【ハイパーリーグ】CP2501以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ

**ピカチュウ** · 2019/01/07(月) 02:40:09.00

公式
https://pokemongolive.com/post/trainerbattles
※前スレ
【ハイパーリーグ】CP2500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1544126157/

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 01:36:03.03

>>696
カビゴンはいつの日か輝く

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 01:41:40.41

>>697
のしかかり、げきりんが最適だけど
のしかかりがレガシー技だから無かったら諦める

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 07:34:12.91

ハガネールがギラティナ対策に良いそうですが
技はドラゴンテール＋噛み砕くでいいんでしょうか？

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 09:40:36.22

>>699
イエス
地震もあれば幅広く見れるのでできれば

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 10:08:50.27

シミュレーターちょと改良。。ウィキにアプしたお
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org572695.png

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 10:29:26.80

>>696
ルンパ使いたいけど微妙なラインなんだよな
ハイパーだとハガネやドラゴンいるから相性があまり合わない
かと言ってスーパーだとまずゲージ技打つ前に沈む
まぁでも水の出やすいスーパーが使いどころなんだろうな

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 10:50:18.25

>>702
スーパーで使ってるがハマると強いよ
勝率も高め
火力やばいからゴリ押しできる

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 11:33:48.03

>>701
これ？
https://seesaawiki.jp/pokego_pvp/d/sim

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 11:44:19.35

>>702
はっぱカッターが威力爆上げされたんで水相手に有利に立ち回れる
マリルリ相手でもゲージ技いらないレベルでガリガリ削るぞ
草２重弱点のナマズンなんて瞬殺

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 12:00:28.03

>>701
乙です、活用してます

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 12:01:17.82

はっぱカッター？微調整やろそんなもん
↓
さっき拾ったロゼリア使う
↓
ええ…なにこれ

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 12:06:50.01

葉っぱカッターは技1.5を名乗ってよい

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 12:11:29.04

はっぱカッター強化は、ブランシェ（スーパー）でトレーナーメダル金にしやすくするための改変だと思ってる

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 12:16:41.01

はっぱカッター削れすぎてスペシャル打てんわ
エネルギー溜まった頃には瀕死やし

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 12:26:54.82

フリーザーさん「待たせたな」

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 12:33:03.49

>>702
>>703
>>705
ありがとう、ルンパッパはスーパー用なのね
ナイアンはドラゴン対策になると言っているけど、無理ってことかな
てかまったく話題に出ないリングマの立場ｗｗ

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 12:38:15.35

>>700
ありがとうございます

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 12:48:27.72

>>712
いやリングマはギラティナ、ハガネール両方見れるから優秀だよ
シャドクロ、じゃれつく、インファイトで採用してみ

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 12:49:31.39

ルンパはハイパーで使うならカメックスアンチだな～
それ以外は苦しいから使い所が難しい
スーパーの方が動きやすいのは確実

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 12:59:55.60

>>714
リングマ以外に
ハイパーギラティナ対策に良いポケモン教えてください！
毎日コテンパンにされてます

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 13:02:17.86

>>716
ギラティナ

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 13:04:02.53

>>716
ハガネール、ボスゴ、ピクシー、プクリン

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 13:07:06.60

カメックス
ハガネール
ギラティナ

これに毎日コテンパンにされています！悔しいです！

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 13:18:19.08

>>716
昨日のスレくらい読みなさい
仕方ないね♂

ドラテ、噛み砕くハガネール
その廉価版ならドラテボスゴドラ
メルメタル電気ショック岩雪崩 (理想は技解放で10万も持ちたい)
アロベトバークアウト悪の波動
サイコカッター、ムンフォクレセリア
チャージ社員ピクシー
シャドクロ、じゃれつくリングマ
冷凍ビームラプラス(原始の力に注意
アローラキュウコン(同上

