ジム防衛考察スレpart.39

**ピカチュウ** · 2019/04/30(火) 09:01:17.41

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
【本家】ジム防衛考察スレpart.38【ﾜｯﾁｮｲ無し】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1553950919/

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 08:43:25.16

ジム置きヤドランの最適技ってエスパー統一？
冷ビ？

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 08:54:31.35

ベトベトン育てるとしたらノーマルとアローラどちらがええの？

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 09:06:30.38

ヤドラン＆ヤドキングがいる場所はほぼピンクジム

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 09:58:49.12

>>128
弱点はノーマルの方が少ないんだっけか
両方フル強化もってるけどどっちも大差ない気がする

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 10:05:11.12

>>128
わいはイロチの緑ベトンとれたんでカンストしてハピの後ろとかによく置いてる
カイリキーを耐性ありで止めつつ
等倍コメグロスにはあくのはどうでギャフン

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 11:23:33.48

>>130
>>131
ベトベターのタスク片っ端からこなしていくわ

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 11:31:54.81

ハピとベトンを並べてるジムで金ズリ防衛するとベトンに勝利数がつくケースが結構ある
ハピにはつかないからカイリキー脳死連打が多いのかもな

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 12:12:10.00

ベトベトンを間違って技解放してしまったんだけど、
防衛最適技は何になるのかな？
毒突き-波動、雷パンチ？

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 12:25:23.63

>>126たまに5玉割れる前とか全力で金ズリ防衛してるのに結構なスピードで潰してくるガチ勢はお前やなw

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 12:43:41.44

>>135
いや無課金勢なので、そんなに5玉前とか熱心ではないよ

物凄い勢いで潰してるとしたらワイかもしれんが、まあリーマンなんでそれほど粘着はしてないよ

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 12:46:16.84

5玉レイド前はまだ金じゃない他色ジムならわいはほぼ確実に殴ってるな
複数個人だこすぐ倒せてわずかでもポイント稼げるし

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 14:48:47.24

>>116
イメージで語るスレじゃないよ
自分で考察しようね

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 15:13:37.88

また出た

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 17:49:13.08

考察おじさんいつもいるな

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 18:10:27.14

考察おじさんはあの管理人様やないやろか
考察という言葉で悦にひたってる病的な人やから真性なんやろね

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 18:17:10.66

いやbotじゃねえか
考察不足の検出がbotにしては優秀だけどw

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 18:46:16.89

どうでもいいことに死ぬまでこだわるってアスぺのそれだよな
電車とか好きそう

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 18:57:19.38

触ったら同罪やぞ
死ねや

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 20:18:06.21

>>111
メタグロス置くより、まとわりつく＋げんしのちからモジャンボの方がいいと思うよ
モジャンボの弱点を突かれる炎、氷、飛行、虫に3ゲージのげんしのちからで抜群取れるし、毒最強のロズレイド相手にも等倍でダメージを与えられる
スタミナあるからカンストさせればメタグロスより若干長い20秒弱は持つ
カイリキーでそのまま殴った場合、ノーマルスペシャル両方の技を軽減する代わりにラッキーよりも倒すのに時間かかるし

