【ハイパーリーグ】CP2500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ

**ピカチュウ** · 2018/12/07(金) 04:55:57.19

公式
https://pokemongolive.com/post/trainerbattles

**ピカチュウ** · 2018/12/22(土) 12:17:06.85

イノムーってどぉ？
ステ的にマンムーのほうがいいの？

**ピカチュウ** · 2018/12/22(土) 12:24:43.67

>>334
マンムーの方が勿論よい

**ピカチュウ** · 2018/12/22(土) 12:27:52.43

>>333
カイロスは連続切りがレガシーで虫食いだとシザクロの回転率が落ちるのと、虫は岩に弱いのがキツイ
ハッサムは鋼タイプで岩を等倍に戻せるのが強み

**ピカチュウ** · 2018/12/22(土) 12:47:11.71

一生懸命読みあってパーティ編成した同士でやりあったなら勝手も負けても面白い
あーそうか！そうきたか！みたいな発見もあるし
でも普通こう来るだろみたいなところを敢えてじゃなく天然で外して来るライトに負けるとかなり悔しい

**ピカチュウ** · 2018/12/22(土) 13:25:30.04

>>337
確かに悔しいがそういう紛れがあった方が楽しいかなw

**ピカチュウ** · 2018/12/22(土) 13:27:43.41

>>337
お前がライトと思われてるんだぞ。考え甘いばい

**ピカチュウ** · 2018/12/22(土) 13:38:31.68

>>337
このパーティならって思ってたら虫がぶっ刺さりだったり、格闘がぶっ刺さりだったりして負けることはよくある
ちょうどそのぶっ刺さり奴が来てしまうのが面白い
さらに、考察や育成が捗る

**ピカチュウ** · 2018/12/22(土) 13:58:08.17

剣道有段者がド素人とやるの嫌がるのと似てるな。

**ピカチュウ** · 2018/12/22(土) 14:34:01.03

画家が子供の描く絵を究極とするのと似てるな。

**ピカチュウ** · 2018/12/22(土) 15:17:30.14

リーフブレード　3ゲージ　威力70　時間2.4
かみくだく　　　　3ゲージ　威力70　時間3.2

レイドやジム戦の場合3ゲージ技だとDPSの良いリフブレは優秀、かみくだくは微妙という評価だったけど。

対人線の技2は時間概念が無いからリフブレとかみくだくは同性能ということになり
相対的にかみくだくの有用性が上がったということなのね？そりゃバンギつえーわ

**ピカチュウ** · 2018/12/22(土) 15:36:25.95

>>343
トレーナーバトルでは技のデータが変わってて、

・噛み砕く　威力70　ゲージ量45
・リフブレ　威力70　ゲージ量35

だから噛み砕くもいいんだけどリフブレのほうが早く打てて遥かに優秀。

このゲージ効率の指標をDPEって言って噛み砕くがDPE1.56、リフブレはDPE2.0になってる。

ちなみにDPE2.0を超えるゲージ技は今のとこ御三家のコミュデイ限定技しかない。

**ピカチュウ** · 2018/12/22(土) 15:46:04.63

>>344
有用な情報ありがとう

なるほど対人線だとゲージの概念が変わってるのね。

**ピカチュウ** · 2018/12/22(土) 18:30:49.28

コミュデイ御三家みんな全然出してこない(´･ω･`)なんかこっちも縛り気味だわ

**ピカチュウ** · 2018/12/22(土) 19:10:31.65

ソースはredditや究極攻略
伝説、水以外で強いと思われる奴ら
メガニウム
フシギバナ
リザードン
バクフーン
ドンファン
グライオン
フライゴン
ゴローニャ
ニドクイン
アローラベトベトン
ハリテヤマ
カイリキー
カビゴン
ハガネール
ボスゴドラ
フォレトス
メタグロス

**ピカチュウ** · 2018/12/22(土) 20:03:32.90

グライオン
100だと2500ジャストになるじゃん
石出たら使ってみよ

連続ギリ持ち出しじしんに3ゲージ技もあるから期待

**ピカチュウ** · 2018/12/22(土) 22:30:45.27

ギラティナもアロべトも殴り倒すハガネールいいぞ

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 03:09:25.24

エンペルト1500スレでは弱いって書かれてたけどハイパーリーグでも弱いの？泣

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 03:46:55.51

エンペルトは多ゲージ技だけどEPSが低い
耐性優秀だけどステータスが微妙
という点ではスーパーもハイパーも大差ないはず

あとは格闘技と地面技の使用度によるね
スーパーではナマズンが蔓延してるのできつい

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 03:57:12.66

スーパーだと水はマリルリもいるからな
あえて水で重ねようとしない限り、選択肢にあがりづらい

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 04:10:15.39

ペンギンはハイドロカノン待ちだしねえ

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 06:30:40.30

ニドクイン好きだけどニドクインって1ゲージしかないし火力も高くないからそんな強いとは思わないな
エンペルトと似たようなものだと思う
スーパーもハイパーも電気が少ないから腐りやすいしハピカビラティが辛すぎる

