ジム防衛考察スレpart.32

**ピカチュウ** · 2019/01/06(日) 22:33:18.48

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

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スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

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ジム防衛考察スレpart.31
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**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 12:37:19.81

気づいてしまったが格闘技1/4のネイティオかなり使えるんじゃね？
ハピナスの次に置けば最強コンビだわ

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 12:38:51.22

よくタイプだけ見てひねったのおいて分かった気になってる奴いるけど弱点つかれるだけで10秒でやられるのとか論外だから
にわかもいいところ

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 12:47:59.34

ハピ蹴り出してバンギ置いた輩が
最悪の蹴り出しだ…

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 12:57:20.26

>>598
ワロタ嫌がらせかな

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 12:59:17.70

バンギ置きたがる輩は頭いかれてるだろ
cp高くて秒殺で一番のカモなの知らないのか？

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 13:02:42.05

こないだ寒い夜ひとりで黄色ジム崩してて三周目残り２体あたりで乱入してきて
崩して置こうとしたら真下の雑魚ポケモンタップしちゃってロスしてるあいだに
ドヤ顔で赤ジムバンギ置きやがったw
わいは青なんで光速ですぐ潰したがw

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 13:12:26.87

>>596
その道は俺も通った

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 13:12:41.32

しかも金ズリストだと美味しいんだよなぁ

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 13:19:51.45

ネイティオ置くならヨノワール置くだろ

**598** · 2019/01/23(水) 13:39:27.67

カンストでTL40だから大マジメにドヤ顔で置いてると思われ
ここで笑ってもらえてちょっと救われたぜ

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 13:53:37.53

もうヤド兄弟かドククラゲでいいかな

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 14:24:07.70

>>569
お前が3垢も使ってるから誰も金ズリしないしポッコラ置くんだろ

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 14:29:15.40

蹴りだしバンギ、ギャラドスはたまたま空いてたから置いたアピールだと思われ
地元の蹴りだしの常連がいつもやってる

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 15:00:26.54

自分はやってないけど、これやられてるよねってとこの1スロットに突っ込むのも勇気いるよな()
逆に他色のジムで1体だけ返して放置とかするけど

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 15:01:15.04

ジム置き時間を色々と試してみたが、結局のところ
夕方に置いて家用タブレットで頻繁に監視しながら日付跨ぐのが一番効率が良い

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 15:02:36.48

格闘等倍もダメってなると何置けばいいのよ

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 15:40:28.29

ソーナンスってどーなん？
格闘軽減出来てあんだけ耐久あるやつ他にいないだろ
大半のやつのジムパは基本先頭カイリキーだから交代させれるし
ラストに配置できればラッキーみたいに金ズリ再配置もできるし

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 15:45:16.98

↑なんでもない
ゲンガーで10秒台だ

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 16:00:46.47

>>604
格闘２重だとクロバットも

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 16:07:04.74

>>614
クロバット柔らかいからね...
その点フワライドってスゲーよな

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 16:08:00.47

やはりHPか…

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 16:11:49.61

>>616
h種族値200超えないクロバットに対しフワライドは300越えだからね...
他のステータスもクロバットとあんま変わらんし
ハピラキのせいであんま触れられないけど控えめに言ってバケモン

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 16:12:47.47

戦闘25秒より戦闘22秒+回復2秒の計24秒の方がめんどくさい

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 16:13:03.01

バンギハピボスゴケッキラッキーカビとかいう役満クラスのジム初めて見たわ

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 16:22:39.93

どの技でシミュしてもクロバットの方がフワライドより耐えるな
まぁどっちも15秒以下で死ぬから誤差レベルだけど

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 16:36:20.37

>>613
マジか･･･

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 16:38:43.03

グライオンとかは置いてどう？

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 16:43:53.68

ドラゴンついでに凍らせて終わり

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 17:36:46.32

マンムーがアタッカーに追加されるからドラゴンの巻き添え喰らう飛行地面草タイプはなかなかジム置き厳しくなるな
ジム置きに期待されてたカバルドンジバコイルはどうなってしまうのか