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 20:36:58.20

>>104
>>102
>>111
どれが正解かね

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 20:39:24.42

着地狩りおじさん全てにおいて敗走

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 20:46:26.62

>>146
そら、自分が好きなポケモンを置くのが一番の正解

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 20:47:14.58

102のピクシーをミロに変えたやつを推す

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 20:54:55.46

>>141確かにいつもここは考察スレ質問は初心者スレでみたいなコピペ貼るよねwあれ毎回うざかったわ

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 21:05:10.78

ハピナス確定
ベトベトン ①
ラッキー確定
ヤドラン ②
カビゴン確定
ミロカロス確定

①②の他候補
ピクシー、ソーナンス、モジャンボ、ツボツボ

みたいな感じで誰か頼むわ

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 21:10:04.92

>>151
ラキカビは確定なのか？

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 21:14:20.02

ボルチェン波動デンリュウとか、ハイドロオーダイル

実際に攻撃した時にウザかったな

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 21:16:11.82

じゃれドンファンは対カイリキーなかなかうざいよ

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 21:20:26.94

>>152カビはのしカビ以外微妙。ヘビボンでカンストなら若干ダルいぐらい

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 21:22:13.42

>>154それな。ケッキンもじゃれだとうざいな

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 21:24:56.89

>>154
複垢で３５のやつ置いてカイリキーで殴ってみた結果俺は今後置かないことにした

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 21:25:44.68

>>156
ケッキングのじゃれつくは避けても結構削られるから痛いね
レイド前で金ズリ連発してくるジムだと突入していきなりじゃれつく飛んできて即退場とかよくある

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 21:30:57.30

>>145
・超超メタグロス
1)カイリキー(瀕死)～技2避け(25.5s/175-170)
2)メタグロス(39.19s/162-75)
3)ゲンガー(13.94s/134-100)
4)ファイヤー(16.54s/175-60)

・虫岩モジャンボ
1)カイリキー(24.79s/175-76）～技2避け(25.79s/175-38)
2)メタグロス(23.19s/162-65)
3)ファイヤー(14.29s/175-114)
4)マンムー(15.79s/203-77)

1)メタグロス>>>モジャンボ
2)メタグロス>>>モジャンボ
3)モジャンボ≧メタグロス
4)メタグロス≧モジャンボ

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 21:35:37.90

>>158それなwじゃれケッキンは使えるけどミュウツーの上にどっしり構えてるのが更にうざいから育成出来ないw

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 22:01:26.02

ケッキはレイド防衛以外使えないわ
普通に戦えばまずじゃれは当たらないし
ケッキ100フル強化したけどミュウツー100フル強化の上に来るから、ケッキはお気に入りから外してるわ

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 22:20:51.08

>>159
ありがとう
じゃあ、>>145無しで

**ピカチュウ** · 2019/05/03(金) 23:13:12.24

>>146
俺は>>102だと思うんだけど意外と不人気なんかね
アタッカーの仮想敵を綺麗に被らせてないからハピラキカビに格闘耐性挟んだだけのよりは硬いと思う

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 01:00:32.13

>>134
雷パンチ以外

あれ？ダストシュートってレガシーだぅけ？

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 01:39:51.21

ハピの次にべトン置いてくれる神なんてこのスレの住人しかいない気がする

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 02:34:15.29

勉強になった
ヤドランとベトベトンとミロカロス育てるわ

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 04:31:07.44

>>166それは良い判断やな。ただ自身のアタッカーカイリキーも忘れずに

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 05:10:08.45

8時間20分
もう一カ所取れればその半分でいいわけでそんな大真面目に考察することもないような

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 06:43:08.98

>>168
重々承知
傍から見れば大して役にも立たない無駄なことを真剣にやるのが楽しいだけ

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 06:47:35.77

>>166
ドククラゲも忘れないで

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 07:23:01.09

地元の同色の人もここ見てくれていたらなぁ
昨日なんて近くのジムを二ヶ所落としてハピ置いたら二ヶ所ともすぐにバンギ来やがった
ユーザー違うのにw
3体目は両方ともカイリューで泣きそうになったよ

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 08:24:55.20

大抵の人間は防衛時間なんてこだわらないしな
5～6匹置いて合計で50コイン取る方が効率的だし

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 09:07:27.97

とりあえずラッキー置く人が多いけどラッキーは良くないからね

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 09:11:14.16

最後がラッキーは何の役にも立たないゴミでしかないけど真ん中ならまだマシ

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 09:13:39.36

むしろ中に置かれたら次の人の迷惑でしょ
ラキでゲージ貯められて瞬殺だし

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 09:29:13.80

ラッキーは秒数稼げなかったっけ？

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 09:44:04.82

>>176
秒だけね
倒す前に次の対策ポケモンに入れ換えてゲージ貯めて次のポケモン秒殺になるからトータルでマイナスのケースもある

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 09:50:02.42

技2は変えた方がいいですか？

https://i.imgur.com/StvJ7U0.jpg

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 09:59:05.76

多分カンストのドククラゲが置かれてるジム、レイド前なので潰してたんだけど
見事にドククラゲだけ金ズリスルーされてたわ
ガチ勢が少ない地域だとここで言われてる最適解は裏目に出るな

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 09:59:37.38

ラッキーはちゃんと育ってれば全然良いよ
ゲージ貯めれるって言ってもその貯めてる時間稼げてる
次弱点ついてるやつならまだしも弱点ついてない今ひとつならゲージ貯めてもほぼ無駄

