ジム防衛考察スレpart.33

**ピカチュウ** · 2019/02/01(金) 09:13:39.71

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>970が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>970付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.32
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1546781598/

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 20:44:53.26

>>668
なんか1匹だけ雰囲気違うの混じってる感はある

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 20:58:03.29

何も置かれないorゴミポケ置かれるよりはマシだろう

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 20:58:34.40

バンギギャラサイドサイを置かなきゃ特に何でもええわって思うけど、ほぼ必ずどれかは居るからねぇ
最近のマイブームでメタモン置いてるわ

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 21:10:36.18

あまりにも置かれすぎてバンギ、ギャラ、カイリューが正解だと思われちゃってるんだろうね
それ以外のベトベトンやミロカロスなんて置くのはこのスレ見てる人くらい

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 21:14:53.36

>>675ほんこれ

あとゴミポケ置きが正攻法みたいになってるなｗ
嫌がらせで置かれてるのに気づいてない低TLがやってたわ

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 21:16:04.17

てーせー

嫌がらせで他色が置いてるのに同色の低TLが真似して置いてたわ

ごめんな

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 21:41:37.96

カンストオーダイル、ベトベトン、アロベトンを殴ってみたいが誰も置かない
わいはたまに置くが

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 22:08:51.87

最近近所で見るようになったが同色で殴れない

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 22:18:11.61

ベトンは起き続けたら増えた。オーダイルは割といるけどなんともない。アロベトは見ないな

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 22:23:01.73

ベトンはたまに置いてるけどアロベトもキラってるのがいるから
カンストさせて置いてみるか

>>655
サイドンは最近みなくなったがバンギは相変わらず多いな
自分でジム崩してたら絶対に置かないだろうに

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 22:28:05.87

オーダイルはなぜ増えないのか考察してみた
・スーパーやハイパーでの活躍が見込めるからカンストしてない
・大正義カイオーガのせいで影が薄い
・カノンが有名すぎて草タイプで攻められたらきつそう(一応冷ビはあるけど解放するとジム置き微妙？
・カノンラグラージ待ち
・見た目

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 22:31:28.90

色違い進化させただけの半端オーダイルしか見ないね

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 22:32:40.33

>>682
オーダイルはたまに乗ってるけどさほど面倒って感じでもないんだよなあ

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 22:34:11.90

>>631
天候ブーストなしカイリキーで29秒→20秒→9秒だったはず

選択の時間、回復の時間、入り直す時間全て考慮して2分半ほどじゃね

先頭に置く子は知恵遅れとしか言いようがない
おしっこいって手洗って戻ってたらハピナスがジムから消えてるよ

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 22:39:44.64

>>685
>>631は手洗わないんだなーこれが
甘い

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 22:46:52.82

>>654

俺もそう思ってた時期があった。

それで俺の発想は６体とも全部俺が置けばいいんじゃないかってなった。

その結果、６垢でジムを自分色に染め上げている
１つはＴＬ４０、他５つはＴＬ３５以上　
ハピ・カビ・ラキはもちろんのこと、ミロ、グロス、ベトベトンなど主流ポケは
全垢入っている