それかギラティナにはギラティナ
倒せるか微妙だがそこそこ反抗できるのがカノンカメックス

以上やな

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 14:44:28.48

ザングースもシャドクロ､辻斬り､インファイトでリングマみたいな運用できそうだな
通常技､ゲージ技共にエスパー､ゴーストの弱点を突けるのがリングマよりも良いところだ

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 15:06:34.77

>>720
グランブルもけっこういいと思うけど、どうかな？

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 15:40:53.25

グランブルよさそうだけど砂がかかりすぎてお試しまでの道のりが遠い

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 16:06:46.63

プクリンマニューラパルシェントドゼルガもギラティナに対抗できる

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 18:39:46.11

>>716です
ご回答下さった皆さんありがとうございます！
どうにかギラティナをコテンパンにしてやりたいです！

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 19:07:28.76

単にギラティナ対策はたくさんいるけどギラティナと上手く対面させるのが難しい

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 19:24:34.76

簡単に強化出来るから自慢にもならずさらにそれ出してまで勝ちたいの？ていう反応を先読みしてしまう・・・

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 20:05:44.82

最初にわざとギラティナに不利なポケモンを出して相手にギラティナを後出しさせればよい

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 21:13:00.92

強化されたカイリキーとかか

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 21:21:58.98

ゴッドバードをもらったドンカラスは使えそう？
スーパーではさすがに厳しいだろうし

**ピカチュウ** · 2019/02/05(火) 23:36:00.79

>>704
それノーマル技&スペシャル技の威力1.3倍してる？

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 00:07:26.52

おまいら相性とか詳しいけどどうやって勉強してんですか？
原作？
にわかライトなのでネット見て相性を勉強しようと思ってるんだけど
技まで考えると覚えきれないです。クレクレで申し訳ないが
なんかいい方法教えてください？ポケモンファンとか読めばいいですか？

