【マスターリーグ】CP制限無しトレーナーバトルチーム編成スレpart２

**ピカチュウ** · 2019/05/06(月) 17:54:47.95

パワーゲームでないところを教えて欲しい。
でも、需要あるのかな？前スレ脚光浴びなかったし....
とりあえずどうぞ。

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1545265569/l50

**ピカチュウ** · 2019/06/04(火) 11:26:27.99

>>98
草結びって技性能は爆パン、ワイボと同じだけど…。
いまひとつになりやすいって事かな？

**ピカチュウ** · 2019/06/04(火) 12:18:19.08

>>101
そういう事
ドラゴンと鋼ばっかりなのに草技使う場面が少なすぎ

**ピカチュウ** · 2019/06/05(水) 05:57:18.74

せっかくだからルギア解放しといた

**ピカチュウ** · 2019/06/08(土) 21:18:29.95

のしかかりケッキングは使えますか？

**ピカチュウ** · 2019/06/08(土) 23:52:05.63

>>104
うんこ
使うならのしかびの方がマシ

**ピカチュウ** · 2019/06/11(火) 09:43:54.02

ガチ勢で無いので飴砂に余裕無いです
スーパーハイパーと揃えてきたからこれからマスターもしたいのですが
高個体カンストポケモンを小種類使うのと
キラ低個体カンストポケ多種揃ていくか迷ってます
相手してくれるならどっちがいいですか？

**ピカチュウ** · 2019/06/11(火) 10:13:35.10

>>106
そんなん気にしないで納得いく個体を強化しなよ
自分のフレンド何人かと対戦してるけど、毎回同じメンツ使ってる人多いよ
それでも別に気にならない

**ピカチュウ** · 2019/06/11(火) 10:17:30.03

>>106
人によるだろうけど俺なら後者
使うポケモンの種類が少ないとワンパターンになりがちだし
色々使ってみた方がお互いに楽しい
まあカンストポケモンいっぱいいても使うポケモンはワンパターンになりがちだけどｗ
俺も伝説や600族だけで十分な数いるけどワンパターンになってきて飽きた
解放コストがもっと低けりゃ飽きずに済んだかなぁ

**ピカチュウ** · 2019/06/11(火) 11:00:40.01

早々に回答ありがとうございます
参考にして検討します

**ピカチュウ** · 2019/06/18(火) 02:39:55.77

マスターでハッサムは使える？
ミュウツーとマニューラ以外には出番なしかな？
もし使えるとしたら技は何がいいのだろう？

**ピカチュウ** · 2019/06/20(木) 11:10:20.62

age

**ピカチュウ** · 2019/06/20(木) 22:08:13.19

>>110
ミュウツーにはシールド1枚以下だと負ける。
安定して勝てるのはマンムー、マニューラぐらい？
ギラティナにもカイリューにもルギアにもディアルガにもメタグロスにもメルメタルにもカイリキーにもルカリオにもグラードンにもラグラージにもカイオーガにもライコウにも勝てない。
相性有利なバンギラス、ミュウツー、ミュウですら相打ちぐらい。

**ピカチュウ** · 2019/06/21(金) 01:27:24.23

>>112
やっぱそうなのか…じゃきついね
技解放はせず、レイドやジムに使うのが最適ぽいな
ハイパーがまだ一番向いてるんだろうね
ありがとう

**ピカチュウ** · 2019/06/24(月) 21:46:27.64

ボスゴドラはマスターでも活躍できる？
2匹目の色違いを捕まえたのでせっかくなので使いたいなと

**ピカチュウ** · 2019/06/25(火) 06:55:53.19

胃袋カイリューに圧勝
ギラティナオリジン、ルギアに辛勝
ディアルガメタグロスには完敗

使えないことはない

**ピカチュウ** · 2019/06/25(火) 06:57:24.28

スーパーでミュウが技構成次第で相当強いことがいよいよ判明したが、マスターでなんとか使えないかな
もう一度ミュウの技構成話題にしたい
ミュウはカンストしちゃった人多いでしょう

