【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ13

2019/02/11(月) 23:11:07.84

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CP1500以下のチーム編成について語りましょう
これまで日の目を見なかったポケモン達が輝く時がついに来た！

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※前スレ
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ12
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1549232966/

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2019/02/18(月) 20:05:29.87

おれはそろそろハイパーの育成&編成に取りかかってる

2019/02/18(月) 20:07:54.70

>>805
また厳選する楽しみを味わえて良かったね^^

ナイアンならこうなるw

**ピカチュウ** (ｽﾌｯ Sd43-VeJG [49.106.202.55]) · 2019/02/18(月) 20:29:25.12

>>795
ギリギリじゃなくても攻撃低い方がいいのは変わりないと思う

**ピカチュウ** (ｽﾌｯ Sd43-VeJG [49.106.202.55]) · 2019/02/18(月) 20:33:30.32

ギリギリまで強化しない人がどれだけいるか分からないが1450リーグと考えれば攻撃の考え方も1500と同じのはず
そもそもこの期に及んでCP調整なんて無いだろうしあっても自動調整されるだろう
個人的にはうっかり強化でCPオーバーの経験があるからギリギリまで強化しないようにしてるが

2019/02/18(月) 20:36:24.06

何らかの調整が入るとしたら高個体値が救われる方向になるだろう

2019/02/18(月) 20:36:26.19

>>813
常にギラティナがチラつくハイパーだけど結構楽しいよ
リングマ、バクフーンなどが結構できるw

2019/02/18(月) 21:11:56.92

>>809
ガセ

2019/02/18(月) 21:19:56.79

伝説を1500ギリまで強化すれば最強と思ってたけどそういうことじゃないのか
レイドやジム崩しに使えないからドジョッチとか低cpイーブイはマラソン要員だと思ってた
対戦では重宝するんだね。オイラはボッチだから対戦とか出来ないけどｗ

2019/02/18(月) 21:24:33.35

フレコ貼ればたくさんのおじさんたちが相手するぞ^_^

2019/02/18(月) 21:28:01.04

>>804
とっておき持ちはまだ技マ2使えないなら解放した時点で技1を技2に合わせるしかないのか
1500超えてるからハイパー用に育てようかな

2019/02/18(月) 21:50:56.83

>>821
1か月後にね…
ホントこの仕様どうにかならんか

2019/02/18(月) 21:53:18.01

ブラッキーにとっておきは今や必須なの？
1匹いるけど強化と解放で砂10万ちょいいるから躊躇してる

2019/02/18(月) 21:58:42.85

>>823
同じセリフを3ヶ月前に吐かなかった連中が今遠隔レイドを楽しんでるんやで

2019/02/18(月) 22:14:24.97

>>825
遠隔レイドって？
偽装？

2019/02/18(月) 22:14:42.62

>>824
要らないならくださいって人が山ほどいると思うよ

2019/02/18(月) 22:15:18.68

>>824
とっておき持ちは重宝しますよ。
https://youtu.be/1ZwQFQAt1P0

2019/02/18(月) 22:36:53.37

>>824
今になって作らなかった事に後悔してる
とっておきブラッキー欲しいわ

2019/02/18(月) 22:43:44.05

作ったけどジム置き用にPL30にしてしまった事を後悔してる

2019/02/18(月) 22:43:59.21

>>829
そのうちまた作れる機会があるでしょ
持っていないってことはゲーム続けるモチベーションになったりするからねw
ポジティブに考えましょ

2019/02/18(月) 22:48:05.72

俺もとっておきブラッキー持ってないからアロラッタで代用してるｗ
前歯はとっておきとほぼ互角の優秀な技だしな
問題は格闘に弱すぎるのと耐久力だが気にしない

2019/02/18(月) 22:53:00.06

>>827
いや要る笑
こんなことならあの時量産しとけばよかった…
てあの時は誰も思わないか

>>828
うわーこれ見ると絶対あった方がいいね

お二人共ありがとう
頑張って強化と解放頑張ります笑
解放が一発勝負なのが怖いけど
悪の波動の方が使える場面多そうだし

2019/02/18(月) 23:07:30.93

とっておきブラッキー三匹いた

BEE
FEE
FEF

どれ育成すればいい？

2019/02/18(月) 23:07:59.73

とっておきブラッキーやトリデプスはどうせばら撒き来るだろうからいいよね
トロピウス.........