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 17:57:06.14

フワライド防御死んでるからホエルオーみたいなもん

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 17:58:33.00

>>610
それのどこが効率いいんだよwww
監視って

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 18:37:12.01

>>622
受けルっぽい

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 19:53:49.39

ひこうはエレキブルまたはライコウ
エスパー・ゴーストはシャドーゲンガーまたはかみかみバンギで
とりあえずシミュってみると参考になるよ

最近出てきたのでは
ソーナンス（16～19秒）
＞クロバット・ヨノワール・フワライドがわざ次第の団子（13～15秒）
＞ネイティオ（10秒～11秒）

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 19:55:50.27

ソーナンスカンストさせるの？

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 20:03:26.67

さらに
ドククラゲ・ヤド兄弟はでんきで17～18秒台
ドククラゲの場合はエーフィで15秒ちょっと

ヤド兄弟はわざ1ねんりきの場合はゲンガーのゲージをブーストしてしまうので
ゲンガーには12秒台、バンギに18秒台

ヤド兄弟の例にもあるように
ゲンガーは脆い分、防衛のわざ1がヘタに強いとタイムを縮めてくる
ソーナンスもはねるにするとタイムが伸びる（ダメージは…）

こおり二重弱点のグライオンはルージュラ・マニューラ・冷ビミュウツーで13秒前後だが
二重弱点で一線級のアタッカーにこれって結構硬め
ジム員次第では頼りになるかもね

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 20:16:54.49

>>629
自分はさせてるがおすすめできるかは微妙

タイムでは優秀だがダメージが雀の涙なので
楽か楽じゃないかでいったら楽なほうだと思う
かくとう弱点の後ろ以外、とくに先頭に置くのは狙われやすそうで結構怖い

ちなみにやるきは全然減らないので
近所ジムの過疎状況次第とソーナンス愛で強化するか判断しよう

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 20:47:48.39

こおり二重弱点といえばチルタリスいままでで片手の指で足りるほどしか見たことないな
さすがにあんなのジムに置こうと思うやつはいないか

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 20:57:37.28

チルタリスはスーパーリーグで活躍中

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 20:59:02.07

１５００リーグではトップメタらしいね
色違い捕まえたから今頑張ってアメ集めてるわ、進化させたらドヤ置きする

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 21:10:52.08

PvPと防衛が住民層同じなのは分かりきってんだからカマトトぶってんじゃねえよ！ww

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 21:20:04.87

スレ覗いてはいるんだけどやる相手がいないわ・・・

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 21:46:01.10

ジム置き最適な６匹書いてみて

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 21:52:57.81

今年はバレンタインでラッキー爆湧き無さそうだな
そうなるとタスクでちまちま集める作業になるのか
ホウエンウィーク中は、疲労の難しいわ

ラッキーの時に限って、攻撃が高いのばっか出ると言う嫌がらせ

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 22:29:14.97

ハピ·ベト·カビ·グロ·ミロ·メル

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 22:37:10.05

メルは正直非現実的なんだよなー最適なら間違いじゃないんだろうけど

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 22:38:31.99

バンギボスゴドラドサイドンカイリューボーマンダギャラドス

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 22:39:37.00

過疎ジム仕様
マリルリ→ラッキー→ソーナンス→ゴンべ→マルノーム→ブラッキー

減少率10％/h未満となる2300未満のCP帯での防衛力は
ラッキーがダントツ、ブラッキーが頭二つ分くらい、ソーナンスが頭一つ分くらい抜けている
あとはタイプ相性的に適当なのを選んだ

このへんのCP帯で防衛性能高めなのは
ヨルノズク、スリーパー、ランターン、ツボツボ、ドータクン、
ユレイドル、エアームド、ジュゴン、コータスなども候補

あとパラメータは心もとないが弱点の関係でミカルゲとマルマインなど
コータス欲しい

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 22:39:42.91

>>638
ラスク優先でやってたけど
今のCPで535個体値96%feeより下が、
ゴミ扱いになってしまった。
cffが個体値93なのにCP516とメチャ低いので、
記念にとってあるけど。

