【マスターリーグ】CP制限無しトレーナーバトルチーム編成スレpart２

**ピカチュウ** · 2019/05/06(月) 17:54:47.95

パワーゲームでないところを教えて欲しい。
でも、需要あるのかな？前スレ脚光浴びなかったし....
とりあえずどうぞ。

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1545265569/l50

**ピカチュウ** · 2019/08/21(水) 21:41:10.08

チョップが最速最強なら空手消す勇気も出るのだがな
グロパンの存在がちらつく…そういやルカリオってどうなん

**ピカチュウ** · 2019/08/21(水) 22:11:16.07

高個体シャドーカビゴンをリトレーンしたらマスターで活躍できる？

**ピカチュウ** · 2019/08/21(水) 23:59:59.61

>>257
りゅうのいぶきに耐性あるからまあまあディアルガ対策として良いよでもシールドを使わないと弱いわ
シールドをルカリオ用に残しておくほど活躍するかって言われたらしない
スーパーやハイパーでイマイチルカリオ使われない理由と同じようなもんだな

**ピカチュウ** · 2019/08/23(金) 00:54:30.70

からてチョップカイリキーいなかったらマスターリーグ新規に始めても勝てない？

**ピカチュウ** · 2019/08/23(金) 14:16:12.76

そんなことない

**ピカチュウ** · 2019/08/23(金) 23:13:25.68

ディアルガはいないとちょっとキツイかも。

**ピカチュウ** · 2019/08/23(金) 23:31:07.46

>>259
なんでや！
甘える実装されてからはハイパーだとニョロボンより使いやすいぞ！

スーパーは相変わらずだけど

**ピカチュウ** · 2019/08/24(土) 10:43:04.59

水ポケマリルリさん
レイドで取ってもタスクで取っても攻撃10からか

**ピカチュウ** · 2019/08/24(土) 11:04:06.39

ここか
誤爆すまない
スーパースレと間違えた

**ピカチュウ** · 2019/08/24(土) 21:55:00.37

age

**ピカチュウ** · 2019/08/30(金) 03:56:56.54

>>256
亀だがずっと8割続きで13回目でやっと100出たし諦めんな

**ピカチュウ** · 2019/08/30(金) 07:30:38.48

ただの強運自慢じゃないか……

**ピカチュウ** · 2019/09/14(土) 11:57:37.61

カビゴンって強い？
技は地震、のし？

**ピカチュウ** · 2019/09/14(土) 17:28:57.18

結構強いけどのし必須

**ピカチュウ** · 2019/09/14(土) 17:30:17.38

カビゴンの恩返しはのしにはどうやっても少し及ばないね
そりゃノーマルは弱いって思われても仕方ないわ

**ピカチュウ** · 2019/09/21(土) 11:40:25.48

ギラティナ復活するみたいだけどマスターでも強いよね？

**ピカチュウ** · 2019/09/21(土) 13:39:51.61

オリジン弁当の方が強いでしょ

**ピカチュウ** · 2019/09/21(土) 15:53:36.56

オリジンさんはダークライ解禁までは無難に強いけど
実は原始使えるアナザーと違って、甘えるプクリンに完封されるという思わぬ弱点が

**ピカチュウ** · 2019/09/21(土) 16:21:52.69

>>274
マスター、ハイパーでプクリン使ってくる人いる？

**ピカチュウ** · 2019/09/21(土) 17:27:22.05

ハイパーはたまにいる
マスターはさすがに見たことないなw

**ピカチュウ** · 2019/09/21(土) 23:25:35.20

アナザーはマスターでは用無しか…
色違い捕まえても使い道ないってことか

**ピカチュウ** · 2019/09/23(月) 17:19:42.40

いやアナザーはマスターでも強いやろ
少なくともカイリューよりは少しだけ強い

**ピカチュウ** · 2019/09/23(月) 21:04:52.27

>>275-276
確実に使ってくることが分かっている相手であれば、交代受けか最終1vs1で逃げられない状態にした上で
当てることはあるが、初見相手想定で組み込むことは無いなｗ　そのために1枠死ぬようなものだし

**ピカチュウ** · 2019/09/24(火) 02:54:57.97

>>278
そういう意見を待ってた！
サブ技はマスターは影うちと原子どちらがいいのだろう？

**ピカチュウ** · 2019/09/24(火) 06:55:47.37

原子だろうな
苦手なトゲキッスのみならずカイリューホウオウルギアと打点ある奴が多い

**ピカチュウ** · 2019/09/24(火) 23:02:14.41

>>281
トゲキッス、ホウオウ、ルギアは分かるけど
カイリューはドラクロの方がよくない？

**ピカチュウ** · 2019/09/24(火) 23:21:12.38

技の威力差（原始70、一致ドラクロ影打ち50×1.2=66）つばめがえしが冷遇されやすいのと一緒の理由
ゲージ効率と回転数なら胃袋の方が手数多いけど、280は「サブ技にかげうちor原始」と問うているので
クローは採用した上での残りの技の話。