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 08:57:05.70

エンペルトはコミュデー来てからじゃね
他の御三家もだけどコミュデーは絶対くるから
今は寝かしとくほうがいいと思ってる

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 09:17:59.96

エンペルトにドロカノ来ても、カメックスのほうが使えそうな気がする
技も種族値もカメックスのほうが対戦向き
あと、鋼耐性ってあまり有用じゃない（胃袋にごり押しで負けるので）

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 09:35:44.89

エンペルトは希少なタイプではあるけど微妙に噛み合わせが悪いんだよな
水タイプとして見ると役割対象の炎や地面に対して鋼が足引っ張るし、水と鋼の攻撃範囲も被りがちだから
水が苦手な草や竜を鋼の耐性で抑えつつ氷技で役割破壊できる点は面白いと思うけどね

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 10:14:59.34

エンペルトはシールドうまく使えばかなり強そう
水にも毒にも鋼にも耐性ありでフシギバナやラティ出してもシールドで上手く持ちこたえてふぶきでごり押しorシールドを使わせるしてくる可能性があるからね

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 11:05:21.50

アロベト
胃袋ギラティナ

あと1枠悩んでる
冷凍ビームカノンカメックスか
ソラビブラバンバクフーンか
ツルムチハドプラバナか
氷特化マニューラ

どれがええか相談

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 11:41:02.96

マニューラはドラゴンキラーなれるな
特にギラティナ

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 11:43:42.48

>>359
マニューラは無くね
ドラゴンも草も上二つで十分対応できてるじゃん
バクフーンも水や龍が多く、天敵エッジが一ゲージにしてはすぐ溜まるし他二匹には劣りそう
水や格闘に対応しやすくtdoが高いから多少不利でもゴリ押し可能なバナか
通りが良いカメのどっちかじゃないかな

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 12:04:39.70

>>361
ありがとうございます
マニューラは確かにないかな
かっこよくてかわいいから好きなだけで笑
バナは確かに優秀やがそう組むとこれから増えそうなアロベトに対抗できないパーティになる
やはり通りがいいカメが無難ってとこかな
冷凍ビームも強いし

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 12:09:58.83

ジュカインをどこまで育てるか悩む
スーパーとハイパーどちら向きと思いますか？

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 12:12:56.60

>>363
ハイパーでカイオーガ、グラードンを2枚抜きしてくれたぞ

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 12:21:51.85

ほのおは、ドラクロ＆ブラストバーンもちのリザードン一択と思っていたが、
同じくブラストバーンもちのバクフーンって技１にシャドークローがあるんだな

エスパー対策にもなるし、充分選択肢に入るな

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 12:55:58.46

弱いと思ってたけどやっぱり強いかもな
ユレイドル

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 13:37:37.45

ギラティナにはかみかみバンギでよくない？

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 13:57:47.65

>>366
技はまとわりつく草結び、ストーンエッジ？

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 14:04:54.25

>>368
まとわりつく草結びは確定
エッジと地ならしは両者メリットデメリットあるので使い分け

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 14:08:02.29

>>369
ありがとう
在庫に高個体眠ってたから使ってみる

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 14:22:51.88

>>361
ありがとうございます
マニューラは確かにないかな
かっこよくてかわいいから好きなだけで笑
バナは確かに優秀やがそう組むとこれから増えそうなアロベトに対抗できないパーティになる
やはり通りがいいカメが無難ってとこかな
冷凍ビームも強いし

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 14:44:52.13

ギラティナにはかみかみバンギもありそうだからカメックスでケアするつもり

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 15:24:02.64

>>364
伝説抜きは爽快ですね！thx！

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 16:16:16.23

ハガネール
ボスゴドラ
ルカリオ
フォレトス
メタグロス
ハイパーリーグで最も強く汎用性が高いはどれなのか
>>372
伝説で挑んでるときのバンギラスは非常にキツかったよ
っていうか押し負けたし
でも、アロベトはもっときつそう