果たしてあの知り合いのおじさんは持ってるだろうか

2019/02/18(月) 23:09:47.30

>>834
一番上

2019/02/18(月) 23:10:36.38

トロピウスは4周年の時に7キロタマゴから出てきそう

2019/02/18(月) 23:20:36.22

技の解放するための砂の消費キツいわ…
砂無しで飴だけでもよかったんじゃ…
ライト層は気軽に対戦できないぞ

2019/02/18(月) 23:51:29.43

調整がどうとか考えだしたら下手したら「1500と2500リーグは削除して1000と2000リーグにします！」とかだってありえなくはないぞ？
そんなあるかどうかも分からないことまで考えるなら現状の最適解目指しておいて後は調整来てから考える方が余程楽だと思うわ

2019/02/18(月) 23:56:34.95

やっとスーパー200勝できた
12月はロクに対戦できなかったけど
一ヶ月位前からここでフレンド→親友になった人たちが相手してくれるので毎日対戦出来てるわ
ありがてえ

2019/02/19(火) 00:15:10.81

>>839
だな
CP調整が来る可能性よりポケGO飽きる可能性の方が高いのだから

2019/02/19(火) 00:15:13.72

俺ともやってください

2019/02/19(火) 00:27:40.25

ここの人、やっぱり強いな。
他では負けなしだったけど、ここでは五割しか勝てない。

**ピカチュウ** (ｽﾌｯ Sd43-VeJG [49.104.42.179]) · 2019/02/19(火) 00:31:29.12

>>839-841
まぁ言ってしまえばそうなるね
個体値ランキングとかは気にせずパーティ構築に時間費やしたほうが楽しいのは間違いない

2019/02/19(火) 00:43:49.93

対戦しない人達が実用的なレガシーとかとっておきブラッキーとか持ってたらもらってる
そのかわりこっちはメルタンの箱送ったりあっちが希望した伝説とかと交換してる

2019/02/19(火) 00:44:31.37

>>843
俺とやってくれ！

2019/02/19(火) 00:45:09.38

>>822
そのバグってんナイアンティックに知らせたりしたのかな？
いつ直してくれるんだろ？

2019/02/19(火) 01:44:30.32

とっておきのブイズでPvPで使えるのはブラッキーだけ？
サンダースはワンチャンないかな？笑
でもマリルリとカメックスにしか対抗できないか

2019/02/19(火) 03:22:13.15

>>835
結構行き渡ってるかと思ってたけどまだ需要あるのかね
未所持アンノーンとかとサクッと交換できればいいけど

**ピカチュウ** (ｽｯﾌﾟ Sd03-9/M/ [1.66.99.5]) · 2019/02/19(火) 06:29:38.79

そもそも、ブラッキーのとっておきが生きるのはミラー対戦だし
ミラー対戦が起こりうるブイズはブラッキーくらいだからなあ

2019/02/19(火) 08:12:47.08

>>836
ありがとう
cp低いけど頑張ります

2019/02/19(火) 08:49:47.87

0-14-13 CPが1491になるとっておきブラッキーいたけど使えるかな

2019/02/19(火) 08:50:04.49

>>848
ブイズは自分の単タイプの技とノーマルタイプの技しか使えないからな、耐久特化のブラッキー以外に意味を持たせるのは難しい
サンダースは10万がワイルドボルトの下位互換になったからなおさら厳しい

2019/02/19(火) 08:58:40.72

>>852
普段活用しているパーティの組み合わせ次第やし、モチベ維持の為にも、とりあえず育ててみたら良いと思うよ
ポテンシャルは低い訳じゃないし

2019/02/19(火) 09:04:11.91

>>854
ありがとうござます

2019/02/19(火) 09:06:48.35

なぜにこのリーグは攻撃０がもてはやされるの？
高個体値のほうがいいんとちゃうん？

2019/02/19(火) 09:10:55.48

もう個体値の話しかないなこのスレ

2019/02/19(火) 09:21:20.83

>>856
カンストしても1500に満たないポケモンもいるから総論としたら間違っている
各論とだったら該当する時もあればそうじゃない時もある
攻撃が低く防御とHPが高い方がPvPで勝つ確率が高いってことで
それを極端に解釈した人がその説を最初に声高に言ったのが始まりだったりするのかね

まあ正直なところ同種同技の初手タイマン以外はあまり気にする必要はない
相手の出すポケモンの種類や技それから強化具合や個体値によって攻防共に無数の閾値が存在する
それを気にするより好きなポケモンを早めに強化解放して使った方が健康的だと思うよ

2019/02/19(火) 09:25:22.14

>>857
アフィなのか？厳選厨なのか？
ガチソロレイダー以外で個体値個体値言ってた人は総じてレイドやジムで弱かった（捕獲で満足して未強化）印象
丘サーファーが案外多いのかもね

2019/02/19(火) 09:25:32.79

ここで募集した強豪方の勝負は紙一重の結果が多いですから、個体値厳選するのも納得がいきます。

2019/02/19(火) 09:25:55.44

>>857
まぁぶっちゃけ、ここのスレの住人は俺理論キイテーが大多数で話題に発展性がないからな
根拠となる対戦動画や検証動画とか出せよとは思う

2019/02/19(火) 09:49:31.49

紙一重の勝負になるからフリー対戦でレート導入してくれんと自分がつえーのかどうなのかわからんよなぁ
揃えるもの揃えたら運にしかみえないし

**ピカチュウ** (ｽﾌｯ Sd43-VeJG [49.104.39.250]) · 2019/02/19(火) 09:50:30.63

俺理論聞いてくれるお前ら大好きだぜ？

2019/02/19(火) 09:52:16.53

じゃんけんみたいなもので
勝負は相性がすべてちゃうん？(´・ω・｀)

2019/02/19(火) 09:59:52.52

陸サーファーとか50代半ば世代やんけw

2019/02/19(火) 10:21:49.95

相性だな

2019/02/19(火) 10:22:05.79

相性だな

2019/02/19(火) 10:22:37.93

>>865
実際40～50の世代が多いだろw
まあ俺環だけれど

2019/02/19(火) 10:23:10.35

HP上げるために攻撃落とすんや
あくまで適当なイメージだけど
FFF1500より5FF1500の方が
HP15くらい高いんちゃうか
相手の技1を2回は耐えれるようになって
こっちも攻撃回数が増えて
技2を打つチャンスも増えるやん
HPはなるべく妥協せず選びたいね

2019/02/19(火) 10:51:15.10

>>816
だから攻撃Fの1500と攻撃0の1450を比べてみて
どっちが強いかって話じゃないの？w
なんか間違ったこと言ってます？

**ピカチュウ** (ｽｯﾌﾟ Sd43-j7xZ [49.97.95.202]) · 2019/02/19(火) 11:25:33.90

FFFのヒメグマカンストしてええか？

2019/02/19(火) 11:53:48.03

>>871
貧弱すぎる…やめといた方が…

**ピカチュウ** (ｽﾌｯ Sd43-mDuQ [49.106.217.2]) · 2019/02/19(火) 11:58:56.19

>>871
ハイパーで使え

100の必要ないけどハイパーでは強いぞ

2019/02/19(火) 12:01:52.44

アゲハントの厳選が進まない
ドクケイルは FFFカンスト個体いるのに
ことごとく6FFみたいな良い個体が
マユルドになりやがる

2019/02/19(火) 12:05:34.57

個体値100ならレイドやジム用にした方がいいと思う
特にリングマならスーパーで50%、ハイパーでも60%程度の性能しかないから数匹捕獲すればもっといい個体出るでしょ

2019/02/19(火) 12:16:50.90

>>850
なるほど、確かに

>>853
放電、とっておきでもアウトかな？笑

2019/02/19(火) 12:19:28.50

交代とスペシャル同時入力フリーズ治ったかな
最近フリーズしないような気が

2019/02/19(火) 12:37:25.76

>>852
ランク25位の個体じゃん。育てなきゃもったいないよ
俺のブラッキーなんて1819位だけどそれでも全然強いよ

2019/02/19(火) 12:44:05.45

>>869
種類にもよるけど、同じPLで同じCPなら5FF=888くらい。FFFはPLが違うが888とほぼ同じ。
だからHPの個体値で7違う。これにPL係数がかかる。PL30でCP1500ならHPの違いは5くらい。

2019/02/19(火) 12:56:08.96

>>879
5ffと888が同じくらいてどんなポケ？ポリゴンＺレベル30の101010が61411と同じCPみたいだけど

2019/02/19(火) 13:07:31.98

個体値の合計が３０と３１で少しだけ有利だから厳選する意味はあるけど大して違わないという解釈だったんだけど5ff
と888が同じっていう例があるなら知りたい

2019/02/19(火) 13:31:15.97

そんな例無いならそれでもいいから書き込みして欲しいです、本当は01515と15.10.0の違いしかないなら今まで通り厳選しないでいいし

2019/02/19(火) 13:31:30.24

>>879
HP多いやつなら、て思ってたけど
ホエルオー FFFと0FE（最適個体）比較して
実数値で10しか違わんかった
イメージ適当って言ったけど適当過ぎたな
すまんな

2019/02/19(火) 13:39:36.11

という訳で厳選したい人は個体値5の為に攻撃0を目指してください、私は1500に近い個体を適当に探します

2019/02/19(火) 13:47:50.95

好きにやればいいんだよ
情報はすぐに出回るしすぐに強いパーティは組める
最後はじゃんけんと個体値勝負なんだから
いくら厳選してもあっさり無駄になるか、ぎりぎりの戦いで勝てるか
こんな状況なんだからおれはある程度厳選するよ

2019/02/19(火) 14:23:38.52

トロピウスだと最適のHP-防御は174-130
888だと166-123
技1を2回は耐えられる差がありそうだけども

2019/02/19(火) 14:28:02.69

技の相性＞＞機種＞＞＞＞個体値だろｗｗｗｗ

2019/02/19(火) 14:31:41.04

>>886
リーブレはもちろん技１が与えるダメージも下がって一発余計に攻撃や技2もらう可能性もついてくるけどね

2019/02/19(火) 14:49:47.94

相手が技1重視ならHP高めがいい
相手が技2重視なら防御高めがいい
みたいな？

2019/02/19(火) 14:56:38.83

>>889
１０００回適当な同じ強さの相手と戦ってトータルで５０５回防御HPに個体値振ってる勝てるとして攻撃に個体値行ってる方は５００回ぐらいしか勝てないって事です

2019/02/19(火) 15:24:16.27

結局はシミュって耐久調整なり確定何発みたいなの計算するかHB極振りしちゃうかみたいな話だと思ってる

**ピカチュウ** (ｽｯﾌﾟ Sd03-nVDz [1.66.102.60]) · 2019/02/19(火) 15:24:53.15

個体値ランクマウント野郎は攻撃下げすぎてわざ1ダメ下がってること理解してないから鵜呑みにしないほうがいい

2019/02/19(火) 15:31:35.37

>>892
それは理解してるでしょw
ただ下がるのを考えてもやはり耐久振りが強いのは確かだけど

2019/02/19(火) 15:32:10.25

>>892
これがあるから結局シュミレーターで仮想敵に対して閾値計算しなきゃベスト個体値はわかんないんだよなぁ

2019/02/19(火) 15:36:14.57

>>876
放電レアコイルが戦えるのは12タイプ耐性ありきみたいなところがあるから放電サンダースを敢えて使うメリットがあんまないなあ
電+ノのタイプ的な組み合わせはライコウの電+霊のほぼ劣化だし(現状唯一の電霊耐性を持つ草+悪複合には勝てるが対象が紙耐久2体しかいない)