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 22:55:57.10

うわぁ

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 22:58:00.59

うわぁ
冗談って言ってよ

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 22:59:00.70

自分で完結するって凄く惨めで情けない行為だと思うよ

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 23:02:22.05

>>687
それがダークサイドに堕ちるということだ

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 23:05:16.05

>>607
ドンファンとカビゴン（のし除く）はOUT

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 23:13:58.99

さすがにネタやろ…

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 23:17:27.21

どろかけドンファンがOUTですって？

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 23:28:12.10

個人的にバナも面倒

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 23:29:36.75

3垢3色で運用してるが、
自分が置いた（破った）ジムが攻略されたとき、
別色で置きに行く。
何色のジムになっても空きがあれば置ける。
3色そろっていると楽だわ。

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 23:33:31.00

うわぁ

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 23:34:57.94

>>696
はい、レス乞食NG

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 23:35:36.21

>>694
金ズリ防衛で確認すれば置いたらダメなものがわかるよ
ドンファンは防衛用にはならない

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 23:47:55.46

>>685
今は先頭ルギアが主流だもんな（）

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 23:52:30.17

否定するけど代替案は出さない奴は全員レス乞食

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 23:52:37.01

そういや昨日ラグラージが先頭で金ズリやられたけど
案外意表を突いてていい感じだったな
ちゃんと強化してあればそれなりに鬱陶しかった

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 23:52:56.80

マリルリの100%カンスト2体持ってるけど今のジムに置いたら怒られるよね？

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 23:55:12.36

ダストシュートやヘド爆だったらラグ置くのもいいんだけど不一致ウェーブだからなぁ

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 23:56:02.94

１００ミロカス２匹目ゲット!
久しぶりの事務員カンストだわ

**ピカチュウ** · 2019/02/08(金) 23:59:39.13

ロズレイドやガッサのカモだからドサイドン置かれるのと大して変わらない

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 00:01:41.06

俺も2匹持ってるけど未だに進化できない
冷凍ビームで良いからとっとと特別な技解放してくれ
色違いメルタンで確信した
色違いが出たからって特別な技は出ないわけではないってことを

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 00:06:53.01

>>702
ちゃんと草で攻めた？
先頭二重弱点金ズリは超ボーナスタイムだぞ

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 00:08:49.35

理想系並びなら
ハピベトカビグロミロメル
ハピグロカビトゲアロベトミロ
二重弱点バンギサイドサイボスゴギャラは総じてクソ＆クソ
そもそも人が殴りに来ないジムで何時間持ったなんかどうでもいいって話でもういいかな？

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 00:09:35.91

>>703
ハピの後ろに置くのは有り
ただ1500超えてスーパー出れない虚しさをアピールすることになる

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 01:29:34.52

>>710
ありがと
ノーマルベト使いきったらハピの後ろ限定で使ってみるよ

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 02:45:43.38

マリルリは弱そうだからって交代しないで無駄に時間食う人多そう

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 03:08:36.24

レイド前なら金ズリ防衛もするけど、そうでないなら落とさせて落とし返す方が早いわ
そっからは気合いと根性と時間のあるやつが勝つ

今もさっき置いてきたばかりのジムに、
深夜3時にわざわざ、落し返しに来てるのが3件もあるぜ

明日は雪かもしれない中で深夜に道路工事してる人もいて、
お疲れ様という気持ちで帰ってきたがｗ

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 03:53:17.11

いまさっきまで墓地の脇にある人通りのないジムで金ズリ相手してきた
相手はラッキー＆ケッキング（しかも地震）
金ズリもったいなくないんかなーとか思いながら10ループくらいしたとこで
どこからともなくミュウツーが助太刀にきてビビったわ
位置偽装とはわかっていても墓地の真横だけにｗ

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 03:55:42.33

>>713
本当にこれ
わざわざ金ズリ消費してまで守る価値ないのに

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 04:05:10.90

あと1周ってとこで6匹全部を全回復させると結構帰ってくれるけどなぁ
たった1匹に金ズリ10個使うってのは、単にナメられたくないんだと思う

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 05:13:00.88

>>708
いちいちパーティ変えるの？
面倒だからカイリキーで殴るよ

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 07:10:47.69

先頭二重弱点なのに変えない方が効率悪いし面倒だろ

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 07:11:44.81

新ポケなど珍しいのを見せびらかすと、
すぐ腕自慢が来て潰される。
防衛的には良くないね。

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 07:16:54.68

>>717
カウンター爆裂パンチという技構成はかなり優秀だけど、弱点1.6倍二重弱点2.56倍なのに先頭のポケモンへの対応すらしないのはボスゴドラ脳死勢と大差無いわ

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 09:12:42.46

>>720
大差ないのかwww

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 09:39:59.27

ラグといえばヘドロ以外だと自動選択で草出てきかねないなんて話してたな
ロズレイドなら10秒切る

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 09:50:20.10

メルメタルが置かれているともらった実が200とかザラなのでオイラも実をあげている、リターンで飴が来るかも知れないので
メルメタルはプチ守護神だなぁ

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 10:57:55.10

フシギバナカッター&ヘドロもう古いかな
カイリキーにはそこそこ有用だったと思うのですが

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 11:03:15.64

とりあえずイロチでドヤるのやめよう、な？

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 11:12:26.30

メルメタル俺の貧弱なスマホじゃかたまるから乗ってるだけでもかなりの時間稼ぎになる
仮にメルメタルが6体乗ってたらハピナス6体の10倍以上時間かかるわ
いい加減、iPhone買うしかない