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 16:23:14.92

メルメタルの強さも気になる

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 16:42:52.59

意外とルカリオのシャドボがいい仕事してた
相手がルカリオのタイプ分からずにエスパーで戦ってたのもあるけど

**ピカチュウ** · 2018/12/23(日) 21:50:52.78

>>359
迷ったらカメ
カノンははえーし、つえーから等倍勝負でまず勝てる

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 00:48:45.78

カメックス優秀だけどちゃんとわかっている人じゃないとカイオーガとか出してくるし見向きもされないよな

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 01:25:12.90

カイオーガはレイド産無強化でもそこそこ使えるからね
砂使わない人はこれ

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 02:00:10.44

グライオン軸にすると何と組ませる？

水、氷が苦手だからその２つに対処できるニョロボンやメタグロスとか良さげかな？

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 02:14:14.48

>>380
相性補完ならエンペルト

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 05:18:39.90

ハイパーとマスター久々にやったがつまらんね
対戦で遊べるのはスーパーだけだわ

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 08:43:03.87

マスターはグラードンとかカイオーガばっかりなのかな

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 08:56:33.84

>>383
グラカイミュウツーばっか

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 09:37:25.31

バンギラスとカイリキーセットでそこそこやれるわ

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 10:50:24.73

ハイパーだと何が多いの？

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 11:06:45.47

御三家

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 11:25:16.16

ハイパーが一番やらないからどうなってるのかわからん

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 11:49:06.09

海外ランキング達
https://www.reddit.com/r/TheSilphRoad/comments/a8h2tv/list_of_best_ivs_for_top_ranking_pokemon_for/
https://www.reddit.com/r/TheSilphRoad/comments/a7d1s4/great_and_ultra_league_top_tdo_optimal_movesets/
https://www.reddit.com/r/TheSilphArena/comments/a7o09o/ultra_league_tier_list/

スーパーリーグよりも伝説や種族値の影響が大きく活躍できるポケモンが限られるがマスターよりも活躍できる一般ポケが多く、スーパーのように水、鋼は使えるやつが多い
とこんな感じにまさしくスーパーとマスターの中間って感じ
強すぎフシギバナを止められるためクロバットやカイロスも意外と活躍する

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 12:04:55.49

ハイパ＾ー用に再調整する砂がないです！

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 12:24:26.43

>>389
フシギバナそんなに強いのか
水でっぽう&カノンor冷ビカメックスより強い？

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 12:42:02.48

>>391
クロバット、シザクロ持ち、龍、氷、炎と天敵は多いがそれ以外にはめっぽう強い
天敵がいないパーティの場合はゴリ押せる
汎用性はカメの方が高いが能力はバナが上っぽい
ミロカロスも他の御三家もいない持ってない僕のパーティのエース
コイツが倒されたら負ける

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 12:43:43.96

ミロカロスって強いのか？

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 12:50:17.60

>>393
カメックスの劣化だろうが強いか弱いかなら強いだらう
よいハイカノポケがいない場合は水枠として一考できる

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 12:52:26.93

>>392
ふーん

それならハイパーリーグでもキングドラは活躍できそうだね

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 12:53:59.45

ハードバナの解放ってする価値ある？

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 13:00:47.39

>>396
ヘド爆になる自信があるのなら
技マシン使っても確定にならないからね
他の草技持っても本当に意味ない
ヘド爆持てば少し範囲広がるし使いやすくなる(実際ヘド爆持ててたら勝てたなって場合はある)

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 13:22:15.07

>>364
ジュカインの技1 はどっちがいいんですか？

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 13:39:39.65

>>363
ジュカインはハイパー向きだと思う。
技は連続斬りリーブブレード+地震

スーパーだと進化前のジュプトルがおすすめ。
電光石火リーフブレードの組み合わせにするとかなり強い。

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 13:54:48.50

>>397
砂10000だしヘド爆解放してみたよ。

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 17:26:12.78

スーパーだと火力型はみんな役立たずなんだよな
あっちは３体全部耐久型で揃えたほうがいい

なのでジュカインやハッサムを使おうとするならハイパー一択

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 18:26:00.16

>>391
フシギバナはどくが混じってるのにカイロスの意味がわからない
というか良く効果抜群と勘違いされる

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 18:28:39.96

スーパーの話続きですまないが、
ジュプトル、たしかに攻め潰せそうな気がする
耐久有利とはいえ回転が速すぎる

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 18:32:28.68

>>403
使いやすい
メタグロスを一撃でやっつける

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 18:32:37.26

>>402
カイロスが意外と耐性もあって硬くなるうえ、シザクロもあるから結局きつい
ハッサムよりもよく見かけるし
ゴリ押しできても体力が僅かになる

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 18:33:02.10

アロベトは技1かみつくはもっさりしてるな

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 18:35:33.39

>>405
フシギバナ側もヘドばくでカイロスおせるからなー
何とも言えん

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 18:40:53.80

>>221
あみぱそさん
その後どうなった？

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 19:06:56.43

>>408
3人と戦ったけど勝てたよ
無双ってほど強くはない

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 21:32:32.13

フシギバナメタだったら今出てるヒードランが絶好だろうな
耐性豊富だから他にも詰ませられる相手は多いと思う(ハッサム等)
弱点がメジャーであり、特に役割破壊技に多い地面が致命傷なのはネックだけど

