ジム防衛考察スレpart.32

**ピカチュウ** · 2019/01/06(日) 22:33:18.48

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>970が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>970付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

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ジム防衛考察スレpart.31
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**ピカチュウ** · 2019/01/28(月) 19:16:10.49

いつもフワライド100カンスト置いてるけど、周りからどう思われてるんだろ

**ピカチュウ** · 2019/01/28(月) 19:22:34.51

>>860
（アイツいつもバグってるな･･･）

**ピカチュウ** · 2019/01/28(月) 19:26:22.71

>>859
それが攻撃速度遅いからあんま気にならんのよ

>>861
これ
にわかがチーターと思い込んでるかも

**ピカチュウ** · 2019/01/28(月) 21:52:48.96

耐久時間としてはゴミだけど技1でダメージを稼ぐという意味ではめざパ超か飛行覚えたポリゴンZをハピの後ろに置くと嫌がらせにならないかな？
避けないとカイリキーにめざパ1発につき24ダメージ与えられるから結構痛いと思うんだけど

**ピカチュウ** · 2019/01/28(月) 21:54:24.47

>>863
脳死グロスマンに殴られて死ぬ雑魚

**ピカチュウ** · 2019/01/28(月) 22:18:19.18

>>863
うわなにこれって驚きはすると思う
被ダメいたかろうがカイリキーで殴るし

**ピカチュウ** · 2019/01/28(月) 22:28:22.28

>>863
耐久的に完全に一発ネタにしかならんが面白いのは面白いなｗ

**ピカチュウ** · 2019/01/28(月) 22:45:23.24

めざ飛一発でキノガッサの1/3が吹っ飛ぶところは見てみたい気がする

**ピカチュウ** · 2019/01/28(月) 23:00:18.44

すぐ死ぬのを割り切ればありかもな
俺のポリＺは草だけど

**ピカチュウ** · 2019/01/28(月) 23:11:11.81

>>864-868
サンクス
一発ネタで砂入れてみようと思う

**ピカチュウ** · 2019/01/28(月) 23:37:26.84

俺のポリ乙も今チャージビーム変えてみたらめざパ飛行だったわ草生える

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 00:10:00.25

防衛は一方的に殴られるだけだから今一なんだよな
殴る方にリスクがなさすぎ
無理に攻撃してきた時は応戦して防衛側が勝ったら攻撃側のその日のコインを一部没収するとか
ジム奪取されて30分ぐらいは奪取された方が遠隔で攻撃し返せるとかあれば

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 00:15:39.52

却下

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 01:13:31.96

手に入れたアイテムは換金出来るようにしたらいい
上限は1日30コインでも良いわ

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 02:06:20.99

ハガネールってどうなの

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 02:09:46.23

カイリキーとガッサにボコられるだけなのはちょっと

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 02:25:34.13

格闘弱点の中では優秀な方だと思うけれどもっと優秀なのがいるよねって感じ
攻撃力が低すぎてアイアンテールもドラテもD イマイチ活かせてない

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 07:34:32.24

コインの仕組みはしんどいよなぁ
週間リワード同様9時チェックか、旧ジムみたいに自分で決めさせてくれればいいのに
ニートや老人じゃないと6～7時、残業すれば9とか10時に仕事終わって、そこから12時までに帰ってくるようにジム戦するのもしんどいし、持たせるように戦うのもしんどい
タイムゾーンあったころは自分の合計が8時間20分超えるように殴るだけだったから楽だったんだけど家に返ってジム見たり、12時までに帰ってきたから相手が寝た深夜に塗り替えに行ったりとかしんどいわ本当に

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 07:55:20.26

総防衛時間のばしたいとかならともかく
コインのためにやってるならアホだぞ

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 09:24:37.41

ジム崩したら+5枚
ポケモン倒したら+1枚
但し、同じジムでは1日の上限は+10枚まで。
または、同一ジムで同一トレーナーのポケモンからは1日+1枚まで。
こうしたらいいんじゃよ、田舎のジムは知らん
複垢の対策とか、もうどうしたって無理だし

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 09:40:17.39

ジムは1回置いて帰ってきたら同じジムには24時間置けない仕様にする
これだけで殆どのトラブルがなくなりそうだけどな

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 10:10:17.73

すごく嫌がらせできそう

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 12:18:06.39

>>880
俺もそれ考えたが田舎はキツそう
都内もバンバン煙上がって金ズリの消費量半端ないと思う

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 12:40:07.60

流石に24時間置けなくなったらキツいだろ
黄色なんてまず味方が集まらんから、即狙われるし

おいて速攻狩られて、複垢置かれたら、結局は同じで
それ潰しても嫌がらせ合戦になるだけじゃね

コイン目当てには、さっさと与えて退場して貰った方がお互いイライラも無いだろう
金ジム目当てには、ちまちま削っていくので良いよ、今の仕様ならね
今は防衛とか言いつつ、置いてあるのを狙われてないだけでしょ
それでジム経験値が楽々入るんだからな