**ピカチュウ** · 2019/06/25(火) 11:37:32.40

初手ミュウとディアルガでシャドークローとドラゴンクローでシールド刈りしてると思いきや
気合玉でディアルガを一撃で倒すとかどうよ

**ピカチュウ** · 2019/06/25(火) 11:40:10.82

>>115
ギラティナオリジンに勝てるのは大きいかも
サンクス

**ピカチュウ** · 2019/06/25(火) 13:13:15.06

>>118
カイリューには勝てる。
ギラティナオリジンにはどのシールド枚数同士でも負けてる。HP60-90ぐらいギラティナが残って勝つのでどちらかというとボロ負けに近い。
ルギアはサイドウェポンのハイドロポンプでどのシールド枚数でも負ける。
ディアルガ対策がディアルガ以上に刺さる。

**ピカチュウ** · 2019/06/25(火) 13:26:19.61

ディアルガ警戒してグラードン、ヘラ、カイリキー、メタグロスなんかの選出率かなり上がってるからな

最初は格闘はカイリキー一択！と思ってたけどヘラはグラードンと対峙したら地震1発受けても勝てるというメリットがあるから最近よく使ってる

ルギアきたらカイリキー以上に瞬殺されるけど

**ピカチュウ** · 2019/06/25(火) 17:11:29.28

そろそろガブリアス試したヤツおらんの？
マッショでディアルガ削れるん？
その前にいぶきに削られちゃう？

**ピカチュウ** · 2019/06/25(火) 17:57:05.66

マスターちょっと流行ってきてる？

**ピカチュウ** · 2019/06/25(火) 20:34:06.44

>>117
その技構成でディアルガ当てたら圧勝できるっぽいな…ビックリした

**ピカチュウ** · 2019/06/25(火) 20:59:33.28

アイアンヘッド打たれるし圧勝は無理じゃね？
シールド使われたらボロカスにされるしドラゴンクロー2回後に気合い玉は微妙なラインだけど撃てそうにない

**ピカチュウ** · 2019/06/25(火) 21:07:50.91

>>121
フレンドが使ってきたよ
体感的にはグラードンより汎用性が高くてなかなかうざかった

グラードンはルギアだしゃ完勝できるけどガブリアスだと結構逆鱗撃ってくるし

**ピカチュウ** · 2019/06/26(水) 01:31:04.35

>>119
え、オリジンに勝てるんではないの？ｗｗ
でも最強といってもいいディアルガには勝てるんだね！
カイリューに勝てて、ディアルガにも勝てる、
でも他のドラゴンには勝てない…タイプは違うけどカイリキーに近い感じかな

**ピカチュウ** · 2019/06/26(水) 05:14:24.03

>>126
ギラティナにもディアルガにも勝てない。
勝てるのはカイリューぐらい。

**ピカチュウ** · 2019/06/26(水) 11:01:49.21

>>127
え？なんで人によって言うことがバラバラなん？ｗｗ
じゃマスターでは難しいかな？
その2匹のどちらかに勝てれば価値があるんだろうけど

**ピカチュウ** · 2019/06/26(水) 11:16:08.31

>>128
ディアルガ対策がディアルガ以上に刺さる。
というのは表現が悪かったですね。
ディアルガ対策に使われるカイリキー、ルカリオ、ヘラクロス、ラグラージ、グラードンなどを使われた時に、ボスゴドラはディアルガ以上にボコボコにやられるという意味でした。

**ピカチュウ** · 2019/06/26(水) 11:31:24.58

もしカノンラグラージが来てもメインウェポン地震だよな

**ピカチュウ** · 2019/06/26(水) 12:39:04.57

ディアルガの持つ出の早い技2・雷とアイヘを両方軽減だから、ラグラージはマッドカノン地震で固定だよな
ただディアルガ側としては地震直撃喰らいたくないから、実際はエネルギー100溜めてからシールドされる読みでカノン撃つか
どうせ初手地震来るわけないと踏んでシールド貼らずに半減カノン受けるかの読み合いになる

**ピカチュウ** · 2019/06/26(水) 13:10:17.90

>>129
なるほど、そういう意味だったのねｗｗ
じゃやっぱりハイパー専門て感じかな

**ピカチュウ** · 2019/06/27(木) 07:43:34.91

ディアルガ
ルギアorギラティナ
ラグラージあたりが最強メンバーになるのかな

**ピカチュウ** · 2019/06/27(木) 10:49:10.66

ルギアってそこまで有用かね
格闘はあまり見ないし、逆になんだで出てくるカイリュー用の岩バンギにまとめて屠られるしスタメンには入れてないな
あの回転率は魅力だけれど