**ピカチュウ** · 2019/09/24(火) 23:31:58.03

いっそドラクロを切ってみるのも面白いかもしれない

**ピカチュウ** · 2019/09/25(水) 00:10:38.82

>>267
さらに亀だけどちょっと希望湧いた
フカマルとかに浮気したけどもう少し頑張ってみるかな

**ピカチュウ** · 2019/09/25(水) 00:32:42.88

>>282
あ、ギラティナはドラクロじゃなくて龍の波動だねごめん

**ピカチュウ** · 2019/09/25(水) 00:36:00.57

オリジン派とアナザー派の話題が混線している

**ピカチュウ** · 2019/09/25(水) 22:48:50.47

>>287
ドラクロで合ってたね、ごめん
アナザーはマスターでも使えるという結論でいいかな？

**ピカチュウ** · 2019/09/25(水) 23:06:32.60

使えると思うぞ
少なくともシミュ回した感じ強い

**ピカチュウ** · 2019/09/26(木) 01:19:14.23

>>289
色違い出たら育てるわ笑
ハイパー２体目と迷うけどね
ありがとう

。 · 2019/09/26(木) 01:29:29.82

アナザーはマスターでも結構強いですが、定番のディアルガやメタグロスに普通に押し切られるのが・・

**ピカチュウ** · 2019/09/26(木) 02:22:54.24

シャドクロならメタグロスには勝てるんじゃない？

**ピカチュウ** · 2019/10/01(火) 19:20:10.83

>>164
横ですが、メタグロスに勝てるギラティナはオリジン？アナザー？

**ピカチュウ** · 2019/10/07(月) 14:34:57.12

台湾フェス終わりでタイムリーなので尋ねておきたいが、ヘラクロスは基本見せてドヤる趣味ポケで
敢えて使うとしてもマスターカンスト以外に下位リーグでの使い途は特にないよな？
スーパーでは打たれ弱さに加えてグロパンも爆パンもなくインファのみ、ハイパーはハガネニョロはともかく
ギラティナやピクシー、コミュデイわざ御三家(炎と水)らと相性悪かったり等倍でも押し負けたりする

**ピカチュウ** · 2019/10/08(火) 10:28:29.35

虫救済はよ

**ピカチュウ** · 2019/10/08(火) 12:41:02.65

とどめばりと吸血を信じろ
ヘラは覚えないけど

**ピカチュウ** · 2019/10/08(火) 13:10:34.49

対ディアルガ用の地鋼でドリュウズとハガネールを見比べてみたけど、ハガネールの方が硬くて潰しが利く？
ドリュウズは対飛用岩雪崩持ってるのがいいなーとか思ってたけど、泥かけのゲージ効率が悪すぎて
2枚シールド勝負ではどの技を解放しようがHP53残しで変わらず、実質泥かけのみで戦ってるも同然だった
折角のドリルライナーも、ゲージ55の割にはダメージ物足りなく地震がマシに見えるレベルで差別化には繋らないし…

**ピカチュウ** · 2019/10/18(金) 01:32:49.67

>>297
どっちもディアルガには勝てても他のマスター級のポケモンには勝てないな

**ピカチュウ** · 2019/10/18(金) 02:43:42.05

じゃあディアルガ対策誰にしよ、ミラーだと相討ちか僅差負けだし
カイリキーやラグラージは確かに抜群は突けても息吹耐性ないだけでボロボロにされるし
グラードンではゲージが遅すぎる、ルカリオはコスト高い割にHP心許ない
グロスで雷をシールドしながら地震撃つのが一番マシかね

**ピカチュウ** · 2019/10/18(金) 09:32:06.10

>>299
トゲキッス
サーナイト
ピクシー

**ピカチュウ** · 2019/10/18(金) 12:57:07.08

>>300
全員アイへ、加えてキッスは雷も警戒でシールド使わされるやん？
等倍あまえるだけで削りやすいのは分かるけどサナとか即死するし

**ピカチュウ** · 2019/10/18(金) 17:52:25.43

ラグラージ、クロスチョップカイリキー
意外なとこでどろかけドサイドン

**ピカチュウ** · 2019/10/18(金) 19:11:01.84

フライゴンは言うに及ばずガブリアスもディアルガに手も足も出ないんだな

**ピカチュウ** · 2019/10/19(土) 02:49:29.68

対ディアルガのカイリキーはむしろゲージ技使わずカウンターだけで押し切る方がいいんじゃないかな
シールド1回でギリギリ倒せたはず

**ピカチュウ** · 2019/10/19(土) 11:45:29.87

マスターリーグ用のポケモンで技解放しているのは何体います?

