今後のレイドボスはしばらく「マニューラ」の時代！！！！

**ピカチュウ** · 2018/11/21(水) 12:45:59.97

クレセリア、ユクシー、エムリット、アグノム
エスパーだらけのレイドボスでぜひぜひ「マニューラ」を活躍させよう！
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

私事ですが1年以上前にカンストさせた可愛いニューラちゃんが進化して堂々のトップメタに躍り出るだなんて非常に嬉しゅうございます

**ピカチュウ** · 2018/11/25(日) 22:35:38.88

山田ってずっと俳優の山田孝之だと思ってたわ
別の山田って人がyoutubeにいるのな
個人として、どうこう言う気はないが、ドサイドン推してる人ならシンオウ石の使い方については信頼できないんじゃね
ドサイドンはアタッカーとしてみたらバンギラス、グラードン実装済みだし、ジムおきなら二重弱点ある時点で論外でしょ
マニューラは少なくとも今の環境なら氷最強名乗れるから将来性はさておき、今のうちに使っておくべきだと思うなぁ
今から厳選してまで作るべきかというとそうでもないだろうけどね

**ピカチュウ** · 2018/11/25(日) 22:45:03.93

岩バンギやグラードン足りてない人なら優先して作ってもいいと思うけどな、ドサイドン
種族値も優秀だし
つかなんでお前らそんなにドサイドン嫌いなの？

**ピカチュウ** · 2018/11/25(日) 23:03:48.44

>>337
ドサイドンが嫌いなんじゃない
マニューラ下げてドサイドン押すキチガイが嫌いなだけ

**ピカチュウ** · 2018/11/25(日) 23:03:51.92

>>337
ドサイドンに恨みはないけど、オススメならその理由がほしいなと思ってる
誰かが書いてるけど、岩ならバンギラス、じめんならグラードンでいいじゃない
マニューラも今なら使いみちがあるって話で、マンムーとグレイシアきたら終わりになる可能性もあるから、全面的にプッシュされてるわけじゃなくて、今だけならマニューラが強いってことだからね
シンオウ石も限りがあるから優先順位の付け方が他のポケモンより慎重なのは仕方がない

**ピカチュウ** · 2018/11/25(日) 23:07:50.02

スペック、ビジュアル含め、期待が大きすぎた反動

**ピカチュウ** · 2018/11/25(日) 23:47:46.25

氷統一のマニューラを作ったけどつぶては遅いからどうしてもダメージを受けるんだよねぇ

技1が連続ぎりや噛みつくくらい早ければもっと楽しめるんだけど

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 00:03:23.39

それだとカイリュー確２で落とせなくね？

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 00:07:10.91

マニューラにはマンムーがいて将来性が無いが、ドサイドンはディアルガヒードランを倒す者になれるんだよ

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 00:10:04.67

ドサイドンに親を殺されたので優先順位低いんだよなぁ
まだ石使ってないんだけど悩むわ

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 00:17:36.13

なんか単にスレタイが悪い気がするわ
変に煽り文句を入れないで、マニューラスレとか単純にすればよかったんじゃねぇのかな
どうして専スレで他のポケモンと比べるのか理解に苦しむわ

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 00:37:18.37

>>343
グラードンでよくね？

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 01:03:25.41

たったいま手に入れたシンオウストーンでニューラ100をマニューラにした
とりあえず氷統一で運用
あと数時間後出勤前のジム回りで対カイリューボーマンダでカッター冷ビミュウツーと使い勝手がどう違うか試すのが楽しみ

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 01:56:03.69

ドサイの何が問題ってジジババが普通にドサイとサイドン両方置いてくるんだよね

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 03:09:41.16

近いレイドで何匹も出てくるエスパータイプを狩れるポケモンとしてマニューラを強いと言ってるのに
マンムーを引き合いに出してくる脳みそアンポンタンはなんなの？？？？？？？？

