X
トップページ⇒ポケモンGO
1002コメント266KB

ジム防衛考察スレpart.33

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ピカチュウ
垢版 |
2019/02/01(金) 09:13:39.71ID:LCdfUsYg0
ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>970が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>970付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.32
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1546781598/
0836ピカチュウ
垢版 |
2019/02/10(日) 19:09:17.99ID:ylwqTtVZd
カイリュー(ボーマンダ)
ドサイドン
ギャラドス
バンギ

この四体がいてハピいないジムはニヤニヤしながら叩くわw
0837ピカチュウ
垢版 |
2019/02/10(日) 19:13:48.37ID:8noJzrkI0
>>833
長女、次女、末っ子長男
0839ピカチュウ
垢版 |
2019/02/10(日) 19:47:47.57ID:DDlk0Dl2r
>>830
2体取れてメルメタル作成済み
ジムには乗せない
0840ピカチュウ
垢版 |
2019/02/10(日) 19:54:44.53ID:onnCw+wH0
>>835
単に胃袋全避けでダメだったあとに再挑戦しなかっただけだと思う
あともっさり化と聞いてバトル自体やらないという人もいた

俺は何回かいろいろ試して
1、2体をいけにえにすれば3000ハピでも倒せることに気づいたけど
全体見渡すと煙すら上がらなくなってて
掲示板もバトルやめるとか言ってる人もいてもったいないと思ってたのを覚えてる

>>836
そのジム見かけたら嬉々としてフォレトスかアローラキュウコンおくわ
0841ピカチュウ
垢版 |
2019/02/10(日) 20:32:19.99ID:TYFVL1ek0
サーナイトの♂版エルレイド作ろうと思ったけど想像以上にダメっぽいね
能力値同じでもメジャーなアタッカー達への相性が酷すぎた
0842ピカチュウ
垢版 |
2019/02/10(日) 20:47:38.57ID:H2JDEiu+0
ジムが落とされて、6体一気乗せの複垢使いが来たからアタックしたら5／6体が破壊光線撃ってくるわ金ズリ惜しみなく飛んでくるわのやる気のベクトルおかしいジムに当たってしまった()
先頭落ちたら急にやる気なくなってしまったけどそんなん金ズリもったいないわ
0843ピカチュウ
垢版 |
2019/02/10(日) 20:54:05.67ID:DhliY1Cna
ツイッタ見てると初めてのカイリューできましたって報告多いけど
頼むから未強化カイリューとか置かんといてくれ
0845ピカチュウ
垢版 |
2019/02/10(日) 21:08:19.63ID:ejnhg1Ty0
近所に同色TL40で
毎回ギャラドス置く奴と毎回ドサイドン置く奴と
一匹目にいつもカビゴン置く奴がいてもうイヤや
0846ピカチュウ
垢版 |
2019/02/10(日) 21:10:34.30ID:lQop080f0
>>843
いやカイリューが論外
0847ピカチュウ
垢版 |
2019/02/10(日) 21:20:15.30ID:pQcDZTJGa
ボスゴバンギより未強化カイリューのがマシやろ
0848ピカチュウ
垢版 |
2019/02/10(日) 21:22:32.13ID:8RVhYIisd
カイリキーよけにはなるか？って感じだけど
ぶっちゃけ何おいてもどんぐりの背比べだよなあ
0849ピカチュウ
垢版 |
2019/02/10(日) 21:28:09.25ID:onnCw+wH0
>>844
魔の5日間とその再修正後の比較の動画見たけど
わざ避けずでカイリュー各種VSラッキーで1秒未満
わざ2のみ避けの胃袋カイリューVSハピナスで84秒と75秒
わざ2のみ除けのシャワーズで95秒と94秒

わざ2を避ける場合は若干差があるし全避けならさらに差が出るだろうが、
やっぱりこの差で倒す倒せないが変わるわけじゃなさそうだね

当時の状況として
胃袋全避けでダメだったあとにわざ除けのストラテジーを変えずに再挑戦しなかっただけ
という確信を強めました

紹介してくれてどうもありがとう
0850ピカチュウ
垢版 |
2019/02/10(日) 21:55:54.42ID:HBQbaFC/0
アロベトが比較的、耐久時間長いのって地面技がゴミだからって認識でいいんだよな？
0851ピカチュウ
垢版 |
2019/02/10(日) 22:00:39.73ID:XSLu3dopM
>>850
そう
0852ピカチュウ
垢版 |
2019/02/10(日) 22:05:40.58ID:onnCw+wH0
>>845
前向きに考えれば
いつも決まってるの置くのであればそいつの後ろ用のポケ用意できるということやで