**ピカチュウ** · 2019/06/27(木) 12:25:50.65

>>134
もし使うならドロポン解放必須？
ドロポンでないと勝てないのはハガネール、ヒードラン、マニューラくらいみたいだけど

**ピカチュウ** · 2019/06/27(木) 12:31:08.26

むしろカイリューなんて最近見ないぞディアルガメタグロスばっかりで
この2体が強すぎるけどメタグロスはラグラージ出たら消えそうだから期待してる

**ピカチュウ** · 2019/06/27(木) 12:32:20.38

いやルギアかなり見ない？
バンギ、ディアルガ対策にカイリキー入れてる人結構いるし

むしろ岩バンギなんか出してるやつほっとんど見たことない
環境のせいもあるだろうけどだいたいかみかみだろ

**ピカチュウ** · 2019/06/27(木) 12:42:29.62

ルギアにウェザボ水くれ
そしてホウオウにウェザボ炎やれ

**ピカチュウ** · 2019/06/27(木) 12:50:35.99

オレ環だと最近じゃディアルガはめっきり減ってカイリキーもお役御免で衰退
だもんでルギアも退場の流れかな
ラグラージ来る前にディアルガ消えちゃったっていう

**ピカチュウ** · 2019/06/27(木) 23:15:14.93

ディアルガ減る原因は何？
ディアルガ複数出してくるフレンドも複数いるんだがs

**ピカチュウ** · 2019/06/28(金) 01:08:41.38

対策されまくってて出すに出せないてのはある
二体出しならまあ勝てるんだろうけど1ミリのプライドがそれを許さない
そんなんだから弱いんだけどさ泣

**ピカチュウ** · 2019/06/28(金) 01:14:44.10

1種1体制限は暗黙の了解みたいなとこあるから対戦相手から嫌がられるぞ

**ピカチュウ** · 2019/06/29(土) 01:18:13.08

ディアルガ、カイリキー、ルギア、メタグロスめっちゃ見るぞ。
カイリューは見なくなった。

**ピカチュウ** · 2019/06/29(土) 08:01:26.21

ディアルガ・ルギア・ラグラージ（ガブリアス）の組み合わせはしばらく席捲しそう
ディア育成が大変だから代替要員でコミュデイのあったグロス・カイリューが入ってるケースが多いけど

**ピカチュウ** · 2019/07/06(土) 09:32:40.60

ルカリオでディアルガボコルの楽しい

**ピカチュウ** · 2019/07/06(土) 10:00:13.57

ルカリオは環境に噛み合ってるな
ただ理想個体をコミュ前に進化させるのはかなり躊躇う

**ピカチュウ** · 2019/07/06(土) 11:47:38.44

コミュニティデイ来たらまた強化すれば良いだけでは

**ピカチュウ** · 2019/07/06(土) 12:30:56.38

ギラアナはどうなの今？

**ピカチュウ** · 2019/07/10(水) 08:27:45.51

あまえるきたから雑にシミュしてみたけど相変わらずディアルガ優勢が多いな

タイプが優秀すぎる

**ピカチュウ** · 2019/07/10(水) 16:05:10.05

>>149
あまえる強すぎて、フェアリー等倍の奴等は全員ボコボコになってる。自身がトゲキッスを使うか、鋼2枚はパーティに入れないとトゲキッスを抑えられない。

**ピカチュウ** · 2019/07/10(水) 16:08:24.57

トゲキッス、ギラティナオリジン、ヒードラン
これがマスターの最強パーティになると予想。

**ピカチュウ** · 2019/07/10(水) 19:05:04.32

シールドある時のあまえる勢強いな

**ピカチュウ** · 2019/07/10(水) 20:59:42.54

>>150
ディアルガ、メタグロス、ラグラージの鋼二枚パで相性ジャンケンにまでは持ち込める。地震使いいないし
あとはシールドの読み合い

**ピカチュウ** · 2019/07/10(水) 21:00:43.06

>>151だった

**ピカチュウ** · 2019/07/10(水) 21:42:24.60

>>153
そちらのパーティはトゲキッスにシールド2枚同士で勝てるのはメタグロスのみ。ギラティナに勝てるのはディアルガのみ。ヒードランに勝てるのはラグラージのみ。ジャンケンは2/3の確率でトゲキッス、ギラティナ、ヒードランが勝つので勝率は2/3。