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 03:34:04.37

あと「ドサイドンはヒードランやディアルガを倒す者になれる」とか一つ覚えのように言ってるアンマンマンはこれ見て何を思うの？？？？

ガブリアス (ドラゴン・じめん)
攻撃種族値261
技1 マッドショット
技2 じしん

ドサイドン (じめん・いわ)
攻撃種族値241
技1 どろかけ
技2 じしん

あなたの理論なら
ガブリアスが来た瞬間ドサイドンは産業なんたら物になりますよね？？？？？あなたの言う将来性とは？

マニューラも氷としての運用なら確かに同じようにマンムーに上を取られるかもしれない
でも少なくともマニューラは現状あくタイプではDPS1位なんだから
エスパータイプのクレセリアユクシーエムリットアグノムを倒す者として最高に需要があるんですよ
だからワタクシは今進化の石を使うならマニューラをオススメするね。あくまで自由ですが。

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 03:38:15.24

わかった、ユキメノコちゃんのために石とっておくわ

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 03:41:24.04

それでいいのだ
好きなポケモンに使うのが一番

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 04:41:14.31

クレセリアレイドで使えるんだから、マニューラの優先順位は当然高い
舌舐めゲンガ―の強化済みが何体もいますよって人以外は、作る意味あるよ

シンオウのいしを使う進化って、
他人より早く進化させたのをジム置きする優越感のために使った人もいるんだから
バンギだらけのレイドの中に、「マニューラがいるじゃん！」と他人に思わせる優越感も狙ってイイ

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 04:45:55.17

>>288
ミュウツーってカッター一択だと思ってたわ…

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 05:22:17.10

>>348
だったらサイホーンを置くのがお前の役目だろ
さぼってんじゃねえぞ

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 06:08:12.18

>>353
クレセリアレイドでマニューラ出されても舌舐めゲンガーねーのかよって思われるだけで優越感には浸れないと思うけどｗ

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 06:47:23.01

大丈夫
クレセリアレイドしててもゲンガーとか滅多にみない
ライングループでもゲンガー使ってる奴ほぼいない
たいていバンギ
ナンバーワンポケモンで艦隊がーとか騒ぐ層はネットだと多いけど多分全体の３%もいないんじゃない？