いつも決まってるの置くやつがいるなら
きみは、きみの置き方でジムのふいんきが変わってくるポジションができるってことやで

ギャラドスの後ろなら自分がハピ置けるし
ギャラの前にハピがいたならハガネールかカビラキでかくとう切りの形にできる
ドサイドンの後ろならフシギバナとか置いて後続ハピに期待
ドサイならいっそギャラを置いてみるか？

1匹目カビゴンは、2匹目にハピ置きづらいがそこまで悪くないのでは？
その場合2匹目に置きたいのはベトかキッスかヤド兄弟かドククラゲかバナか、
もしくはかくとう等倍ながらもアロベトかミロか
風が強ければ二重弱点でもカイリュー置いてみるってのも面白いかもしれんで
0853ピカチュウ
垢版 |
2019/02/10(日) 22:06:56.46ID:9pg8rLEF0
>>849
ラッキー相手ですら2秒以上差はついてるしそもそも他二つの動画も見なよ
自分に都合よく解釈するんじゃない
0854ピカチュウ
垢版 |
2019/02/10(日) 22:09:23.21ID:DD6N1nsr0
>>852
毎日ジムやって置けるなら元気な証拠だ
俺は面倒くさくて昨日も今日も1体も置いてね
ただ潰すきになれば何が置いてあっても一緒わけない
0855ピカチュウ
垢版 |
2019/02/10(日) 22:14:46.54ID:8fh2G8290
>>852
そういう奴は自分でジムを崩さない寄生専門なんじゃないかな
毎回>>845が崩した後に置いてくるんだろう
うちの近所にも毎回俺が崩してハピ置くとドサイカイリューグロス置きに来る3垢の寄生虫が湧く
0856ピカチュウ
垢版 |
2019/02/10(日) 22:48:12.07ID:5fVFBZQ+0
格闘弱点統一ジムにするの止めてほしい
半減置いてる自分一人だけが空気読めてないみたいじゃん
0857ピカチュウ
垢版 |
2019/02/10(日) 22:54:47.37ID:/njKEdMaa
ハピバンギドサイケッキカビラキの素敵なジム
0858ピカチュウ
垢版 |
2019/02/10(日) 22:59:26.58ID:onnCw+wH0
>>853
おおっと都合よく解釈してると見えたなら誤解だよ

ラッキー比較は流しで見てたから正確じゃなかったね
VSラッキーは胃袋で49秒と46秒、いぶき波動で51秒と45秒、いぶきはかいで53秒と50秒

ここは都合よく解釈してるように思われても仕方ないね申し訳ない

だが倒す倒せないが変わるレベルではないのは同じ
途中のHP減少のペースを見ても、単にわざ1に時間がかかる分、
わざ2を放つまでのインターバルが多いことによるものって感じだね

となると、当時の状況として
胃袋全避けでダメだったあとにわざ避けのストラテジーを変えたりした再挑戦をしなかっただけ
という確信をますます強めました

で、残り二つの動画は
おそらくうまく避けられた場合とそうでない場合の比較
思念シャインとはたくはかいの比較であって、
DPSが下がってたかどうかと関係ないような気がしました
0859ピカチュウ
垢版 |
2019/02/10(日) 23:22:12.54ID:r2dkCm2/0
置き専は何も悪いことじゃない
こんな複垢クソげーをまじめにやるのは好みがあるだろうし
ただ置くならそれなりの置いてほしいとは思ってしまう
0861ピカチュウ
垢版 |
2019/02/10(日) 23:56:17.49ID:q/UysIzd0
俺は 関係ないような気がしま まで読んだ
0863ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 00:20:34.19ID:fj1Y6wEo0
>>858
ハピナスで9秒も差が出るってことは数字上は性能が同じでも実運用上では差があったってことは理解できるよね？
ストラテジーに拘ってるけど高PL個体値でもギリギリだから大半の人には無理だったわけで
あと当時の人達も高火力ポケ2体突っ込めば勝てることくらい分かってたからね
バトルとして破綻してるから問題になったんだよ
0864ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 01:39:00.75ID:RnD20e650
い
0867ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 01:49:37.59ID:N2EhFIML0
ふ
0869ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 02:04:46.77ID:IrDn6HOV0
>>846
現状TL39以下のカンストマニューラ持ちは一握りだが
イノムーデイ後はコメパン後のサナピクみたいになる
0870ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 02:07:53.25ID:7eJjKxs/0
き

