ジム防衛考察スレpart.32
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ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
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ジム防衛考察スレpart.31
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1544367914/l50 >>76
それで放射サイキネミュウツーって何に使うの? >>76
金ジム量産中の俺には
そんな流暢なことやってられんわ。
あんたバトル数いくつなん?
俺もうすぐ50,000。 気合い玉ミュウツーなんてうすのろ使ってられない
というかミュウツーに出番ほぼない カイリキがタフになって弱点倍率アップしてピンクが柔くなったのに未だグロス、ミュウツー使ってる人いるのか >>80
霊、電気、氷打点のどれか2つを1つのポケモンにまとめられるってだけで十分価値はある
でも気合玉でジム崩しはおじいちゃんのジムバンギに近いのかもね ギャラ、ミロの居ないジムなら大親友コメパン2台でサクサク潰せるよ
カイリキーと違って脳死連打で死なないのが強み わいの氷十万ミュウツー超使えるよ
カイリューギャラドス並びとかよだれがでるわw
なぜ置きたがるのか >>81
カイリキーを一体減らしてキノガッサを先頭にしてる
くたばる前提で殴る
ミロカイロスやドサイドンもかなり早いスピードで倒せるのが強み ガッサはカイリキーと比べるとほんと脆いけれど火力あるのと
種爆弾解放しとけば回転早いから草弱点にそのままいけるのいいよね
晴れでも曇りでもどっちかがブーストされるのも良い 俺はカイリキーとミュウツー落とすときに使うの半々くらいだよ
いまの仕様ならどっちでも楽勝やね >>79
50000でドヤ顔wwせめて10万超えてから書き込んで ジムが壊されて誰が置くか見てると、必ず2体一緒にジムが埋まるな
もちろん人が集まってきたとか、夫婦で一緒とかの可能性もあるけど8割は複垢なんじゃないか
今日、ジムに一体だけ置いてあるハピナスを久しぶりに見て嬉しくなっちまったよ うちの近所はチャリでジム回ってる中学生か小学生のグループとかおばちゃん連中複垢野郎と同じ数程度には見かけるよ
そして大抵バンギボスゴギャラドスカイリュー置いていく(´・ω・`) >>86
もしかして:
ttp://pokefusion.japeal.com/350/127/0 >>98
ピカブイ無駄でした、がっくし…ありがとう >>86
水虫タイプっぽいけど
ガッサで倒せるんか? >>78
サイキネはたまにいるカイリキー相手に使うけど
冷凍ビームメインなのは間違いないなw
シャドボミュウツーはまだいるんだけど他のポケモン
の技解放を優先しててやってない
>>79
54,000超えてる
久々に金ジム数えたら200以上あった シャドボ気合玉ミュウツー使ってるけどハピはカイリキーに任せて
シャドボ冷ビでその他の強豪処理係にしたほうがいいかなって気もしてる
気合玉は溜まるの遅いし今は技1で抜群取れた方がおいしいかもしれないし 最近あんまジムに置かれないから記憶薄れてたけれど
カイリキーでもガチ育ててあるのしカビの攻撃やっぱり結構痛いな
飴あるからもう1匹育てちゃおうかな >>106
正解
気合玉ミュウツーはカイリキーのない初心者用
ただシャドボいいけどよく考えたら二重弱点倒した後に等倍取りやすい冷ビ十万の方がいいかも
ハピラキカビケッキみたいなノーマル多いゲームだからシャドボの通りが悪い
霊悪枠は他に譲らなきゃだけど >>109
さすがに高耐久勢のノーマル相手に等倍ミュウツーゴリ押しは時間かかりすぎ 今日はやたら金ズリが飛んできて落とせんかった
やっぱり交代させるパーティはヤバイ ハガネールは対人1500〜2500帯で使えるとしてもジム置き有用は何情報?