あとマンムーマンムーうるさいマンムー厨はいい加減上のコメ欄見返してこい
氷三強は状況次第で強さ変わる

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 07:31:26.46

さっそく手持ちのニューラを探したが
ＦＡＥのＰＬ２０しかいなかった

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 07:31:42.89

優越感を感じるだけなら人の自由ではないでしょうか
まして本人が勝手に感じて喜んでるならそれでそっとしてあげよう

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 07:47:55.64

ドサイは岩で使ってもラムパルドが来たら死ぬしな

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 08:46:38.10

悪としてもダークライきたらマニューラ負けるけどな
氷もマンムーに勝てず2位悪としても2位になる残念な子

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 08:54:59.80

>>361
悪はダークライがEXレイドで何匹でも持てるのかリサーチで1匹しか持てないのかで変わるな

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 08:59:57.90

>>362
ダークライは第3世代なのでリサーチでくるのはジラーチ確定つまりダークライはexレイド濃厚

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 09:04:56.34

ダークライ第4世代だった恥ずかしいでもリサーチでくるのはマナフィだろうね

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 09:09:05.17

普通に考えておんなじ伝説ポケモンでカンスト艦隊組めるレベルの奴は廃人かニートしかおらん

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 09:13:20.07

>>364
マナフィ
シェイミ
ダークライ
アルセウス

4匹もおるんやぞ

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 09:16:06.03

>>366
マナフィシェイミはリサーチじゃない？見た目的にもさ
この2匹がexレイドだと笑うわ

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 09:53:47.97

Youtuberが口を揃えてマニューラは進化させない方がいいと言ってるよ
当然だマンムーが控えてるからね
作るべきはじめん統一のドサイドン艦隊

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 09:54:47.02

>>346
初心者はグラードン艦隊なんて作れないでしょ

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 10:12:24.38

まあライトはイノムーもニューラもアメ全然持ってませんけどね

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 10:13:29.08

氷で統一してみたが、ミュウツーと比べるとやっぱ豆腐なんだよな
火力は申し分ないんだけどな

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 10:43:37.12

まあユーチューバーネタ飽きた
つまらんよ

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 10:43:42.53

だからなんで氷で比べるんだよ知恵遅ればっかだな

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 10:57:48.71

>>299だけど、進化させてみたよ
とりあえず悪統一して、PL35まで上げた
クレセリアに使ってみるわ

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 11:53:34.74

ドサイドンに砂使うの悲しくないか？
グラードン持ってる人はいらんし
またイロチできそうだし

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 12:03:27.45

複合タイプも違うんだからマンモスグレイツーの劣化とは言えない
例えば付和雷同相手ならマニュ１択

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 12:26:21.61

フワライド相手にする事滅多にないだろ

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 13:10:04.66

>>295
ゴーストとの比較が意味不明

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 13:33:46.49

>>376
フワライドってライコウで処理するだろ
悪タイプとしての運用ではレイドでゴーストやエスパーボスに当てることになるが、舌舐ゲンガーに負けるし微妙

氷での運用も微妙すぎる
上のレス見返して状況次第ではマニューラが一番になることもあるのは分かったが、結局マンムーやグレイシアが一番になることの方が多いし耐久考えてもマンムーの勝ち
シンオウ石貴重すぎだしマンムーかグレイシア作るために石は温存だな

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 14:01:06.81

>>378
悪運用ならゴーストが比較対象だろ
相性考えようぜ

>>373
悪運用ならゲンガーとミュウツーが強すぎるなら使いみちないだろ、どこで使えばDPS1位になるのよ

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 14:09:13.00

たまに話題になるけど、youtuberって信用できるのか？
ただの素人が一方的に発信してるだけでしょ？
ここなら書き方のキツいやつもいるものの、議論できるから正確な判断下せると思うけどなぁ

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 14:33:48.62

マンムーはどうなったん

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 15:10:14.39

未実装のマンムーと比べてどうする？
今比べるなら冷凍ミュウツー、ルージュラだろ
それらに比べて運用しやすいから氷マニューラは作って損はない
悪タイプで見ても現状火力最強ならおススメになるに決まってる。ダークライとかいう未実装のポケモンなんぞ知らん。待ちたきゃ待てばいい

ドサイドン推してるバカどもは使う場面あるんか？ジムではみず、くさタイプのエサだし、
サンダースレイドやるためにグラードンに不思議飴が足りないから作ります、おススメですってなら分かるが

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 15:13:19.75

ゲンガー　弱点:エスパーゴーストあく
マニューラ　耐性:ゴーストあく、二重耐性:エスパー

この差よ
そりゃダメージ多くくらうほうがゲージ溜まってDPS高いだろうけど

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 15:28:20.63

すぐマウントとりたがるやつばっかだなここは
バンギでええわどうせ人揃わなきゃ勝てんし

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 15:39:42.26

ドサイドン「ワシはヒードランやディアルガを倒せる最強のポケモンじゃ」

ガブリアス「おう一緒に頑張ろうぜ」

グラードン「頼むぜ～」

～優しい世界～

マニューラ「ドラゴンもエスパーもゴースト任せな！」

謎の勢力「！」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

ゲンガー「俺がいるからお前なんて必要ない」

マンムー「ドラゴンもワシがいる、お前なんていらん」

グレイシア「2人ともそんな言い方ないでしょ！？みんなそれぞれいいところがあるんだから仲良くやろうよ、ね？」

ドサイドン「でもワシみたいな将来性のある最強のポケモンとは違ってコイツ産廃になるんじゃ。自覚したまえ」

ガブリアス「おでこにブーメラン刺さってるぞダサイドン」

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 15:56:26.77

ドサイドン「ぃ、いやあワシは岩とｓ…」

バンギラス「？」

ブサイドン「ぶわああああああん！！！」

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 15:59:40.90

耐久の話だすとそれバンギのほうがよくねってなるけどね

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 16:21:19.76

バンギは砂入れなくてもブーストなら使える
ニューラはブースト取れないので砂入れないと弱い
単にこの違いだろ
10%程度のdpsはマニア以外気にしない

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 16:23:30.71

4玉バンギと2玉ニューラのソロ打開は考慮なしの見解ありがとうございました

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 16:48:35.57

>>385
絶対そいつらはジジイだと思ってる
「今まで何してたんだ」とかなwwwww

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 16:51:45.46

>>385
現実でマウント取れないから必死なんだろ

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 18:17:26.00

>>379
ポケマピでライコウで対付和雷同には17秒(ワイボ確２耐え)、氷統一マニュでは15秒(雪崩確２討伐)らしい
まぁ汎用性考えたらマンムーだろうけどな

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 20:10:32.27

ゲンガーが良いかなと思ってたがマジで一瞬で溶かされて笑った
バンギでええわ

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 20:47:12.76

>>394
育てないからでしょエアプ
クレセリアのみらいよちはカンストゲンガーで被ダメ71％だよ
先頭にゲンガー置けば何発シャドボ打てると思う？
もうそれだけで他ポケとすごい差になるよ
ちなみに2番手以降ゲンガーでも即直撃がきてもウマウマだよ
それではいシャドボ