>>863
魔の5日間ってのは弱体でゲームにならなかった5日間ではなくて
多くの人が弱体を過大評価してゲームを放り出した5日間だと思うよ

きちんと反論できるけど
なんか反論して良さそうな空気じゃないからやめとくね
0871ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 02:15:48.27ID:z1f6kMja0
そんな事より今だ今
何の順番で何を置いてジム守るのかってお話
0872ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 03:08:32.49ID:AzMaKAz50
マンムー大量生産した後は
強化し尽くしたれいビミュウツーどうしよっかなって感じ
0873ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 03:14:52.06ID:ym50paer0
マンムーは弱点多すぎてジムはおろかレイドでも出番あやしそうなんだよなあ
0874ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 04:15:53.12ID:1USJRcET0
マンムーかカイリュー、ボーマンダ専用機でも価値あるょ
こおりはほのおに弱かったりするからあれだが
0876ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 05:11:45.39ID:4/sSZp6k0
アローラライチュウワンチャンある？
0877ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 07:05:53.50ID:ZyxlhklH0
>>855
代弁ありがとう
昨夜も崩したジムでホエルオーの直後にギャラドス置かれたわ
この前はシャワーズの直後
TL40なのに置きものギャラドスしか育ててないのかと
0880ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 08:05:06.16ID:7BRJavQk0
マンムーの防御力がなぁ
まだラプラスの方が防衛してくれそう
0881ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 08:28:13.70ID:AnieeS970
とあるジム

はぴ
バナ
メタ
ラキ　

おっ、バンギいねーわｗ
いつもよりまともなジムが・・・・出きるかな？（期待）

次と次に置かれたのが

バンギ
カイリュー


オワタ
もはや別垢のテロにしか思えない　糞っぷり
0882ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 08:32:03.39ID:Xp3iAZnAa
ピンクデブですら30秒の時代にガタガタ言うなよ
どうせそこそこのやつに狙われたら7,8分もあれば落ちるから高CPでブラフかましてライト避けでもいいんだよ
そんなに完璧なジムがいいならお前が四六時中監視して金ズリでメンテしろ
0883ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 08:37:32.24ID:ZyxlhklH0
>>879
自分が置いたのはハピだよ
上で書いたのは後続の話
0884ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 10:21:08.10ID:+9+yTg280
ハピラキカビバンギケッキングが並んでるジム発見
金ズリされまくっても全然苦じゃないｗ
0885ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 10:29:13.97ID:5XqQUfK1r
ノーマルにカイリキーやキノガッサ使うのが普通だと思ってたけど、相性気にしてジムやレイドやる人の方が少数派な気がしてきた。
0886ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 10:41:17.11ID:VARkfna5M
正直ジムに置かれてるポケモンの属性相性の並び見て退散する奴なんていないわなw
0887ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 10:43:30.07ID:sJgy2kPP0
うわメンドくさそう
って思わせる面子とHP
0888ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 10:48:45.07ID:CUvQfnas0
ジム攻めやレイドの半分くらいは自動選択まかせなんじゃないの？
0889ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 10:51:32.56ID:+9+yTg280
レイドは人数揃ってたら自動だな
ジム落とすときはさすがにタイプ合わせないとめんどくさい
0890ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 10:53:07.41ID:+f2uacrn0
>>841
エルレイドは色々残念だよな
使える技は柔軟なのにタイプ耐性と全く合致してない

相対的にキノガッサの使いやすさを実感したわ
あとフェアリー軽減できるバシャーモもよい
0891ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 12:03:11.99ID:ktKrIKwN0
カウ爆草キノガッサ使いが憤死するようなメガヤンマ実装と同時に岩カイリキー解禁とかナイアンに愛されてるよなこいつ
0892ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 12:17:29.53ID:YCMPP6+Wd
ラルトス♂100あってもエルレイドよりサーナイト作った方が使い道あるよねえ
0893ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 12:17:37.47ID:ym50paer0
メガヤンマなんて誰も置かないだろ・・
0894ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 12:25:27.64ID:fGwoYhXox
ライコウのシャドボ解放って砂10万使う価値ある？？
0897ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 12:52:22.88ID:7f0cpWsAp
メガヤンマなんていくら強くてもキモくて使いたくねぇ
0899ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 13:07:08.10ID:sVvmQRdNM
>>898
巣に帰れ
0900ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 13:15:53.04ID:XxI/C2s40
>>892
サーナイトは重宝しているのでそのオス版なら強いだろうと思って進化させちまった…
まだ、強化はしてない
0901ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 13:18:38.59ID:q8fsLgK80
メガヤンマ鳴き声かっこいいから当時めちゃくちゃ使ってたぞ
GOだとさざめき弱いんだっけ？
0902ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 13:24:03.66ID:ZTxC/pJ1r
>>892