**ピカチュウ** · 2019/07/10(水) 22:33:55.07

スーパーのはっぱカッター達もそうだけどこっちはシールド2枚つかうけど相手のシールドが残るって事多くて勝っても状況は5分みたいな場合になりがちなのがな

**ピカチュウ** · 2019/07/11(木) 12:36:54.78

ヒードラン育てるか～

**ピカチュウ** · 2019/07/11(木) 23:12:16.13

アーマードミュウツーのばくれつパンチだとディアルガ倒せないんだな
いわなだれでルギアも落とせないしマスターでも居場所ないのかね

**ピカチュウ** · 2019/07/12(金) 01:52:39.39

ヒードランは虫食いで運用してる
相手がエスパーとか悪が多いもんで

**ピカチュウ** · 2019/07/13(土) 09:37:12.17

ヒードランは、フェアリー二重耐性が持ち味なのに、虫だとイマイチではなかったか

**ピカチュウ** · 2019/07/13(土) 10:05:07.54

トゲキッス、カイオーガ、ディアルガ。
トゲキッスは誰で相手しても大負けしない。ほぼ引き分け。
ディアルガはトゲキッスとディアルガで引き分け以上にする。
メタグロス、ヒードランはカイオーガで勝てる。ディアルガで引き分けにする。
ギラティナはトゲキッス、ディアルガで余裕。
格闘、地面はトゲキッス、カイオーガで余裕。
バランスは良いと思う。
ライコウはやや重めだけど。。トゲキッス、カイオーガは意外とボロ負けしない。

**ピカチュウ** · 2019/07/13(土) 21:11:14.10

よくギラディナ出してくるけど仮想敵カイリキ以外誰に当てる予定で出してるの？

**ピカチュウ** · 2019/07/13(土) 21:14:07.47

カイオーガってギラティナとディアルガに勝てないから微妙じゃない？

**ピカチュウ** · 2019/07/13(土) 21:15:48.13

ルギアとミュウツーだろうね

**ピカチュウ** · 2019/07/13(土) 21:42:27.18

>>162
メタグロス、ヒードランにボロ勝ち出来るよ。
ラグラージ、カイオーガにも勝てる。

**ピカチュウ** · 2019/07/13(土) 21:45:55.68

>>163
トゲキッスと引き分け以上の戦いが出来て、メタグロスとヒードランをボコボコに出来る。
調べてみるとドラゴンには勝てないけど、ドラゴン以外のほとんどのモンスターに勝てる。

**ピカチュウ** · 2019/07/13(土) 21:47:43.92

そうなんだありがとう

**ピカチュウ** · 2019/07/13(土) 22:00:48.44

ライコウ重いならカイオーガの代わりにラグラージがいいのでは？

**ピカチュウ** · 2019/07/13(土) 22:58:07.67

>>168
ラグラージは全てのシールド枚数でトゲキッスに勝てないのがネック。カイオーガがライコウに負けるのと同じくらいにラグラージはトゲキッスに負けてしまう。

**ピカチュウ** · 2019/07/13(土) 23:01:37.44

ラグラージならシールド1枚以下ならディアルガにも勝てるからな～

**ピカチュウ** · 2019/07/13(土) 23:17:01.12

あとシールドがないとキッス対オリジンはオリジンが勝っぽい

**ピカチュウ** · 2019/07/13(土) 23:17:05.42

>>170
後出しディアルガに対してならラグラージに交代前に11だけダメージ与えておけばシールド2枚でもハイドロカノン連打で突破可能です。

**ピカチュウ** · 2019/07/14(日) 18:58:27.40

ハイドロカノン持ちとか未来人かよ

**ピカチュウ** · 2019/07/14(日) 22:14:26.35

カイオーガってメタグロスぼこれるんですか？

**ピカチュウ** · 2019/07/14(日) 22:46:48.06

>>174
圧勝

**ピカチュウ** · 2019/07/15(月) 00:32:38.94

EDFのルカリオでもマスターで活躍出来るかな？みんなのルカリオはどんな感じ？

**ピカチュウ** · 2019/07/16(火) 10:38:36.67

対戦時にCPが表示されるようになるぞ
高個体カンストが当たり前だから問題ないけどな

**ピカチュウ** · 2019/07/16(火) 11:13:35.64

CP可視化出来るようにする前にアプデするところが他にあるのにねぇ～。
CP見たいって要望あったのかな？
ユーザー目線になってないような…
流石のナイアンクォリティーだわ。