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 00:18:45.22

何かを読む気力があるならまずタイプ相性全部見たら

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 00:23:49.77

そもそも相性はPvPじゃなくても暗記前提だぞ

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 00:37:57.30

こればかりは暗記するしかない
元素記号のように暗記の仕方があるのかどうかは分からん

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 00:39:16.07

暗記出来ても複合になるとパッと出てこないんだよな…

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 00:43:41.86

原作のレート対戦をとにかくやり続ければ嫌でも体の方が覚えるぞ
頭で考えるのはむしろ辛い

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 01:09:59.04

相性関係が身につかないやつは試行錯誤してないからだろうね。
模範解答を見てできた気になってる。

>>737の言うように経験積むかシミュレーションしまくって考えなくても出てくるようになるのが理想だな。

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 01:13:51.70

本家じゃないけどポケダンでも相性は死活問題なので憶えた

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 01:18:06.96

ポケとるで覚えるとややこしくなる

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 01:35:50.22

小中学生のときに原作とポケカで自然と覚えたものが大人になっても忘れず染み付いてた
10年以上ポケモンやってなかったけど再び役に立つとはなぁ

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 08:27:15.29

トゲキッスにコテンパンにやられたよ

ハイパーリーグの他の相手にも活躍出来るポケモンでトゲキッスもぶっ飛ばせるのは何ですか？

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 08:41:26.04

>>742
その時何使ってた？
あいつ基本そんなに強くないよ
メタグロス、メルメタルだと一方的にやれるけど火炎放射持ってることあるから注意

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 08:53:16.62

カメックスに勝てる電気ポケモンって居ないのな

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 08:55:06.47

エレキブルは？

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 09:11:55.48

ランターンなら勝てるよ
ランターンをハイパーで使うのかという点はさておき

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 09:15:13.25

>>742
キッスは普通にカメとかで余裕やろ

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 09:16:38.52

>>746
ランターンしかカメックスに勝てないのか、

カメックスには草ポケモン当てるしかないのか？

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 09:17:27.93

初代しかやってこなかったから虫と毒のタイプ相性は一瞬考えてしまう

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 09:24:43.33

>>749
同じくなので悪フェアリー鋼も苦手
初代→ポケゴと一気に飛んだらタイプが多くて混乱したわ

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 11:56:53.72

>>743
ギラティナ、ハリテヤマ、ハッサムだとハッサム落とされた時点で有効打なくなって詰んだ

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 12:32:06.18

水耐性あるとはいえカンストで2000のランターンに負ける電気ポケの情けなさよ…
飛行相手にしたらまた変わってくるだろうけど

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 12:35:54.71

>>752
抜群や耐性は1.6倍でしょ。
2000は3200相当になる。

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 12:45:32.07

>>751
ハリテかハッサムアウト
カメックスorメルメタルイン
これで完璧

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 12:48:38.92

>>753
CPの内訳比は攻撃:√防御:√HPです
攻撃はみな一致のでんき技で共通なので
CPに1.6をかけても意味がないです
いまひとつは0.625倍です

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 12:58:30.81

>>755
それは分かっている。1.6倍強いということ。
攻撃の抜群と防御の耐性はPvPではほぼ同じだから。

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 13:14:17.00

>>756
ランターンが強いのは耐久が強いからだぞ
他の電気ポケのただでさえ低い防御値に×0.625されるからランターンが突出するんだぞ
等倍と今ひとつの比較なのに1.6倍がどこから出てきたのかわからないぞ

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 13:25:33.29

ランターンは攻撃の比が小さいから水技に対してCP×1.6が大きく外れてないだけで
耐久に比して攻撃の大きいポケモンに同じ計算を適用したら実際とはかけ離れた数字になるぞ、と

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 13:54:18.16

原作もポケカもやってないけど、旧ジムのトレーニングを毎日8000トレ何箇所もやってたんで
相性も覚えてるし、どのポケモンが何を出してくるかは把握してるよ
ただし第2世代までなので、それ以降は覚えないと

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 15:00:36.30

>>759
毎日8000トレ?!

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 15:06:19.78

ジムの名声が8000上がるトレという意味だぞー

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 15:15:19.94

>>758
耐性でこっちのダメージは1/1.6=0.625
だから生存時間が1.6倍で、相手に与える総ダメージも1.6倍になる。
ランターンが電気単だった場合に対して対水なら1.6倍強いわけ。電気単の1.6倍の攻撃力を持っているわけ。

耐久型の種族値は別の話。

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 15:43:29.33

クロスチョップのカイリキーがいるんだけど、
爆パン持ちとどちらを解放するか悩むわ。
出は速いんだけど火力がなぁ、、。

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 18:04:47.98

>>762
もっともらしいこと言ってるように見えるがCP1.6倍の件は有耶無耶にしてるなw

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 18:12:24.01

>>764
0.625=1/1.6がすぐに分からない人には難しいかった？

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 18:40:59.03

シミュに技解放オプションを追加しました

Win版
http://ichigo-up.com/u/download/1549442953.zip
Mac版
http://ichigo-up.com/u/download/1549443075.zip
Pass:0000

例として
https://i.imgur.com/byF9CSO.jpg
カメックス、クレセリア、メルメタルをお互いにシールド1枚ずつ
残りHP0以上が条件で、左は解放なし、右は解放ありの結果です