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 13:17:58.93

>>883
また潰し返せば相手も置けなくなるから同じことじゃんw
要は家ジムにしてる奴てか特定のジムに粘着してる奴が何時もトラブル起こすじゃん！

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 13:48:35.21

頭悪いな
特定のプレイヤーだけを倒すために四六時中粘着してくる基地外偽装とかいない平和な地域だからそんなことが言えるんだろ
置きなおせなかったら1コインも取れなくなるが

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 13:55:18.48

コイン貰えなくすれば全て解決だな

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 15:19:31.38

捕獲でコインでいいだろゲームコンセプト的に

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 16:19:00.58

いい大人が50コインのために必死になってる姿は惨めだ

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 16:48:23.13

ほぼ今のシステムのままなら50分で50コインぐらいが妥当
回転も早まるし内案が所望してるジムの活気もでるだろうし
8時間も必要なのがみんなにけだるさを与えてる

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 16:59:39.14

ソーナンスとピクシーとベトベトン
育成の優先順位を教えて

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 17:08:13.05

>>890
ソーナンスベト<ピクシー
ピクシーはグロスいるから優先度低め
意外とみんな置かないけど格闘切れてグロスの時間稼ぎのできるベトナンスは優秀

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 17:11:50.91

>>891
不等号逆じゃね？

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 17:14:44.28

>>892
ミスったすげー恥ずかしい

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 17:38:07.48

たまに本気で逆に使う人居るから確認しないとわからないよな
→を＞みたいに使う人とか

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 21:20:30.29

>>884
そんなにいくつもジムあるところばかりやないんやで。
粘着マンが執拗に追いかけてきたら、蹴り出し同様に詰むじゃん

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 23:08:08.01

>>888
久しぶりだし、金ズリ余ってたから、10個使ってコイン50取ったった
コスパ悪い？大人気ないかも

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 23:10:15.24

むしろ50コイン分超えても毎日全ジム塗り替えてる奴とかいるしほんとすげーよ

**ピカチュウ** · 2019/01/29(火) 23:44:03.55

>>897
多分中毒なんだと思う
>>896
そこまでするなら数置けよ

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 00:21:04.77

イベントでバラまいたのにジムにミロカロス全くいないんだが
田舎だからかな

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 00:27:08.72

コイン目当てで言うなら、1つのジムで8時間20分保たそうと思うのがおかしい。
3～4箇所くらい置いて各平均2時間ちょいでいいやと思えばいい。
金ジムにしたかったら尚更殴り合って置き合った方が早い。

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 00:59:58.27

ジムが少ないところもあるしその間は他色や同色も重複分置けない
もっとジムを増やすかコインまでの時間を短くするか

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 02:19:21.51

後は、機動力を増して、チャリか原チャリを手に入れて行動範囲を広げてたくさん置く
坂が多い地域は原チャリがとても良い
腹が減らない
スマホ見ながらの運転は絶対コケるから停止してから見てね

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 02:43:23.90

近所だとバイクでGOはあまり見ないな
軽自動車でGOならたくさんいる

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 02:51:26.57

たかが50コインでも実質ハイパーボックス毎月プレゼントだから
無～少課金勢には決して馬鹿にできないよな
今の時間に車で巡回して煙上げてるようなやつらは重課金だろうが

>>880
合計500分を超えた後は、一度追いやられたジムには
当日攻撃も再配置も餌やりもできずエラーになるくらいでいいんじゃね？
一帯を占拠してる馬鹿は多少自重しないとレイド前に何もできなくなる仕様

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 03:27:26.03

ポケGOの廃課金の金額って他ゲーだと微課金程度だよな

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 04:12:37.21

>>899
進化させてもＰＬ１５ぐらいだからなぁ
その時点でやる気なくなる

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 04:17:00.51

3-4カ所もジムが自チームの色で転がってるわけじゃないんだぜ
または、そんな都合よく空きがあるジムを3-4つも探し出せるもんじゃないんだぜ
かと言って、自分で塗り替えても手持ちのハピナス全部吐き出しても
結局はジムの総数が限られている以上は、奪い合いが発生し真っ先に狙われることになる