**ピカチュウ** · 2019/07/16(火) 12:59:37.47

ジム置き最大CP可視化はよっ

**ピカチュウ** · 2019/07/16(火) 13:16:07.88

>>178
同意
低個体値や未強化だとバレるのでライトな層が二の足踏んだ結果PVP人口がさらに減るかもとか考えないのかね

**ピカチュウ** · 2019/07/17(水) 01:11:12.01

CPじゃなくてアカウント切り替え回数表示すればいい

**ピカチュウ** · 2019/07/17(水) 01:14:45.07

さすがに斜めだろ

**ピカチュウ** · 2019/07/18(木) 07:59:38.68

キッスにつばめがえしかげんしのちからがあればお互いシールド無しの時でもオリジンに勝てるね

**ピカチュウ** · 2019/07/18(木) 09:45:47.69

このリーグ
ライトな俺伝説作って初めて使ってぼろ負けした時の凹みハンパない

**ピカチュウ** · 2019/07/18(木) 12:21:38.83

>>184
他のリーグと比べると選択肢がほとんど無いからね

**ピカチュウ** · 2019/07/19(金) 07:15:28.58

この時期にライトの伝説…アーマードミュウツーでも使ってしまったのか

**ピカチュウ** · 2019/07/21(日) 20:16:25.93

ラグラージカンストする価値ありそうですか？

**ピカチュウ** · 2019/07/22(月) 04:32:54.98

だくりゅう＋ハイドロカノンのラグラージをカンストしてみたけど、マスターでの相手考えると地震のほうが良さそうやね

**ピカチュウ** · 2019/07/22(月) 08:28:21.09

しかしいざ投入しようとした時に限って、なみのり濁流ヘドロのループガチャになる模様

**ピカチュウ** · 2019/08/01(木) 00:28:46.09

保守

**ピカチュウ** · 2019/08/02(金) 12:41:27.23

鎧ミュウツーは技1にカウンター覚えてたらヤバかったな

**ピカチュウ** · 2019/08/02(金) 16:07:29.27

そうなると最早「お前エスパータイプでなくて純格闘でいいだろ」になるな
カウンター爆パン岩雪崩とかもはやカイリキーそのもの
不一致だけど、耐性の関係で格闘対面や悪に強いから単エス耐久の強みが出るし
クレセリアとの技範囲差別化もできてマスターでもオリジンミュウツー以上に使えてたかもしれん

**ピカチュウ** · 2019/08/03(土) 00:10:00.51

現在の最強パーティは何ですかね？

**ピカチュウ** · 2019/08/03(土) 20:56:41.57

ディアルガと愉快な仲間たち

**ピカチュウ** · 2019/08/03(土) 22:42:09.86

カイリキーと愉快な仲間たち

**ピカチュウ** · 2019/08/04(日) 06:24:48.06

相性のこと考えて
ディアルガディアルガルギアというパーティ組んでみた

ディアルガ見せて相手がグラードンかカイリキー呼んだところにルギア呼べばだいたい勝てる

カイリキーのいわなだれだけシールドしとけばおけ

**ピカチュウ** · 2019/08/04(日) 09:54:56.12

同種2体出してきたら即切るわ
さよなら

**ピカチュウ** · 2019/08/04(日) 10:22:01.41

pvpが流行らない理由がよく分かる

**ピカチュウ** · 2019/08/04(日) 10:28:22.37

ルカリオさんが喜びそうなPTだな

**ピカチュウ** · 2019/08/04(日) 10:46:22.91

まぁ同種制限してないナイアンが悪い
実際ディアルガ3体とかまず想定してないから勝てんわ