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 21:43:23.18

サナちゃんってハイパーでどう？
やっぱダメ？

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 22:04:55.77

>>411
検証してないがCP上限ありのルールだとサナの種族値は不利な気はするなあ
技もシャインとサイキネが対戦だと完全なクソ技だし
シャドボ撃って誰に当てるの？という感じだし･･･。
カイリキーメタったってカイリキー自体が対戦にあまり出てこないし
出てきたとしたらヘビボンで裏取られると思った方がいいし･･･

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 22:06:11.54

>>409
なるほど
ありがとう
実際使うと考えていたのと違ったりするよね

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 23:19:15.12

サナってサーナイトかw
サーナイトの本番はコミュデイ来てからだろうな

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 23:44:58.92

コミュデイで何が来たら嬉しいんよ
チャームボイスとか？

**ピカチュウ** · 2018/12/24(月) 23:56:54.08

コミュデイ来たとして特に覚えそうな良い技あったっけ

**ピカチュウ** · 2018/12/25(火) 00:11:19.39

>>660
サナギラスかと思った

**ピカチュウ** · 2018/12/25(火) 03:17:41.88

最近はルギアがやたら多くて毒技が通りまくる

**ピカチュウ** · 2018/12/25(火) 03:42:45.59

仮にサーナイトにコミュデイ技が来てもアシストパワーとかのエスパー技だろ
エルレイドと同時に開催して２匹とも覚えられるし

**ピカチュウ** · 2018/12/25(火) 09:25:51.47

>>418
なんでルギアが毒なんだよ

**ピカチュウ** · 2018/12/25(火) 09:33:48.55

そもそもサーナイトのコミュニティデイなんて来ないだろ

**ピカチュウ** · 2018/12/25(火) 12:25:53.09

>>421
中学生はもう冬休みに入ってのかい？

**ピカチュウ** · 2018/12/25(火) 14:59:04.57

クロバットとドサイドンってハイパーで意外と強い？

**ピカチュウ** · 2018/12/25(火) 15:05:49.95

強いけど二重弱点は絶対交代しないといけない

**ピカチュウ** · 2018/12/25(火) 15:08:02.65

ギラティナ、クレセリアの2500を作ったんだけど後1体何入れるか迷う。
フシギバナ入れて試してみたら対ヒードランがかなりキツくて水ポケモンがいいのかなぁと考えてるけどオススメありますか？

**ピカチュウ** · 2018/12/25(火) 15:19:16.55

困ったらカノンカメックス

**ピカチュウ** · 2018/12/25(火) 15:20:51.71

>>425
そこまで来たならラティ入れとけでも誰でもゴリ押しできるんじゃね(適当)
水ならカメ、いないのなら最近追加されるであろうダイルとかいいんじゃない

**ピカチュウ** · 2018/12/25(火) 15:44:34.25

ロズレイドとリザードンが2500になったから
それだけ嬉しい

**ピカチュウ** · 2018/12/25(火) 15:45:25.24

カノンックスとカノンダイルは使用感全然違うのかな？
まさかワニノコごときのコミュニティデイが楽しみになるとは。

**ピカチュウ** · 2018/12/25(火) 15:57:28.01

>>425
ミロカロスは？

**ピカチュウ** · 2018/12/25(火) 16:22:51.15

ホエルオーとかどうよ。前使ってくる相手いたけど弱点突かれてたからかなりウザかったよ。実際強いかどうかは知らない。水鉄砲なみのりだっけ？

**ピカチュウ** · 2018/12/25(火) 16:29:29.35

ハイパー用のカメックス作り忘れたからワニの日楽しみ
ヒノアラシデイでの詫びコメパンの件もあるのでダメ元でカメも当日に進化させてみるつもり

**ピカチュウ** · 2018/12/25(火) 16:36:55.60

俺は1500以下のフシギバナとメガニウムを作り忘れた…
下手に高個体高CPを持ってたがばかりに…