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 10:39:16.66

>>180
ラッキーはCP1200まで育てる人が少ないからね。
そこら辺で拾ったのとかリワード産のCP500クラスの個体ばっか置かれるからゴミ扱いされるだけかと。

それ言ったらベトやクラゲも未強化で置かれたらラキカビ以下のゴミなんだけどね。

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 10:44:10.92

全く話題に出ないけど、ランターンってどうなの？
電気等倍、鋼二重耐性、ハイドロポンプの出が早くて脳死連打にそこそこ入る
格闘耐性は無いが

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 10:49:44.01

TL40でCP500台のラッキー置く奴はしんでいいよ
バンギ置くバカはCP順から選んでるんだろうけどCP1000すら届いてないラッキー置く奴は頭ナイアン

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 11:17:31.21

事故る技ランキングとか欲しいな
どうせやられるなら相手にも傷を負わせたい

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 11:25:14.99

>>183
ジムバトル未経験者、または複垢やレイド前の複数ユーザーでのバトルしか経験していないと何置いても良いという思考しか無いのだろうね。
地元に自分が落としたジムによく置いていくユーザーが何人かいるけれど、その人たちがジムの先頭にいるのをほとんど見たことが無い。
だから置くのはバンギ、ボーマンダー、カイリューばかり。
もちろん木の実は一つも与えてくれない。

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 11:30:22.54

>>185
その手の連中って絶対に置いたあとはほったらかしだから嫌なんだよなあ

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 12:44:56.94

>>183
近所にいつもCP1500のハピナス置くTL40が居るよ。
邪魔な事この上ない。

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 12:46:52.71

>>182
なんか嫌いな人がいるっぽい
雨の日とか結構置くんだけどね

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 12:59:25.44

今防衛専用ポケ調べたら結構少なかったわwグロスとかアタッカーと兼用は除いてミロベト育成したいが昔まだよく知らなかった頃、野生産PL35の個体値98%ベトベター捨てちゃったんだよねwまじで悔やまれるわ

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 13:09:11.86

ハピナス
ヤドラン
ラッキー
ベトベトン
ピクシー

後何置けば最強のジムが出来上がる？

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 13:10:05.64

なんでピクシー？

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 13:11:56.44

フル強化でもCP低い割りに鬱陶しいと聞いて入れてみた
このスレ始めてくるけど、ピクシーの評価は高くないのか？

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 13:13:37.58

ピクシー入れるならサナでいい

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 13:17:41.85

>>193ピクシーはグロスで15秒以上持つけどサナは13秒ぐらいしか持たないカスなのに？

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 13:18:09.75

サナはコメパングロスのおやつってイメージが強い
スレざっとみたけど、だったらミロでも良いかもしれないね
つかのしカビってそんな使えるのか

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 13:18:23.67

21180405182105いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54

こんなのひろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 13:19:59.03

>>194
シャドボサナならピクシーよりダメ出すよ
まぁ時間稼ぎたいなら13秒耐えて3周確定のツボツボもありだな

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 13:22:53.19

>>192
ピクシー防衛として結構活躍してくれるよ。ハピラキと並ぶと攻め側も金ズリ防衛すれば諦めてくれる
https://i.imgur.com/YnlwwzW.jpg