2時間持たせるのすら大変な土地やチームカラーもいるんや
置いたら10分で帰ってくるなんてザラ
そして限られたジムに2垢4垢置く奴はいるわ、蹴りだし当たり前のやつはいるわだからな

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 06:45:59.46

午前1時半に遠くのジムが攻撃されてたが、倒した後何も置かれず放置されてた
自分のポケモンを配置しないのはなぜなんだろう

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 07:43:45.20

>>906
大発見のしカビのときはPL15のしカビ結構置かれてたけどな。

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 07:44:00.12

リアルファイテングに巻き込まれたのかもな

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 07:46:52.36

>>908
置くと垢名覚えられて目つけられるから崩すだけとか？

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 08:14:38.81

おいらも、居住地の近くのジムとかは更地で放置しておくな
覚えられて、後からしつこく叩かれるのは避ける

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 08:43:04.66

叩かれようが、キチガイみたいに粘着してりゃ仲間は付いて来る
夜0時でも落とされたら取り返すを繰り返してたら、めんどうくさくなって諦めるし
でも欲をかかずに粘着は一カ所だけにする
仲間が増えたら仲間が勢力拡大するし、それの尻馬に乗ればいい

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 08:45:33.66

地元だと崩した人を尾行して家特定するマジキチとかいるからね
注意

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 09:30:22.35

おれは犬の散歩のついでに2周ぐらいアタックしてから放置することよくある

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 09:32:36.89

ワンリキータスクで1週だけやって放置はよくやってたな
ラプラスで久々にやった

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 10:10:01.93

>>913
一時期夜10から11時くらいに周囲のジム落としまくる複垢が暴れてたときは
その直後くらいに活動する人が増えて結局全部取り返されてしまってたな

最近そいつはせいぜい1から2か所くらいしか攻撃しなくなった

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 12:28:32.52

キチガイの相手をすると、キチガイの仲間がくるから
地元で即落としやら、あからさまに自分たちの色を狙ってくる奴が複垢置きとかしたら、更地にしてるわ

複垢のカスは2色持ってたりして、特定の色しか狙わないとか
仲間がいるとか
その土地によって色々事情は異なる

ジム防衛とかストレスになる要素は別土地でやるわ

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 14:04:51.22

アローラベトベトンが欲しいのに7キロたまごから6回連続エレキッドだったわ

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 15:32:48.89

アロベトンと通常ベトンどっちを優先させるべきかで悩んでずっと強化を放置してるわ

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 15:51:23.98

マンムーに地面の強力な技が来たらアロベトに諦めもつくんだが

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 17:15:42.47

わいAndroid予備とうさ無しのケッキングじゃれつく連発されておこ

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 18:22:15.05

>>917
粘着場所を増やしたらヘイト高まるだけだしな
１ヶ所だけならヘイト高まる前にめんどうくさくなって放置する場合が多い

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 19:50:26.57

しかしジム置きキッスはなんであんなに選択しにくいんだろね
いまアメあげたくてちょっと困った

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 20:20:33.66

20時に閉鎖するジムを占領してる複垢黄色ボコって置いて逃げ切ったわ気分が良い

**ピカチュウ** · 2019/01/30(水) 21:46:25.79

>>924
スライドさせるんやで

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 01:05:25.00

よく蹴りだしとか更地にする奴いるけど誰がやってるかばればれだし複垢も名前変えてもグループに把握されてるからな

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 01:07:20.67

いきなり俺はグループの一員なんだぞって池沼アピールしてどうした

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 01:11:19.48

お前、グループなんて入ってないじゃん

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 01:11:50.53

>>927
経験者乙

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 01:14:21.02

グループもまとめて狙って押してくと逃げるようになるけどな

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 01:15:30.11

わかりづらい

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 01:19:08.46

>>927
誰がやってるかって、どうやって把握してるの？

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 01:32:13.44

ソロでやっててグループには入ってないけど
レイドの時にあの名前の人は何たらとか情報はもらったりするわ
レイドも長い期間やってるから殆ど顔割れてるで
地元では蹴り出しやら暴れるトレーナーは居らんようになったな
全色から狙われてしまうみたい

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 01:41:40.64

僻地で村社会の老人はゲームの遊び方間違えるからしゃーない

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 03:17:42.54

やっぱ田舎ってクソだわ

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 08:19:02.42

徒党を組んで情報回して群と毛色の違うやつは狙われるようにして潰す
蹴り出しは論外としてルールの範囲の多様性潰すとかさすが田舎で徒党組むような輩は世界とやることが逆行してるなｗ
ニュースで問題視される村そのままで噴いたｗ