水火格闘相手に好き勝手にやられる奴でしかない。
カンストしてても孵化したてのラッキーよりはマシなレベル。 ラッキーとはタイプが違うしラッキーよりは火力もあるからでしょ、ギャラのあとハガネールなら交代させられるし耐久秒数も上位、負荷をかけるとまでは言わなくても耐久力で候補には入ると思う
まぁ自分は最近はギャラのあとには電気耐性あって技1が痛いデンリュウにしてるけど ラプラスよりかはハガネールだな
サイドンと迷うレベルだけど ジム置きドサイドンはテロリストレベル
ミロカロスも置きにくくなる上にカイリキーも通す
挙句の果てにはメタグロスでも楽に突破されるからフェアリーすら腐らせる
全方位負けもいいとこ サイドン、ドサイドン、バンギは何出しても楽ちんだもんな ハガネールはサイ、ドサイと迷うほどの悪手ではないよ
しかし残念なことに後者、特にドサイは最近増えてるからソラビナッシーを入れ替えやすい位置に変えたくらい
二週目以降はリキーさんで サイ・リュウ・バンギは、テロリスト
防衛する気ないやろ 理想系の並びとしては
ハピ·ベト·メル·ミロ·カビ·トゲ
になるんかな? ベトベトンだけ飴がもらえずCP凹んでる光景が見える >>119
ほんとこれ
レイドだと初心者救済ポジなのにジムだと初心者ヘイト増産マシーンと化してる
飴25で強力な地面
レイドでお手軽デオキシスソロ
レイドでは強いんだがね 最近近所でザングース置くやつおるけどほんま辞めて欲しい 二重弱点あってもハピ→ギャラ→ドサイ→カイリューとか並んでたら入れ替え面倒だし個人的には嫌 >>128
その並びで
面倒なので最初から攻めない、なら大成功だろうし
金ずり一回で退散する、ならまあ成功だろうね
その確率がどれぐらいかは俺には分からん >>128
金ズリ飛んでこなかったら雑魚ジム
金ズリ飛んできたらまず単垢か複垢か判断する為ハピ狙いorしばらく順繰り叩く
30分カウントリセットさせたらハピのみを叩いて単垢か複垢または共闘かを判断
30分過ぎても金ズリ飛んできたら消費合戦の開始 >>127
いやそうじゃなく、そこに入れるのはメタグロスじゃないのか?と ハガネールはメガハガネールの実装で化けそうだから育成枠だわ すぐ置かないと埋まる駅前激戦区ならまだしも
ゆっくり選んで置ける過疎ジムでハピカビバンギケッキンを連続で置く奴らは頭おかしいだろ 特に考えてない人が大半
ジム奪取してもバンギやドサイドンだし
タマゴ被ってる時は時間見ないといけないから順番わかりづらいしな レイドたまご乗ってるときはいちいち並びは確認しないわ
配置されてないタイプをテキトーに選ぶ
そうなるとゴーストや電気タイプを選びがちだけど ジム崩して最初バンギ置いてたライト層がドサに変更した時から狙われてなくてワロタわw 1/5にEXレイドが行われたジムで今日レイドに勝てば
パスが来る可能性が高いってこと? >>138
正しいスレなら回答しようと思って探してみたら、またスレ違いかw >>109-110
言いたい事が伝わってないようだなあ
カイリキーを使った方が先頭ハピナスを落とす速度は優秀だよ
これは書いてある通り
>>76で書いてあるように25分程度で金ズリ10個投げて飽和する
単垢が金ズリを投げている状況だとこれが問題になる
延々と金ズリを投げて貰う事を狙っているからミュウツーを使う
それにジムで道具をそんなに補充出来ない状況でカイリキーを
延々と使っていると傷薬が足りなくなりやすい
トイレ休憩のみで三時間連続でやっったら?
それを毎日のようにやってみたら?
カイリキーを使わなくなった理由がこれ
単に先頭ハピナスを最速で落とすなら当然のようにカイリキーを
使うよ
そもそも目的が違ってるだけ 毎日ギフト20開封してたらくすりに困ることなんてないけどな >>142
言いたいことが伝わらない云々は俺のせりふだよ!w
>>109から>>110の流れでなんでそういう返信になるのよ
キモ粘着自慢してマウント取りたいだけ?
25分からして遅すぎだしジムPTといいここまで来るとエアプとしか感じないわ >>142
自分>>109なんだけど
気合玉ミュウツーはカイリキー持ってない人が代わりに仕方なく使うくらいしか使い道ないよねって意味 マウントの取り合いって醜いねぇ
しかもどうでも良いマウントw
何故スルーできないかな 見える範囲が少し広がったんだな
家から見えなかった3ヶ所が見えるようになった
防衛には不利だが6体埋まるスピードも早くなるからトントンかな >>149
自分が崩した時はいいけど置くのが大変になる
かと言ってあまり早く崩し過ぎても防衛が大変 敵に粘着質な奴がいたら今日を境に縄張り広げるのは危険 >>126、>>132
メタグロスの防衛性能は優秀な部類だが
単純な耐久力はメルメタルやハガネールに及ばない
メルメタルやハガネールはかくとう弱点だからハピカビの後ろに置きにくいという点で不利だが
逆に言えば非かくとう弱点やかくとう耐性の前後に置くならメタグロスの出番はない
参考としてPL40、わざ2回避のシミュ結果
防衛バレコメメタグロスの場合
Wシャドーゲンガー15.1秒
うずオバヒブースター(またはファイヤー)17.55秒
うずバーンリザードン17.65秒