低個体で作って
図鑑埋めでいいよね

サーナイトの方が役に立つ
0903ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 13:49:11.16ID:+9+yTg280
複垢でキラらせるって手もあるよ
まともに飴と砂使いたくないでしょ
0904ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 14:01:44.61ID:JHNtFP/M0
草
0905ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 14:01:50.86ID:PWBFcH//0
草
0908ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 14:02:02.71ID:PWBFcH//0
草
0909ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 14:02:16.84ID:n4lr+eG70
草チュウ
0912ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 14:02:34.96ID:NELIY18xd
サーナイトを複数作っても使い所が思い付かないので取っておいた高個体をエルレイドにしてしまった
後悔はしていないがやっぱり使い所がない
0914ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 14:08:31.15ID:OVcr5EwY0
>>912
サーナイトはパルキアレイドに使えるだろ。
防衛に限ればその通りだと思うが。
0915ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 14:09:43.49ID:ym50paer0
>>912
カイリキー退治に使えなくもない
バレヘビ出てきたら終わるけど
0916ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 15:03:28.19ID:TuWj5aFA0
>>915
レイドカイリキーはともかく
ジムならカイリキーが何の技使ってこようと倒せるぞ
念力でゴリゴリ削れる

格闘・ドラゴン対策はサーナイトいるだけで高いレベルにまとまる
0917ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 15:05:05.44ID:T5xvgIkNd
>>915
いくら鋼統一でも怪力でサナ当てるとかどんだけ漢なんだよそいつw
0918ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 15:11:53.34ID:XJlJEAAQd
>>872
解放だな
0919ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 16:19:01.48ID:T5xvgIkNd
>>876
ここではカンストならアリと評価は頂いた

余談だが、昨日ジムに後方に未強化CP1000代ピク100置いてる人いたんだ

今日その本人がジム崩してハピ置いてたからドヤ顔でアロライ100置いたら

ジム埋まっても自分のだけ木の実入ってなくてワロタわw
0921ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 17:33:10.41ID:ym50paer0
あらら、またやってしまったのね
0922ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 17:33:55.47ID:T5xvgIkNd
>>920
100時のCP一覧表で当てはまったから分かった
0923ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 17:43:18.75ID:HY/1gB8b0
電気枠考えてたがアロライチュウは盲点だった
技と耐性見てみたが割と汎用性高いな

一応シミュレーション範囲ではギャラドス、カイリキーは余裕で相手できるし、トゲキッス、シャワーズ、ミロカロスもギリ処し切れる

見た目もかわいいし即採用だな
0925ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 17:47:19.27ID:sJgy2kPP0
アロライとか噛バンで瞬殺してるんですが
0926ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 17:50:54.66ID:HY/1gB8b0
>>925
どう見ても攻めの話してる……してない？

噛バンはガッサのおやつに美味しく頂いてます
0927ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 18:09:02.26ID:9F56w58BM
ジム用編成に今どきかみかみバンギ入るてるやつ
0928ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 18:22:32.32ID:sJgy2kPP0
>>926
ああ攻めにアロライ入れようってかごめんな
0929ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 18:25:51.36ID:ehmfzaTR0
全員がシャドボミュウツー持ってると思うな
0930ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 18:26:46.14ID:/PeUkqOd0
マニューラでもいいで
0931ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 18:32:16.18ID:HY/1gB8b0
>>928
いいってことよ
おかげさまでジム用趣味パ完成したぞ

キノガッサ（爆パン草結び）
バシャーモ（気合玉オバヒ）
ルカリオ（インファラスカノ）
ライチュウ（ワイボルサイキネ）
サーナイト（シャドボシャイン）
ラグラージ（波乗り地震）

伝説/準伝説/高CP族抜きで、主にジム防衛に置かれてるポケモン対策ほぼ全部網羅したったぜ
好きなキャラで技や耐性の組み合わせ考えるの楽しい
0932ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 18:33:25.05ID:T5xvgIkNd
シャド冷Ｂツー・バンギマニュもカンストしてるが、エフィ壊龍とかにはツーは使ってないな
２周目も１発では落ちなくて気持ち良くないから
0933ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 18:43:00.69ID:HY/1gB8b0
シャドボミュウツーなぁ
最近復帰したばかりで持ってないんだこれが
メタグロスもコメパンじゃないし

まぁ、最速にこだわってる訳でもなし
ガチ勢には申し訳ないが、カイリキーとかミュウツーとかみんな使ってるポケモンじゃなく、好きなポケモンで攻め落としたいんだ俺は
0934ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 18:43:34.45ID:CraNPXNG0
>>878
じめんは炎耐性ないから弱点よ
ゴローニャとかは炎耐性あるけどあれは岩のほうについてる
0935ピカチュウ
垢版 |
2019/02/11(月) 18:56:19.92ID:T5xvgIkNd
>>933
金ズリ防衛さえ無ければ自分もそのようなメンツ使ってた
相棒・エルレ・球根・キッス・アブソ・シャワとか
現実は、ガッサライコマニュブースバンギグロスとかだわ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況