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 09:22:49.82

言いたいことは分かるがグループも多様性だろ？
まぁかくいう俺自身、グループ、複垢、即崩しに0時直前崩しが不愉快なんで
それらを認めつつ、それらを潰す遊びをしてるだけで。否定したらそれは違うだろ

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 09:38:56.81

複垢は認める必要なんてないんだよなぁ

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 09:53:26.35

いよいよポケモン熱冷めてきた
どうせやめるなら位置偽装して気にくわない奴等に、暖かい家の中から徹底的に粘着してやろうかと思うんだが、おすすめの位置偽装アプリある？

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 12:24:28.56

グループでブラックリスト共有してたりするのかな
こいつがジムに置いたらそれ以上置くな、できれば10分以内に追い出せみたいな

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 14:19:45.36

とにかくコイン配布をジムの配置時間に関連させないようにしたら複垢位置偽装にやられるストレスもほとんどなくなるんだけどな
複垢ジム占拠どうぞご自由にって感じ
不正が蔓延ってる現状を取り締まれないならとりあえず次善の策で対応しろよナイアン
って誰か発言して大物ユーチューバーとか

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 14:56:42.20

>>939
複垢に関しては確かにそうだわ
上が取り締まらないことと蔓延ってることで感覚が麻痺してた
最後の砦の三段落としが出来なくなったら俺も複垢に堕ちそう

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 15:04:52.64

あらかじめ言っておくが喧嘩売ってるわけでも議論ふっかけてるわけでもないからな

>>942
そういうのは旧ジムから現ジムへのジムリワークのとき
つまりそれをハンケが公言した2017年の4月から
実際に実装された7月あたりにかけて
5chでもコミュニティサイトとかでもさんざん話題になって議論にもなって
無駄だと知りつつも要望やら苦情やらとしてメール送ったヤツとかも多数いたんだわ

1ジムにハピナス3体も4体も置かせるな～うぜえぞ～とかカイリューばっかでつまらんぞ～とか
どの順番で置こうがCP低いポケから蹴り出されていくシステムってどうなのとか
システム的に一旦情勢決まると半永久的にジムの色が流動化しないぞ～とか

コイン自体配布やめろとかジムと切り離せってのは当時もわずかながら出てたな
デイリーでよこせとか俺書いた覚えがあるｗ

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 15:08:44.71

ともかくその経緯があっての現状なのがまず１点
実際、それらの要望を聞いてか聞かずかは分からんが
ジムには1種1体までとなり、
トレーニング・名声システムは廃止されてトレーニングせずとも6体置けるようになり
置いた順番で蹴り出されるシステムになり

そして複垢・恫喝含めてあらゆる手で「占拠し続ける」問題と
それに伴うジム不活性化問題への一つの解決案
（とナイアンは思っていると俺は思う）として
空腹システム＆返ってこないとコインもらえないシステムが導入された、と

まあそういうわけなので
もし有効に要望を出したいなら当時の議論とかを拾ってくると
どれを出したら効果がありそうか、どれを出したら無駄か、参考になるかもしれない

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 15:11:07.16

↓では防衛の話をどうぞ↓

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 15:13:49.41

防衛にのしかかり+ヘビボンカビゴンは置かれたらイヤ？

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 15:16:36.39

>>947
金ズリ来るなら面倒
ハピ処理が済んでるならグロスで遊んでみると思う

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 15:41:28.38

金ズリされてもカイリキーで殴ってる限りはそんなに

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 18:31:42.91

スイクン置けるようにしてほしいわ
準伝説だからってあんまりだろ

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 18:55:22.72

>>947
カビは楽勝

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 19:03:24.84

ヘビカビは雑魚

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 19:14:10.37

カビは弱いとはいえ他の奴が微妙なの置くよりはカンスト高個体ヘビボンかのしかかり置いたほうがましではあるから置くのに躊躇しなくていいぞ

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 19:23:50.91

>>953
ヘビボはグロスでボコれるからあかんだろ
のしカビ持ってない奴がカビ強いと思い込んで置いてるんだろうけどせめて格闘切ること考えておいてほしい

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 19:23:59.65

後グロス

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 19:27:03.33

二重弱点と格闘弱点置くな？じゃーのしカビでいいですか？
って流れか……

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 19:28:17.04

分かってるけどジムに置かれてるカビなんてほとんどｃｐ2000代ではかいこうせんかじしんのゴミだしそれよかマシってこと

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 19:45:45.93

ケッキングよりはのしカビのがマシ
のしカビじゃないカビはゴミ

**ピカチュウ** · 2019/01/31(木) 19:55:18.68

バンギボスゴグロス脳死連打厨対策に、のしカビに地震解放しようと思うけどどうかな～？