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 21:04:09.97

クレセリアレイドで20人いると先鋒ゲンガーで次鋒マニューラが活躍しきった辺りで終了する。
カンストミュウツーもいるけど技1がそよ風だから抱え落ちを考えるとマニューラの方が心強い。

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 21:13:05.98

>>396
マニューラゲンガーはクレセリアの技2が未来予知でもオーロラビームでもムーンフォースでもどちらかが半減出来て相性いいね
20人レイドだと2匹でダメージ貢献もとれてオヌヌメ

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 21:26:34.44

>>353
ゲンガーでよくね？

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 21:31:07.52

>>398
うん、だからゲンガーでいいって言ってるだろ
日本語苦手なの？

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 21:40:53.03

ミュウツーやゲンガーは既に入手不可じゃん
はい論破

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 21:54:49.72

>>400
で？それが何か問題？

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 21:57:50.58

ゲンガー使えてるのは現レイドが
攻撃ショボいギラティナクレセリアにハズレ技デオキシスだからじゃないのか？

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 22:15:37.75

ゲンガーはジムでも強いよ
そこそこみかけるメタグロスにマニューラ使うのかい
ゲンガーの耐久が上がったから脳死連打避ける必要なしでメタグロスしゅんころだよ

**ピカチュウ** · 2018/11/26(月) 22:42:34.69

カンストグロス相手にシャドボミュウツーは3発いるけど
ゲンガーは2発なのも性能差がハッキリわかる

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 00:21:01.58

・・・でよくなるガ●ジ

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 00:42:29.91

>>395
攻撃種族値152のクレセリアに7割も削られる時点で…
言い換えると攻撃種族値220以上の相手に一撃で沈まされるって事だろ

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 00:54:02.22

ゲンガー使う人ばかりだな
4人でイケるしなんで弱いのに砂入れて使うのだろう

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 01:14:27.40

エスパー対策としては自分はお腹いっぱいなんだよな～
舐めとWシャドーゲンガー・シャドツー・ジュペ・バンギ・アブソ・発寒をカンストしてるから
だからマニュは氷統一としてグレイ実装まで壊竜マンダ付和雷同相手に重宝するかな

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 01:39:06.59

vs カイリュー　PL40 FFF てるりん　ジム天候無視避けなし

マニューラ　HP91/147 ダメ366 12.29s DPS29.78　礫雪崩
ルージュラ　HP76/140 ダメ364 13.19s DPS27.6 　息吹雪崩
フリーザー　HP51/175 ダメ362 18.54s DPS19.53　息吹冷ビ
ラプラス　　HP62/230 ダメ370 17.59s DPS21.03　息吹冷ビ

高個体値カンストルージュラ持ちなら取り敢えず急いで作らなくてもいいかもしれないけど
フリーザーやレックウザなんかで飛竜処理してる人は普通に1体作る案件でしょ

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 01:49:06.05

もう>>288で念力冷ビのミュウツーでいいんじゃとあらかた結論づいたのでは

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 02:06:57.18

念力冷ビはたまたまジム戦で使えただけでレイドでは基本サイコカッターだぞ

で総合したらマニューラの方が冷凍ビームミュウツーよりdps余裕で高いぞ

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 02:43:56.58

ミュウツーのアメはないけど、ニューラのアメはかなりある
なおいずれも個体値・・・

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 03:07:52.05

>>407
弱いのはお前の頭
最高DPS出せるキャラに砂入れないのは異常者

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 03:45:20.88

レイド初期の頃に例えると分かりやすい
フリーザーにもファイヤーにもサンダーにも、いわエッジのゴローニャを使った人も多いと思うが

クレセリアレイドにゲンガ―を使うのは、フリーザー戦に使うゴローニャのようなもので
クレセリアレイドにマニューラを使うのは、サンダー戦に使うゴローニャのようなものだ！