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 13:28:58.23

>>190
カビは確定じゃないの？
ピクシーとミロカロスで悩むところ

ミロカロスはライコウやエレキブルのワイルドボルト抜群でも結構耐える
https://m.youtube.com/watch?v=JlcAdwPXsm4

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 13:33:38.52

ミロは確定だろ
悩むまでもないわ

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 13:35:05.91

>>187
雑魚置かれるよりジムに有能なポケモンの低CP置かれる方が厄介なんだよね

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 13:38:39.98

ハピナス
ヤドラン
ラッキー
ベトベトン
ピクシー
ミロ

ラッキーとカビだったらのしカビの方がいいかな？
硬い低CPの方が嫌がらせになると思うんだが

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 13:40:54.34

>>201
cp1000のハピ置く奴とかなw

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 13:41:37.67

ちゃんと強化したのしカビは置いて欲しいです
ジムに置いてあるカビゴンを見てカビゴンなら何でもいいと勝手に解釈して拾ったカビゴン置く人が多いのが残念

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 13:50:55.00

ラッキーて無能じゃないけど6匹の枠に入るかって言われるとビミョいよな

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 13:51:30.94

耐久型
単弱点
高DPS
発生が早い
3ゲージ技
という役満の一角がのしカビだよ

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 13:51:41.71

カビゴンもハピナスもいくら高CPだったとしても技2がはかいこうせんだったら初心者でも簡単に回避できるしカイリキーで快適に倒せてしまうよな！

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 13:53:48.44

ハピ→ヤド→アロベト→ミロ→のしカビ→なんかってどうよ

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 13:56:08.14

ラッキーは見た目以上に硬いし時間かかってる感があってなおかつ被ダメが結構ある気がして
置かれてたら嫌じゃない？
最後尾にラッキー置かれてて倒してる時に金ズリされてたら2週目3週目の時やたらラッキーが硬く感じる、ハピナスよりもな！

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 13:57:57.50

>>209
避ける必要もないしサンドバッグだからなあ

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 14:06:36.07

>>177
ライト層はカンストラッキーでつっかえタイムオーバーで勝ち数増やすこと多い
2巡目からはラッキーの手前で折り返す様になり金ズリ負担軽減

野良やタスクで拾ったままの低PLは問題外

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 14:08:53.53

あー与ダメ考えたらラッキーよりのしカビかな

ハピナス
ヤドラン
のしカビ
ベトベトン
ピクシー
ミロ

これでいい？

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 14:10:00.93

ライト層意識するならパッと見弱点分からんやつ置けばいいぞ

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 14:13:41.75

ライト層が出すポケモンなんて想像できんし、どうせ無駄に時間かかるんだから考慮しなくていいよ

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 14:18:08.85

>>212
ライコウは攻撃スタメンに組み込まれている確率が高いから
ヤドランとかミロカロスはほとんど意味ないと思うぞ。
ラグラージとかランターンみたいな抜群を取られにくい方がまだまし

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 14:24:11.25

一匹で担おうとするのは筋違いかもしれないが、カイリキーとライコウを両方意識すると、じゃれドンファンかな

本来は六匹の弱点を分散するのが本筋だろうが

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 14:25:45.96

>>215
ラグラージって原作でカノン覚えるのかな？
だったら次のコミュデイまで高個体取っておこうかな

カノン覚えたらヤドランミロカロスより防衛の役に立つかな？

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 14:30:47.34

>>215
ライコウを強化して入れている奴らなら最適当ててくるんじゃないか？
ラグラージなんか二重弱点だし論外だろ

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 14:35:35.32

考察を次の次元に進めるならば
地域や時間帯による同時アクティビティ数
チームの趨勢とガチ勢ミドル勢自動選択製の分布
現環境での各最適ポケモンの普及度
現時点での自動選択の仕様における頻出度とか
そういう要素を勘案しつつ逐一アップデートしていくことだね

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 14:41:47.34

ハピナス
ヤドラン
のしカビ (ないならラッキー)
ベトベトン (アローラでもOK)
ピクシー
ミロ

今のところこんな感じ？

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 14:42:23.37

水ポケモンには電気と思ってる人が多くて(主にジジババ)、そういうのにはラグラージやランターンは強い

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 14:42:47.26

ギャラドスや水対策でライコウ強化してる人は多いと思うぞ
そう考えるとランターンは悪くないと思う、ハイドロポンプの事故もあるし
ラグラージはピンポイントで草当ててくる人がどれだけいるかによるかな

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 14:45:18.15

前々スレだったか過疎地向けパーティみたいなのが検討されてたけど
そうやって何かしら条件を１つ設定する事で面白くなると思うんだよね

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 14:47:36.01

地味かつ外見でタイプが判別しにくいポケも案外有効だと思うぞ。
何度も置くと効果ないけどフル強化したヌオーとかチリーンとかが
急に出てくると案外バタバタするｗ

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 14:50:39.47

>>218
くさそんな入れてる奴いないと思ったらキノガッサがいるか
氷技覚えてくれればなぁ

**ピカチュウ** · 2019/05/04(土) 14:51:27.21

突入前に防衛ポケモンのタイプを見てる筈なんだがね