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 11:15:58.56

昔ベトベター置いてバグ誘うのとかあったな懐かしい

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 11:23:39.99

>>726
あーなるほど物理的に攻撃するのか
作ろうかな

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 11:31:43.92

確かに古いandroidだと重いし、物理的に固めて攻撃の出遅くするのありかも

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 11:50:47.52

サイコキネスで落ちるスマホもあったな

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 12:46:18.60

このゲームポケモンなのに相性知らない奴が多過ぎるの異常な話だよな

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 12:48:35.45

>>731
原作やらないでGOだけの層も多いと思う。

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 12:57:27.96

画面連打で敵倒せるお手軽ゲーだから老人に人気ってのもあるからね
錦糸町でバトガ8万超の老人に話しかけられたけど相性気にしないし避けないしでとにかく連打してた
1人でジム崩す時も自動選択でそのままって言ってた

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 13:04:47.96

ジムにCPの高いバンギやカイリュー置いて金ズリ防衛している人ってさw
金ジム増やしたい人にとっては仏さまだよな
だから粘着家ジム管理人なんてのが居座ってるジムは休日にら最高だぞなw

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 13:18:15.11

>>733
それインベーダーゲーム渡しとけばいいんじゃ()

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 13:28:14.83

>>670から引用して
・ハピナス
・ハガネール
・ドンファン
・ベトベトン(アローラ含む)
・ミロカロス
・メタグロス
・ヤドラン
・トゲキッス
・カビゴン
・ラッキー

プラス独断で
・カイリュー
・バンギラス
・ドサイドン
・ケッキング

が置かれやすいって認識でいいのか

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 13:33:41.06

>>731
ポケGOゲーム内にそういう情報あったっけ？
無ければ無理。
原作と違うかもしれん。

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 13:35:40.59

>>734
バンギは紙切れ
カイリューは紙切れだけどマンムーが出てくるとさらに紙切れ
けど鋼のつばさを覚えるので氷ポケモンの牽制にはなる！

カイリキーにいわなだれが実装されてからはフワライドも紙切れ…

ダメージを与えられないけど
バリヤード、ソーナンス、ツボツボは時間的にめんどくさい！

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 13:38:17.90

最近ジムでみる順だと1位はダントツでハピナスだな。
あとはドサイドン、バンギ、ラッキー、メタグロ、カイリュー。
ライトは先頭カイリキーで脳死連打だから最初にハピナスが
いないと面倒がるかもな

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 13:41:35.09

>>727
ズバットもあった！

ズバット、ベトベターのジム弾かれてどれだけナイアンに報告したことか

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 13:43:40.69

近所に突然アロベト置くやつが出てきた
絶対このスレみてるわ

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 13:44:39.77

そういやこの前トゲチックレイドの一匹目にカイリキー出してた奴いてびっくりした
ジム戦でカイリキーつえーって思って出してたのか

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 13:46:50.02

格闘が刺さらないってだけでもギャラ、カイリューは役割ある
まじでボーナスステージなのはバンギとボスゴドラ

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 13:47:26.52

カイリキーでフワライドにいわなだれは4発撃ちこまなきゃならんから
時間もかかるしその間にボコボコこっちも殴られて現実的じゃない
カイリキーのいわなだれはサブウェポンの域を出てない

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 13:47:45.49

>>741
通常ベトよりは敷居低いしね
>>742
それジムメンバーの先頭だったからじゃ...
自分はそっから後続に応じてグロスかシャドボ冷ビミュウツーに変えてるけど

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 13:48:19.20

>>736

良く置かれているは...

・ハピナス
・カビゴン
・メタグロス
・ラッキー
・サーナイト
・カイリュー
・バンギラス
・ケッキング
・ブイズ
・ミロカロス
・ドサイドン
・トゲキッス
・ベトベトン
・メルメタル
・色物（今日なら雪ポワルン）

トゲキッスはまだ持ってない人もいるので、
そのうちランクは上がるかも。

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 13:57:58.47

>>745
なるほどジムパーティ出しちゃったのか
自動選出ではあり得ないから印象に残ってた

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 14:06:40.83

>>741
勿論それもあるだろうけど
実際にジム置きのベトと対戦して面倒だと思ったのもあるんじゃない
自分もその口。面倒てのもあるけど初見だと
ベト？弱点何だっけ？と思わずなってしまった
水ポケには電気、草
フェアリーに鋼とかはすぐ浮かぶけど
ベトはライトにはとっさに相性浮かびづらいかも
で、とりあえず怪力でそのまま叩いたら固いわこれとw
まぁライトな私的感想です