サイコシャドボミュウツー18.6秒
防衛でんき・いわなだれメルメタルの場合
カウばくキノガッサ20.6秒
うずオバヒブースター(またはファイヤー)21.65秒
カウばくカイリキー22.4秒
防衛ドラテ・ヘビボンハガネールの場合
たきドロポンカイオーガ18.95秒
カウばくキノガッサ20.2秒
うずオバヒブースター(またはファイヤー)20.35秒
カウばくカイリキー22秒 >>152
なるほど
先頭からハピ→メタグロス→ミロカロスの並びが鉄板と思っていたが、そうでもないのか 鉄板ではないけど有効だと思うよ
ハピをファイヤーやブースターで叩く人はいないだろうし
ハピはばつぐん取れるカイリキー/ミュウツーか、被ダメ少ないメタグロスか、
自動選択のボスゴドラで叩く人がほとんどでしょ >>153
カイリキー等倍だし
交代強いるほうがいいんじゃ
ハピ→フワライド→カビ→サナ→ラキ→ミロとか >>152の勢いでポケマピでのシミュ、LV40わざ2避け
最速アタッカーに対するタイムを調べてみた
かくとう弱点の場合はカイリキーでのタイムも参考表示
なお、もっと弱いわざにするとゲージ貯まりの関係で1秒程度タイムが伸びるケースがある
ハピナス(しねんシャイン):カウ爆キノガッサ28.1秒(カイリキー31.3)
ラッキー(しねんシャイン):カウ爆キノガッサ22.7秒(カイリキー24.9)
ブラッキー(バークイカサマ):カウ爆キノガッサ21.29秒(カイリキー22.19)
アロベト(どくあく):マッドじしんグラードン21.24秒
カビゴン(しねんのし):カウ爆キノガッサ21.1秒(カイリキー21.1)
メルメタル(でんきいわ):カウ爆キノガッサ20.6秒(カイリキー22.4)
ケッキング(じゃれつく):カウ爆キノガッサ19.4秒(カイリキー20.3)
ハガネール(ドラテヘビー):たきドロポンカイオーガ18.95秒(カイリキー22)
シャワーズ(アクアテール):でんきワイボエレキブル18.9秒
ソーナンス(カウンター):Wシャドーゲンガー17.9秒
デンリュウ(ボルトきあい):マッドじしんグラードン17.74秒
ラプラス(いぶきなみのり):でんきワイボエレキブル17.69秒(カイリキー20.39)
ドラピオン(まとわりかみ):マッドじしんグラードン17.25秒
ミロカロス(ドラテなみのり):でんきワイボエレキブル17.09秒
ランターン(チャージ10まん):つるむちハドプラフシギバナ16.94秒 おっと、ソーナンスは
したなめシャドーゲンガーのほうが速かった15.9秒
最速アタッカー基準だとゴースト・エスパーや二重弱点持ちには厳しいね
平均とか自動選択基準だと違うんだろうけど想定がめんどい 滝登りカノンオーダイルはミロカロス・シャワーズの牙城を崩せますか? なんかラプラスもう一度強くなって欲しい気持ちがある
ジム置き、みんなの憧れだったじゃん >>159
ちょっと脆いがカメックスでできないわざ1の威力とカノンの両立は個人的に面白いと思う
でんき相手なら結構打撃になるんじゃないのかな アロベトにわざわざグラードン出すのも少ないだろうし現実的にはハピに次ぐくらい優秀なんじゃないか。 俺、2匹目のドサイドン育てたらどろかけ地震にしてアロベト叩くんだ… 5500勝してるドサイドンからなみのり飛んできた(´・ω・) >>160
CP調整で弱くならなかっただけマシだと思ってる(´・ω・`)お気に入りは対人で使ってるわ ジム攻略にはキノガッサがいいのか
良いこと聞いたわお前らサンクス ガッサは倒す前に殺されるとゲージロスでカイリキーより遅くなる
薬の消費量も激しくなる
薬があまりまくる今の環境でこそ使ってあげましょう
薬が絞られたらカイリキーに戻す
キツくなってきたらメタグロスの番 強化すらしてない色ミロを後ろにジム置かれるハイエナがまた沸くのかハァ( ´Д`) Pokémon GO Japan
@PokemonGOAppJP
トレーナーの皆さん、1月20日(日)お昼の12時から15時、3時間限定で特別な「フィールドリサーチ」のタスクが登場します!このタスクでは「ヒンバス」に出会えるようです。 そして、運が良ければ色違いの「ヒンバス」に出会えるかもしれませんよ!
https://pbs.twimg.com/media/DwlQSXYWsAAdRpk.jpg >>157
これだけ見ると、意外とまだラッキー>カビゴンだったりするんか
ブラッキーも使えそう じしんが技として弱すぎてな
アロベトをメタグロスで殴るのとグラードンで殴るので2秒差なら
フェアリーもいけるメタグロスをスタメンにするわっていう >>174
同感
だからこそデンリュウやドラピオンは防衛でもっと輝けそうな気がする >>169
うわぁ…死ねと思うわ…
雑魚ハピ置かれるより死ねと思うね
幸い進化に相棒して歩く必要があるからすぐは置かれないけど2950とかそういう妥協個体でも死ねと思う
Pl15のゴミ置く奴は追い出すわ
中途半端なミロカロスに価値はない ベトベトンとハガネールだったらジム防衛的にどっちを優先すべき? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています