんなところです
投稿者:ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 連日こうした書き込みに手を焼いています
(アンカーはつけません)
投稿者:ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 >>163
いくら何を補足しようが
どんな口調で何を根拠に書き込もうが
スレッド乱立やコピペなんかしてたら
まともな人からはスルーされるだけなんだけどな 特定しておくと、3つ上と4つ上のこうした書き込みに連日手を焼いています
投稿者:ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 >>165
申請者に責任があるとできる根拠がないんだよなー
それを>>1が証明する前に何らかの触法行為や名誉毀損を
>>1がやらかす可能性の方が高いよね >>172
はっきり書かないからわからんよ
対話する気ないでしょあなた 他人の話はするが、自分のことは見ないフリ
自分に都合のいいことしか受け入れられない
だからブーメランになって余計墓穴を掘る ニュース速報系の板で
コピペ宣伝してる人たちと同じレベルだよ
こんなもの 連日こうした書き込みに手を焼いています
投稿者:ポケモンGOジム・ポケストップ無許可登録を考える会 >>178
連日あなたの書き込みに手を焼いています ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています