ジム崩し考察スレpart.1
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ジム崩しのメソッド
ジム崩しの最適ポケモン
ジム崩しの最適パーティ
いろいろ語り合いましょう!
次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。
※姉妹スレ
ジム防衛考察スレpart.36
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552298618/ 複垢でジム崩す場合は対策ポケモンとか考える必要無いから
このスレは基本的に単垢でジム崩すケースを想定してるのかね >>278
てか22端末使ってて顔もバレてるのにBANされるどころかあちこちで活躍してる台湾おじおるしな
台湾おじ月に14万課金してるからナイアンがBANするわけない
端末数が増えると課金アイテム飛ばす量も増えるからまさにWinWin
滅びるべきはむしろ単垢クレーマー 街にこんはジムあったらジム崩しどうする?
カイリキー、ハピナス、ドサイドン、フワライド、ラッキー、トゲキッス >>281
そんなの相手にしてたら、複垢課金でもいやになって止めるか、体壊すわ
ナイアンは一罰百戒もやらないから、そもそもやる気はないんだろうけどな
止める気があるなら、一度大々的に違反者を掃除しましたと告知するだけでブレーキはかかる >>282
スタメンのカイリキーキノガッサライコウで終わり
絶対に落としたいならカイリキー用にエーフィかミュウツー入れるかもな みんな交代させるの面倒なのか。それだけPL高いからごり押しできるんだな。
自分はそれ用に一体づつ選んでパーティ組むかな
PL低いから弱点突かないと厳しいってのが一番の理由だけど
回復させる時間を節約したいから2パーティ組む
>>282だったら
第1パーティ
エーフィ、カイリキー、キノガッサ、マニューラ
第2パーティ
ラティアス、カイリキー、オーダイル、マンムー
ミュウツーもカイオーガもグラードンも持ってない新規でした 何があっても有利なやつに変えるわ
変えるの手間でも何でもないだろ >>286
ところが、端末によってはものすごく手間がかかったりするのよ >>288
ポケGOのために?
ていうか、俺じゃないけどよくいるのよ
交換とか対戦とか、すごく時間がかかる 知らんがな…その程度の金もないなら好きにしたら
ポケゴが重いって相当古そうだけど普段使いですら辛そうだな >>290
まぁ、携帯を買い換えるかはその人らの判断だから口出しはしないけど
要するに>>286「手間でもなんでもない」に対して、
攻撃する人の中には交代が思ったより手間だという層がある程度はいるんだよ、ってね じゃあそれはそれ込みの考察だな
交換が遅い条件下で、複数パターンの遅延秒数でのDPS低下を考慮した計算をし
ラグい端末において交換して最適なポケモンを使う場合と
交換せずに微妙相性で戦う場合の比較検討 >>285
カイオーガグラードン持ってないってド新規すぎない?ジム崩し以前にもっとやることあるでしょ… この間イベントあったばかりだよなカイオーガ、グラードン。
複々垢にだって居るぞそんなん。 >>293
>>294
なんで>>285にそんな事言うの?
新規ながらしっかり考察しようと来てるんだよ
伝説ポケモンを持ってなくても何も考察しない人より活躍出来たりもするんだよ
ディアルガレイドでカイリキーCP1266を6体用意しただけでディアルガのHPの5%削れる
20人中の1人分をちゃんと1人前に果たせるんだよ
別にカイリキーじゃなくてもそれなりのポケモンで到達出来る
ジムでも、そのCP1266たらずでも2体ぐらいでハピナスだって時間切れにならず倒せるんだよ
自動選択勢よりよっぽど有望株な人だよ>>285さん
考察仲間として優しく歓迎する この前のグラカイの後から始めたのかは分からないけど、もしそうだとしたらあんなに進化後集めてるの凄くね
レイドやパイルの実使えば余裕なのかな?
レイド導入前にカイリューバンギラス作るのにかなり苦労したもんだが、最近は楽でいいな すみません。285です。
始めたのは去年の12月でカイオーガもグラードンもレイドには出てたんだけどTL低すぎで5玉レイドやってもそれこそ寄生になるのでやらなかったんです。
なので持ってないです。
初伝説はパルキアで2玉のドラゴン技のアローラナッシー6体捕まえてそれで戦いました。
今はTL32まで来たのでこういったスレに参加してもいいかなって思ったんだけど。ダメかな。
>>295さん、フォローしてくれてありがとう。 寄生で全然いいからどんどん参加するといいよ
余程のクソ田舎でもない限り誰も気にしないし見てないよ 1発だけ殴って撤退でも報酬は貰えるから回復薬が少ない低TLでもガンガン参加していいよ
1発も与えないと非戦闘扱いで報酬貰えないから注意な オレ、最初からやってるけどカイオーガ&グラードン、持ってないぜ
逆自慢?w >>298
285のレスの末文で謙遜してる所かみて
もしかして、グラードンの頃は自ら参加を控えたのかな?という風には思ってました
考察は新規の方でも歓迎です
調べ、考える、それさえすれば裏付けのある考察ですからね
大丈夫ですよ >>298
ダメどころかむしろ、理想形ばっかり追って他は認めないみたいな奴らに、その先を示す存在になって欲しいくらいよ
最適は最適でしかないので参考にはなるが、攻めるのは色んな人がいるんだから、そこで終わっちゃって色んなケースに対応出来ないと考察としては浅すぎるしな ここの人ってジム攻めでゲンガー使う?
ねんりき喰らいまくるし多少遅くても悪統一かカッターシャドボで安定な気がするけど 一時期主にメタグロス相手に使ってたけれど今使ってないな
脆いから手間かかるしシャドボミュウツーやゴッドバード+オバヒファイヤーみたいな
耐久力そこそこあって他のこともできるやつのが枠節約できるから
でも最速で沈めるの楽しかったよ それなりにやりこんでたら、薬不足で捨てポケ特攻したり、二軍、三軍で攻めて屍の山築いたりしてるうちに以外とこいつ使えるなというのに出会ったりする
今はライトでもちょっとのジムバトルならブースト伝説で脳死連打できる
◯◯がいるからとか言ってんのは、そういう限界ぎりぎりのとこまでやりこんでないライトなんだよなー >>305
やっぱし耐久がネックか
相手がバレパンでコメパン全避けしても三周回せるか微妙だもんなぁ グロスにゲンガーは早いし好きだから使うけど、汎用性ないし脆いから趣味枠だと思う >>305
私は>>306と逆で最近メタグロスに使い出した
回復の手間はかかるけど早く沈められるの楽しいよ
またしばらくしたらリザードンに変わるかも
少しずつ使うポケを変えていく方が攻めてて楽しいからね >>298
レイドは新規が簡単に戦力揃える為のものでもある
何の為の20人レイドだよ
趣味ポケ出してる古参も居る位だから気にせず参加すればいい >>310
あのさ、みんながそんな考え方でゲームに参加したらレイド失敗率高める事に繋がるよね?
オンラインゲームで他人におんぶに抱っこで成長してもらってなんにも問題ないのは
フレンドが引っ張りあげてくれるゲームとかクランやギルドが育成補助してくれる様なゲームの場合だと思うよ(この場合でも感謝や敬意は必要)
ポケモンGOの鍵なしレイドは赤の他人同士で協力し合うんだから
>>298の人に迷惑にならないかな?って心配する気持ちの方が健全だと思う あとそんなススメをして、初心者達が実行してレイド失敗して
責められたら私が薦めたせいですって謝れるわけでもないよね
いくらでも参加したらいいって薦めるのは無責任 公式に書いてあるならいいよw
レイドは初心者救済イベントなので何も気にせず参加しましょう!
みたいな事がねw なんかまたあらたな真性湧いたなw
そもそも20人集まるレイドならその半数くらいはゴミでも少しでもタップしてくれればまず倒せる
20人集まらないレイドなら1人でも増えたらその分戦力が増す
こんなこと小学生でも分かるレベルやろw
そんで、必死に連打する層は倒す為じゃなくて他人よりボールボーナス多くもらうためにやってるわけよ >>315
みんながその考え方になっていくとって話ね
初心者でもいくらでもテキトーに参加してどぞ!ってのを人に薦める行為はそれを広めてるわけだから
じゃあ、いつか君以外の19人がテキトーに参加でいいんスよねー?
っていって19人で10%しか削らない未来になっても文句ゼロ?
カオスだよw
広めるほど良くない未来に進むんだから広めるのは良くない そしてやっぱり責任取れないでしょ
> あとそんなススメをして、初心者達が実行してレイド失敗して
> 責められたら私が薦めたせいですって謝れるわけでもないよね
> いくらでも参加したらいいって薦めるのは無責任 >>304
> ここの人ってジム攻めでゲンガー使う?
> ねんりき喰らいまくるし多少遅くても悪統一かカッターシャドボで安定な気がするけど
1周目は炎で被弾おさえつつソコソコ速度目指して
2週目からゲンガーにするとかどう??? カンストメタグロスがいたからリザードンで焼き殺そうとしたらまさかの地震で三割減ったんだが >>318
むしろ救済人だよ
一方には、責任取れない事薦めちゃってると自覚出来る
一方には、やはり気を付けつつ自己責任でやるかどうか決める事だと分かる >>321
ちょっとまってマジで?
リザードンはじめん耐性あるのに?メタグロスはじめん一致じゃないに?
マジなのか?メタグロスの地震ヤバいな なんか計算すると本当にメタグロスのじしんで3割ぐらいいくっぽいんだが...
まぁでも普通はじしんがくる前にたおせる?よね? 自称管理人あらため自称救済人が真性の小学生だってのが分かったところで、さておき
メタグロスに地震覚えさせようと思ってたんだが
そんなに削れるもんなのか!俺もシミュってくるわ んー
シミュしても防衛グロス地震撃つまで生存できんな
撃てた場合は地震一発55ダメージ
コメパンも55ダメージやね じめん耐性どこ行ったんだよリザードン!っていうぐらいリザードンの防御やHPが低いって事なんだなこれ ファイヤーやリザードンの飛行要素が足を引っ張ることはあまりない
うっかりメルメタルに使うようなことがなければ また65過ぎたジジイババアのジムキチガイの時間帯かw
面白くもないのに45円(50コイン)のためによく続くわ 俺がやったときはゲージフルまで貯めてブラバニ連発しようとしたからかな
シミュはゲージ溜まり次第撃つやろ、それで違いでたんじゃね
>>330
いやあの炎が地面弱点だから、リザードンに地面は等倍やで 20人で殴って終わるゲームに待望の救世主ならぬ救済人が!!
間に合ってますんでお帰りください これ例の管理人なのか?
まあこのレベルの痛い奴が二人以上現れたらさすがに手に負えんが、もしそうなら分かりやすいように救済人()と名付けるのもアリかな
むしろ本人がコテつけて欲しいw
20人でレイドボス倒せないとか、ジム防衛時の特性考察すれば効果あると思ってるとことか、脳ミソお花畑具合は共通してる
ライトでも一ヶ月無料レイドパス使ってればふつうにpl20や25の伝説でデッキが埋まるのだが >>333
と思ったら飛行は地面に二重耐性だったわ…結果等倍まで行かずに普通の弱点か
単にメタの攻撃が高いんじゃない 他の人のレベルが低すぎて削りきれない時
そんな時こそポケモンGOの先生が他人とコミュニケーションをとるチャンス 低TLでかまやしねえから
弱点意識したバトルパーティ作って参加してほしいんだよ
救世主がいうようなバカな状況にならないし
育ってくれたら頼もしい 少人数レイドは相性を教えることでコミュニケーションをはかるきっかけにもしやすいな 救済人とかいうボンクラは気にせずレイドに参加すればええんやで
相性分かってやってるなら育てば頼もしい戦力なるやろ しかし伝説実装直後は高TLジジババのハピナス盆踊りをよくみたもんだ
それも相手がルギアときたら最悪
ジジババ「6体倒されたらルギアゲットできない、うおおお」
て感じかな
それを救済したのが今のナイアンの自動選択
弱点突くことはおろか技2の耐性まで考慮されてるという
コミュニケーション取っても、「それより良い組み合わせは…(なんだこいつ◯◯もいないのか)」
ジジババ「あらそうなの(傷薬使いたくねーんだよ!)」
て感じだろな というかTL40でオススメ連打するよりTL20台でも弱点ついてくれるトレーナーの方が遥かに使えるからな >>338
レベル低くても参加していいですよねぇ
>>295
によるとあんなCPでもダメージボーナス貰えるみたいだね ここはジム崩しスレです
関係ない雑談は誰も使ってない防衛スレででもやっててください >>345
メシア様
指摘ありがとう
でもちょっとおかど違いだね
雑談そのものが考察系スレで話す事じゃないような……
なんで考える系のジムスレしかないの?? そのメシア(笑)がスレ名以外のことは喋るなとマイルール展開してるだけだぞ
久しぶりの玩具だから壊さないようにな 糞仕様なゲームは往々にして雑談や真性いじりが本筋になるという…嫌いじゃない
リザードンてファイヤーの下位互換で合ってる?2ゲージ技程度では覆らんと思ってイベントやってなかったわ
同じくギャラドスもカイオーガの下位互換かな
まあメガ進化待ちなんだろうがな >>341
昔は全滅するとダメージ貢献リセットされるので6枠目ハピは普通に選択肢になり得た
頑張った奴ほど損をするクソ仕様 >>349
性能だけで語ればyes
飛行としても互いに統一出来ないながらもゴドバが優秀なので
ただギャラカイはタイプが違うからno
まぁ実運用ではかなりyesに近いがね >>350
しかも全滅後にアプリが落ちることも結構あったから
5,6番目のポケモンはハピナスで固定してたわ >>348
でもさすがに考察と雑談は別の場所でやったほうがいいと思う
考察するのは深く考えたい人達で逆に雑談したい人達は気軽に話したい感じですよね? >>351
あり
上でリザードンが話題になってるからなんか優位性あるのかなーと
リザードンは防衛としてそこそこ優秀というのが更地マンの俺的見解
カイオーガは自動選択でなかなか出て来ずギャラドスよく出てくるから聞いてみた
しかしどう見てもギャラドスのほうが使い勝手悪いじゃないかorz >>350
あれって再突入押さなければオッケーじゃなかったっけ
あとは一枠目にメインアタッカー入れると突入出来た頃にボスの技2が飛んできたり色々とアレな時代だった
余程ギリギリな人数でもないかぎり今の自動選択は悪くないと思ってる
雷受けながら脳死連打してるときの無双感とか >>353
考察が出来ずにマイルールの主張や無駄な誘導、データ並べてハイ終わり
コレでは雑談にも花が咲くってもんよ ソラビがばんばん飛んでくるようならギャラドスも使いようがあるけど… >>356
あの奇っ怪な人はもう飽きたわ
でも少しず正常化して考察出来るようにしていかないと
なんでここ考察スレなんだよっていうね笑 >>353
そうだぞ
そして特にジム崩しについてしか話しちゃいけないって条約があるわけでもない
完全なスレチならともかく派生的な雑談しかないけど
問題あるのかメシア様? >>358
防衛と攻撃ではなく、考察と雑談(総合)にわけるべきだったかもな >>361
毎日嫌がらせを楽しみに生きているタイプか?
1回病院行ったら 防衛スレで攻撃の話すんなとか
考察スレで雑談すんなとか
マイルール押し付けて噛み付いてくるやつは
仕切りたいだけだから無視するしかない >>360
本スレはポケモンGO全般話すスレだがそれのジム版が必要ではあるな
さほど考え込まなくても話しやすいスレ
ここは考察じゃないよ。気軽になんでもどうぞ!ってスレは今までずっと無かったのか? >>361
俺も最初は面白がって見てたけど、まだ面白い? >>364
それ防衛スレやん
昔の
基地外管理人が居座る前のね >>364
あったけど需要がなくなって防衛考察スレだけが残ったんだっけな >>366
いや、元々防衛考察スレでは雑談はあまり歓迎されてなかったよ
むしろ関係のない話と関係のある話の区別ではなく、単純に攻撃視点か防衛視点かで区別してたアホが出てきてのこの始末 >>366
じゃあそれ考察スレじゃないやん?w
実態とタイトル合わせようぜ
女なのに男だと名乗ったらおかしいだろ?
オナベならオナベだと名乗るべきだしw ほんと自治厨多いなこの板はww
雑談日常な市況スレでも半年ROMって恋YO! 勝手に建てるといいよ
一緒にレス伸ばしてくれるご友人もいるようだしな
必要ならそっちに移る奴もいるだろう >>360
人違いでレッテル貼らないでね
ちょっと考察スレが考察しやすくなった方がいいと思っただけなのにこれだよ勘弁 自治されると話が止まるんだよ
考察しやすくしたいなら考察のネタも一緒に投下してくれ >>354
> >>351
> あり
> 上でリザードンが話題になってるからなんか優位性あるのかなー
ありって納得したみたいだけどさ
2ゲージ技なのにファイヤーの1ゲージ技と同じ火力出せる事の優位性を考察した方がいいよこの人
万が一草ポケ充実してない場合の為に一応伝えるね
まだキモリ始まる前だから ようメシア様
優位性は具体的に数値で伝えた方がいいと思うぞ >>376
極論頭でっかちのメシアと一緒にしないでね
続けるなら妄想レッテル誤射マンってレッテルを返すよニッコリ このキチガイって防衛とかいうクソスレから来たの?
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