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 03:46:51.42

って事はファイヤー戦は？

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 03:50:26.14

>>415
それはキミたちのこころの中にある、そのポケモンだよ

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 04:13:46.40

>>413 丸バカ発見

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 04:58:24.44

>>400
交換機能あるじゃんはい論破

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 07:04:45.36

>>417
割とガチでやばいよゲンガー以外最適解ないのに寄生レベル

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 07:04:58.98

>>415
後者

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 07:15:56.02

ゲンガー信者きっしょw
僕の舌舐め艦隊が～wwとか言ってるの想像したら哀れになるら

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 07:22:10.40

やまだチャンネルがマニューラ使えないと言ってたそれが全てを表している
マニューラ使ってると先見性も無いと鼻で笑われるぞ
氷にはマンムーがいるんだよ

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 07:40:34.75

やまだの逆を張れば間違いなし

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 07:42:15.77

>>422
釣りで飽きたけどさ
YouTuber激推しのドサイドンのどこに先見性があるのか教えてよw

地面では復刻確実の劣化グラードン
岩では通常で撃ち落とす覚える存在で貴重だったけど12月のコミュでバンギ撃ち落とす復刻で劣化岩バンギ
おまけにナイアンのミスのせいでドチビでクソカッコ悪いw

マニューラは悪でも氷でも最強クラス
おまけにマンムー厨は氷三強のマンムー、グレイシア、マニューラは状況次第で火力変わって順位変わるのに馬鹿みたいにマンムーマンムーww
悪ではダークライあるとか言うけどダークライいつ実装かわからない、exかもしれないなど色々あるし

ねえ教えて？
ダサイドンがどう将来性あるか教えてよ？ww

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 07:50:01.04

やまだの北海道動画つまらなかったからBadボタン押した
青森とか福井とか愛媛とか大分とか
地域スレすら死んでいるところに行って欲しい

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 07:58:50.53

これは山田信者を装った山田アンチかもしれない

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 08:10:29.47

>>400
最近まで入手できたろ
シャドボミュウツー舌なめ然り
なにやってたんだよ
あんだけあぁサイキネゲンガー…ナイアンエアプからーの舌なめ発表でみんな手のひら返して盛り上がったのに
数日前に始めた新規かよ
こんだけ対エスパーでゲンガーがDPS突出している事態に陥って一強なのに
しかもCP調整後にゲンガーは多少はタフなりジム置きメタグロスイジメに最適解でもあるのによ
見つけ次第徹底的に金ズリ吐き出させる作業に入るだろ

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 08:22:00.10

>>424
ゲンガーが弱いって言ってるバカの意見は山田の足元にも及ばない

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 08:30:06.60

>>428
俺ゲンガー弱いとは言ってないよ？ww.

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 09:02:54.33

なんでダサいドンが出てくるんだ？
Youtuberなんか知らんわ
ダサいドンなんて岩バンギとグラードンがいたらただのゴミ
マニューラだってゲンガー揃ってれば悪としてはゴミじゃんｗ
ゴミ同士仲良くしろよｗｗ

氷ならマンムーグレイシアまではエース張れるな
技が解析通りならまた完全ゴミ行きだがｗ

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 09:22:36.36

>>430 ドサイドン(サイドン)、ボスゴドラ、ルギアがポケモンGOの御三家って常識やろ

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 11:39:04.41

現状、氷の結論は念力冷ビで良いことがよく分かりました
後はマンムー出てから考えます

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 12:29:47.66

念力冷ビとかサイコカッター以下じゃん

ジム戦のカイリューたまたま早く落とせただけで基本なしだぞ
レイドのdpsサイコカッターよりだいぶ落ちるし

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 13:40:36.61

ニューラDFFしかいないけどコレ進化させても強いのか？

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 14:59:20.62

>>433
カイリューのCPや2周目3周目を全く考慮してないよね
実際にジムやればわかるけど、マニューラが圧勝、次にルージュラ、その次にカッター冷ビミュウツー
ドラゴンが2匹置かれてたらルージュラの順位が下がって、マニュミュウツルージュラの順位になる

**ピカチュウ** · 2018/11/27(火) 15:03:08.75

あの動画は、たまたまシャドボ2発と3発の境が生じるケースなので念力の方が速くなっただけ