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 23:16:54.90

誰でも揃えられそうな現実的な並びなら
ハピ·グロ·トゲ·カビ·ベト·ミロ

**ピカチュウ** · 2019/01/23(水) 23:21:00.19

トゲはめざパガチャ外れると頑張って育てる気がなくなるから困る
エアスラ妥協は負けな気がする

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 00:10:51.46

ttps://i.imgur.com/iR6fS7A.jpg
これで運用してる俺に謝れ！
正直使い勝手が悪い

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 00:21:33.95

この世代一番期待されたキッスも言うほどだったな
環境変わらないと同じメンツばかりだな

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 01:06:32.49

ドサイドンなんか強化してジムに置いてる奴ってやっぱり頭おかしいんだろうか？
マジでなんも考えてなさすぎだろ

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 01:15:47.11

CP3300くらいまではヒードラン終わったし出番なくなったから的なのを感じる
フル強化してるのはまあうん

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 01:18:44.29

夏ごろからした再ブレイクのレイトマジョリティー層なのか、自分の活動エリアのジムがポケモンの配置とかジムの陣取り合戦とか荒っぽいというか雑なのに力で押すとすぐ逃げてくようなのが増えた気がする
気のせいだろうな

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 02:02:09.27

サイドンフル強化は旧ジムのときの名残かもしれんね
当時の仕様上サイドンギャラドスあたりをフル強化したやつは多い

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 02:41:43.01

今は何を設置しても同じ
カンスト設置してたら文句ないわ

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 02:43:56.50

バンギラス置くのと同じようなものだからな
しょぼいシャワーズのがまだ耐えるんじゃないのか

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 03:49:23.59

>>586
どうせ>>641の面子が出て来るだけだから、逆効果だよ。

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 06:42:21.01

バンギラスのダメなとこはノーマル対策の格闘を揃えられてる環境の中にわざわざ対策ポケを追加しなくても二重弱点刺さるところがダメ
ドサイドンも格闘弱点だけど二重では無いからそれが若干罠ではある
そのまま格闘で殴りがちだけどそれだと意外に時間かかるしダメージも受けている
水草ポケを入れていない人にとってはちょっと厄介なんだよね

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 08:28:48.67

>>650
CP調整でハピを倒せなかった層が参入してきたからじゃないの

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 08:50:25.60

>>656
TLが上がって心理的にジムへの障壁が減った
また、レイドやタスク、イベントでそれなりのポケモンが手に入りやすくなった（みんなと同じようなのが置ける）
てのもあると思う

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 09:08:10.75

うちの地元は古参のエグイ人達に揉まれて新参はジム崩さなくなったな

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 11:04:09.11

>>655
技開放したガッサ使ってる人ってマイナーなのかな？
カウ爆タネ爆弾で運用してるけどカンストドサイ相手でも15秒で沈められる交換の手間も省けるし俺にとってはバンギ並のボーナスキャラなんだけど

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 11:55:17.14

自分の周囲も今まで見かけなかったTL30台の垢のジム置き増えてるね
ハピ弱体化、弱点倍率変更の影響大きいわ

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 12:00:01.72

ガッサ使ってるガチには何置いても狙われたらアウト
対象はタイプ相性知らない複垢脳死連打カイリキーグロスゴドラミュウツー厨で考察した方が良い
ギャラとかの後に置いたドサはオレにとっては心強い
二重弱点の単体で見るのではダメ