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 14:10:04.58

>>746
ベロベルトのしたなめソラビはダメか？個人的にはソラビ嫌いだけど
トゲキッスは卵産（トゲチック）100％がおるけど飴がないはw

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 14:23:35.58

>>746
ふむ、サンクス
ジムで殴る・殴られるを考慮すると、攻めで有効なタイプは
格闘、地面、水、電気、草、氷、鋼
この辺りか

見た目と汎用性を考慮した独断で伝説以外から対策ポケ選んでみると、
格闘→ルカリオ、エルレイド、キノガッサ
水、地面→ラグラージ
電気→レントラー
草→ロズレイド
氷→マニューラ
鋼→メタグロス

こんな感じだな、よし育ててくるわ

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 14:41:05.37

つまりカイリキーとライコウは見た目が終わってると
垂れてるガッサもアウトだろう

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 14:42:32.79

ｷﾓｸﾅｰｲ

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 14:45:32.88

>>749
ベロベルトはクソ金ズリ投げてくるジム落としたあと置くと煽りにもなっておすすめ

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 15:13:58.23

ここ最近ジム置きする超ライト層が激増してて何置かれるかよ青く不能な上にCP1200とか勘弁してくれ...
崩して2700台のハピ置いた頑張り屋さんが泣くわ

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 15:27:58.80

やっぱりシャワーズおくよかオーダイルの方がマシか
ミロ飴がもう少し足りないから繋ぎでもシャワーズよりは
オーダイル強化しておいた方がいいか迷う

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 15:33:16.40

誰かが置いてくれるだけでもありがたいよ...
住宅街に置くとほとんど1匹のまま10分以内にやられる

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 16:45:22.67

>>751
ライコウは準伝説だからノーカン
キノガッサは脆いけど草結びも爆裂パンチも火力高くて効く相手も多い

カイリキーはキモい
あとナイアンが使え使えって言ってんのがなおキモい

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 17:31:33.26

ライコウ解放したけど10万とかみなりループしてキレそう

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 17:32:15.19

カイリキーにうんざりしてる人らもローブシンが蔓延したらカイリキーのほうがよかったって思うようになるよ
原作でカウンターと爆パン覚えるしGOだけに限ればカイリキーの完全上位互換になりえる
見た目のキモさも上位互換
技も爆パンの他に3色パンチ覚えそうだしもし覚えたらジム壊滅

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 17:36:26.67

ジムに置けるのはCP1500以上みたいなルール作ってほしい

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 17:42:01.65

>>760
ラッキーナンス涙目
解体者がルールを細かく設定出来れば楽しいと思うんだけどね
まぁナイアンに出来たとしても置けるポケの条件がTL以上のPLだけ程度かな

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 17:53:50.30

ジム落とした人が損する今の配置順いじるだけで十分
ハピナスの後ろにポッコラ並んでると多色でもかわいそうだわ

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 17:57:22.41

カイリキーキモいとか言ってるとサオリキーに潰されるぞ

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 17:57:28.88

>>760
せっかく潰したジムにハピ置いて後続に雑魚置かれるとガッカリするよね

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 17:57:39.37

旧ジム復活でいいよ。餌やり制度は廃止で
寝ゴリラ厳選ゲームになるのは少し痛いけど、一種一体縛りならまあええやろ

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 18:04:53.65

>>762
複垢でそいつらだけ蹴り出せ

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 18:08:43.67

>>766
複垢は防衛スレに必要ないから去れ

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 18:22:33.54

ジムなんていくらでも潰せるやろ
せっかく潰した、なんて考えもしないわ

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 18:33:12.54

>>750
ルカリオエルレのインファ勢使うならバシャーモのほうがカッコいいしマシやで

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 18:55:56.19

>>742
鋼カイリキーならありなんだよなあ

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 19:00:55.42

>>761
ラッキーナンスはレイド前くらいしか役目ないから

**ピカチュウ** · 2019/02/09(土) 19:09:40.58

>>769
お、そういえばバシャーモもいたな
忘れとった

いい感じのアチャモがいなくてなぁ…