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 19:46:56.92

>>766
素敵
この人とフレンになってバトルしたい

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 20:01:50.85

ギラクレカメでシミュってくれ

**ピカチュウ** · 2019/02/06(水) 21:19:29.72

タイマンシミュレータのレイアウトが変わったね
使いやすい

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 00:13:51.30

>>769
右のほうが先行になってるね

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 01:11:44.72

大親友になるまで保管してもらってたタスク産の舐めのしをキラ狙ってさっき交換したら3FDになったのでハイパーデビューすることにした。

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 03:26:43.79

大親友交換で個体値3になったっけ？
5以上じゃなかったか

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 03:34:21.28

最低5だわな

だから大抵PvPで使い物にならないんだよな

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 06:12:20.25

仮に5FDだとしても使えるだろ
これが使えないってどんだけSCP厳選してんだよ

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 06:54:48.86

てか1500、2500に近くなりゃ何でも良いわ
むしろリーダーに最高評価されてなきゃなんとなく気分悪い

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 07:05:33.02

>>775
ほんとそれ

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 07:46:44.97

むしろ攻撃0はだいたい1ダメ下がったりするからよくねーよ

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 08:30:04.51

耐久調整とか確定数変わるとこまで調整とかしたければもう本家の方が楽そうだな

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 08:43:05.72

攻撃1上げた分以上に防御下がるわけだけどね
与ダメ増≦被ダメ増、それでも攻撃個体値にこだわりますか？

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 09:05:01.51

個体値なんでもで１５００２５００に近けりゃいいって言っとるやん
攻撃０でも１５でもおk、こだわっとらん

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 09:33:43.56

このリーグで最適な３体は
メルメタル
ラティオス
ボーマンダ　でＯＫ？

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 09:56:50.69

要は自分でスッキリする個体値なのかどうかが1番大事だと思うわ
対戦に限らずジムもレイドも自己満足を超えるほどの差は個体値では出ない

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 10:05:25.76

おれは攻撃１０以下、防御、HP１０以上
これが最低限の目安にはしてる
こだわり過ぎても差はでないが攻撃値でHP１０くらい差がでたりするからそれは避けたい

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 10:31:25.72

やっぱ低攻撃､高防御､高HPかつCP1490､CP2490以上の対人戦界のFFFが欲しい
宝探しみたいで楽しい

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 11:09:07.25

バトルに向いてないとか言われるポケモンのほうが強かったりするのはなんとかしてもらいたいな
じゃあリーダーコメント廃止しますとか斜め上の対応されそうだけど

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 12:15:00.43

逆だろ
ナイアンからすると、こいつらPVPでも最適個体値厳選してるwって感じなんじゃない

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 12:49:18.20

むしろPvPこそ個体値重要なんじゃない？
ジム戦もレイドも個体値関係ないやろ

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 12:51:17.80

まあ言えることは相性、技性能すら理解してないのに攻撃F以外はゴミ！とか言ってるジジババやなw

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 12:51:36.88

滑稽なのは

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 13:36:06.78

ジジババはもうPVPやってないと思う
実装初日はもりもり申し込みあったけど今じゃ10人に1人受けてくれるかどうか
相性覚えりゃいいだけなのになぜ頑なに覚えないのか

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 13:50:19.71

ジジババは頭使うよりフィールド動き回る方が好きなんだよ

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 13:53:32.02

個体値はスーパーリーグでは大事だね。
ハイパーは言うほどでもないんじゃない？
レベル低いと種族値に対する個体値の割合がデカいからね。

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 14:07:47.06

大きな大会に出ることがあれば個体値厳選するかもしれんが
身内の大会っぽいやつしか出ないから厳選まではやらん
攻撃低めで防御HP高めだと好ましいかなー位。SCPも見ない

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 14:12:43.69

大会だと選出が似通ってきてミラーになった時、個体値が物を言うって感じかね

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 14:15:33.81

交換バグがおこるかおこらんかの戦いになるで

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 14:28:48.51

交代フリーズはいつ治るのか
バグを認識しているのだろうか

**ピカチュウ** · 2019/02/07(木) 14:31:03.36

そうだなぁ...
原作でもそうだが対CPUなら倒せれば十分だしどんな個体値でもいいんだけど対人戦となると一切の妥協は許されないんだよな
今はベストな個体を持っている人は少ないしやりこんでる人も少ないから適当で問題ないんだけど、みんながみんな優秀な個体を持ちだしたらそれこそ自分も妥協が出来なくなる
後々まで同じ個体を使い続けたいならじっくり厳選した方がいいのかもな