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 12:03:20.82

ガッサは脆いんだけれどカイリキーと違ってドサイの技なら地面水含めて全部いまひとつだからね
溜めておいて瞬殺してよし、溜めて次に撃ってよし

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 13:01:14.62

むしろ新参よりも、TL40の2垢おじいさんが4垢デビューしたり、
蹴り出しカスが、遂に黄色キャラも作り始めたりと、ますますカヲスな土地になってきた

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 13:04:44.95

いくら後発のTL上げが楽になってるからってそこまでやるんかw

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 13:06:26.36

>>660
それ複垢の可能性も

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 13:10:00.92

駅弁ファックスタイルの複数端末ジジイさっき見たし
弁当売りの数増えた気がする
子供いる前で平気でやってる姿見ると年長者の威厳とか尊厳てなんなんだろうと悲しくなる

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 13:12:34.49

2端末持ってる奴はほんとに増えた
何%くらいが複垢やってんのかな

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 13:27:25.76

都心5玉レイドにはスマホ両手持ちが近く見回しただけで数人必ずいるのがデフォになった
ニートガイジっぽいのではなく普通のリーマンとかで

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 13:45:55.09

>>666
いつの時代の話だ
いまや5ちゃんの99割が年配者なんだぞ

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 14:07:00.49

>>668
リーマンのは複垢というか同僚の代打ちだろうな
規約違反には違いないが

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 14:38:20.04

>>659
技解放ガッサは草結びだぞjk

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 15:44:52.06

コミュニティデイなんて老人ホームから出てきたような婆さんが車椅子で5端末プレイとかしてるぞ

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 16:12:21.96

団塊世代は他人を蹴落とすのに手段を選ばないからな
モラルハザードの極みだよ

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 16:20:58.90

メタグロス、カイリュー、ドンファン、グライオン、ボーマンダ、ドダイトス

崩す側としては有難いわ

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 16:43:24.41

>>674
順番次第だけどな
ま、2重弱点置くやつがそんなこと考えないか

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 16:43:40.05

ドンファンはアリだぞ

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 16:53:09.21

カイリキーゴリ押し、メタグロスゴリ押しジジババに対してジム置き有効なポケモンってなに？

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 16:56:55.30

メタグロス

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 17:05:48.86

ムドー

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 17:06:15.36

↑なんでもない格闘等倍だった

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 17:09:29.65

>>677
ヤドラン

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 17:16:20.46

>>676
わざ１カウンターにすれば氷アタッカー削れるかな

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 17:46:25.14

>>682
まあ
冷ビミュウツー、水で削られる方がマニュより圧倒的に多いだろうがな

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 20:32:59.83

最近シャドボ・冷ビ・十万・サイキネを覚えたミュウツーを２匹用意すれば便利そうに思えてきた
これとカイリキーガッサにグロスと地面、水がいれば何でも対応できるでしょ

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 20:47:47.07

なに？今日はカウンターヘビボンドンファン置いていいのか？

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 20:54:46.31

>>685
「ただいまよりスクリンプラーの保守点検を開始する！」

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 21:38:44.68

ギャラの後ろにドンファン置くと玄人感出せて好き

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 21:50:39.84

>>687
わかる

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 21:56:20.81

40にもなってドサイドンバンギ乗せてるようなガイジは全部蹴りだしてるわ

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 22:00:41.36

駅そばジムわいが一人で崩してハピナス置いたら
1分以内にケッキンカビラキバンギ

なんだかなあ、、、
共闘もせず置きたいだけかよ

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 22:05:49.64

>>671
進化で草結び
技解放では覚えない

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 22:06:44.02

>>690
下手に共闘すると意図せずとも横取りしちゃう事あるからな

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 22:14:43.03

4人しか集まらなかった5玉レイドでジム解体寸前に意図して横取りされたので3人出荷されるの確認して帰った昨日の昼下がり
ちな、残りの3人中1人は他でも会ったLV24の主婦なのでガチでも無理だわな

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 22:23:23.74

>>691
ごめん変な言い回ししてた
解放ガッサの技構成は
カウ結び爆パンが最適って話
タネ爆とか言ってたから

**ピカチュウ** · 2019/01/24(木) 22:45:12.08

>>689
何置いても大差ないだろ。