**ピカチュウ** (ｽｯﾌﾟ Sd03-nVDz [1.66.102.60]) · 2019/02/19(火) 15:39:42.63

>>893
891みたいなことしないと強さなんてわからんよ
攻撃個体0とはだいたい1ダメ下がってるから
ランクはあくまで同じポケモン同士のタイマンっていう意味ない鉢合わせだからな？理解して

2019/02/19(火) 15:53:59.09

>>896
履歴見てwべつに防御振り厳選させたい訳じゃないから
ただ統計すると防御振りの方が勝てるのはPvPやってれば理解してるはず
まぁ個体値で変わる攻撃や耐久なんて大きくは無いから勝率1%程度の為に厳選したい人はすればいいってだけ

2019/02/19(火) 15:57:39.69

まぁ技2を2発撃って死ぬのが役目の奴らは
中途半端な耐久は要らんわな
相手にゲージ溜めさせるだけだし

2019/02/19(火) 16:12:20.58

例えばマリルリ相手のドククラゲだと攻撃記個体値11で技1ダメが変わるから、仮想相手ごとの最適まで考え出したらキリないな

2019/02/19(火) 16:13:52.88

>>868
突っ込んでる俺もお察し

スレチすみません
サーファーつながりでスレネタですと、アロライチュウのかみなりパンチでシールド削りはたまにやります

**ピカチュウ** (ｽｯﾌﾟ Sd03-nVDz [1.66.102.60]) · 2019/02/19(火) 16:19:26.76

0FF最強みたいなカキコがうざいだけなんや

2019/02/19(火) 16:24:05.18

ON最強

2019/02/19(火) 16:40:26.32

CP維持したまま攻撃個体値1上げると防御個体値がそれ以上に下がるの理解して言ってんの？

あと仮想敵ってなんだよ、相手も個体値バラバラだろうに
レイドとは違うんだよ？

2019/02/19(火) 16:44:20.06

>>903
そうそうCPと個体値だけだと
そこら辺の意識が希薄になっていくよね
だからSCPランクに実数値を併記して欲しいかなって思うやんな
実際どんだけ違うのよ！てな

**ピカチュウ** (ｽﾌｯ Sd43-mDuQ [49.106.217.2]) · 2019/02/19(火) 16:45:55.08

あんまり個体値に拘るとしんどいで
ある程度の妥協ラインで育てたらええやん
俺はそーする

2019/02/19(火) 16:51:48.41

>>904
それは思うね
少なくともSCPランク"順位"に意味はない
同じ100位だとしても最適個体値とどれくらい実数値に差があるかはポケモンごとに違うだろうし

2019/02/19(火) 16:54:59.72

攻撃6～10、防御・HPが14/15でCP1490代だったら御の字ってことか

2019/02/19(火) 17:05:42.26

ハクリューに解放含めて砂25万突っ込む価値ある？

2019/02/19(火) 17:27:48.75

ナマケロの1FFがいたから
ヤルキモノに進化させて1499まで
強化した
100%を1500付近まで強化したのより
HPが7高いけど対戦で実感あるのかね？

2019/02/19(火) 17:38:42.46

>>908
スーパーで解放ハクリュウを使うのに15万もかからないんじゃない？
卵産を1500まで上げるのに7万
技解放に7万5000

>>909
ゲージ技を撃たれたところで戦闘不能にならない場合には
技1の1～2回分は有利と言えるかも
でも逆に攻撃力の閾値の関係で100の方が先に倒せて結果生き残るって場合もあり得る
想定するべきケースがありすぎて正直大正解はないと思うよ

レイドのように相手の値が固定じゃない訳だから考えすぎるとドツボにハマる

2019/02/19(火) 17:43:10.10

>>910
15万じゃなくて25万の間違い
スマソ

2019/02/19(火) 17:56:22.73

>>911
どうせならピンクのハクリューがいいなぁてボックス見てたら
2EEで1499になる個体がいたんだけど今CP320なんだよ
手持ちわりと揃ってるしわざわざドラゴンいるかなーて思って

2019/02/19(火) 17:58:11.90

>>912
ハクリューじゃなくてコモルーとかどう？
実際使ってるけどかえんほうしゃ結構いいよ