**ピカチュウ** · 2019/10/19(土) 17:25:36.63

>>303
マッド地震あるのにガブ不利なの？

**ピカチュウ** · 2019/10/19(土) 19:13:49.63

>>306
何枚シールド貼ろうが向こうは息吹抜群、こっちはゲージ効率こそ互角でもマッド抜群で基礎ダメージに格差であっという間に削られるので(マッショ5/いぶき7)、
ドラテだろうがシールド2枚だろうが、ディアルガにシールドが1枚でも残ってる時点で惨敗。
本家なら素早さでガブの方が先制して雑にじしんドーン！で終わるんだろうけど

**ピカチュウ** · 2019/10/19(土) 21:50:07.31

シミュレーションだとカウンターチョップでもカイリキーはディアルガに相討ちなんだな
体感じゃカイリキー有利かと思ってたけどそんなことなかった
ディアルガに互角と言うだけで凄いのかもしれんが

**ピカチュウ** · 2019/10/19(土) 21:54:26.07

>>307
本家でもディアルガは普通にガブの地震耐えて龍技で返り討ちにできる
襷ガブは知らん
風船持たせりゃ襷ガブでも倒せるが

ところでダークライって強い？

**ピカチュウ** · 2019/10/20(日) 05:18:04.45

ダークライは覚えないけどかみつくあったら強そう(小並感)
pvpだけバンギと技入れ変えて欲しい

**ピカチュウ** · 2019/10/20(日) 09:44:27.36

>>309
いかんせん攻撃極振りでHPが低すぎるのでマスターもハイパーも正直…
どうしてもサイブレやシャドボミュウツーのカンストをドヤりたい初心者は一定数いるから
それに当てて一方的にいぢめる分には滅法強いが、それコメパングロスの方が汎用性高いし、気合玉読み誤ると返り討ちになる
エスパー伝説5玉ではギラオリより有利な場面もありそうだから、デオキシス同様レイド先鋒向きじゃないかなあ

**ピカチュウ** · 2019/10/20(日) 14:06:00.31

マスター悪ならバンギが強いしなあ

**ピカチュウ** · 2019/10/20(日) 21:02:32.50

ローブシンー!!!!はやくきてくれーっ!!!!

**ピカチュウ** · 2019/10/20(日) 21:17:56.54

カウンターチョップカイリキーの方がよくないかな？

**ピカチュウ** · 2019/10/20(日) 21:28:52.32

そんなものはない(白目)

**ピカチュウ** · 2019/10/20(日) 21:44:05.18

コバルオンビリジオンテラキオン来て欲しい

**ピカチュウ** · 2019/10/22(火) 16:18:32.80

レガシーであったろ。Wチョップカイリキー。
通常技で「からてチョップ」スペシャル技で「クロスチョップ」
カウンター＋クロスチョップカイリキーは作れないことはないんじゃね？

**ピカチュウ** · 2019/10/22(火) 16:57:48.84

2020年から遠隔対戦がフレンド以外とも出来るようになるらしいから対戦に手を出してみたいんだけど、このパーティって強い？
ディアルガ（息吹アイへ雷）、ギラティナオリジン（wシャドー龍波）、ラグラージ（マッドカノン地震）
全員カンストの個体値100
ギラティナと’ディアルガの解放はまだできてない

**ピカチュウ** · 2019/10/22(火) 19:48:23.26

>>318
普通にガチ構成だよ
解放はしといたほうがいいよ

**ピカチュウ** · 2019/10/22(火) 19:48:50.49

>>317
作れるよ
wレガシーの片方
空手→カウンターにすれば強い

**ピカチュウ** · 2019/10/22(火) 19:49:34.16

>>314
残念ながら基本ローブシンの方が強い
局所的にかう、クロスチョップが強いこともあるけど

**ピカチュウ** · 2019/10/22(火) 20:16:39.79

>>319
ありがとう
とりあえず今からディアルガに限り不思議な飴突っ込む
遠隔PvP実装までにディアルガレイド復刻したら残念だがしゃーない

**ピカチュウ** · 2019/10/22(火) 20:45:17.98

ディアルは色違いや専用技実装まだだから塩漬けで良いと思うぞ

**ピカチュウ** · 2019/10/22(火) 20:48:07.90

>>318
みんなそのパーティ使うだろ

**ピカチュウ** · 2019/10/22(火) 23:41:18.62

>>318
そこがはやればドリュウズ(泥かけドリル)、カビゴン(舌舐め逆鱗)、フシギバナ(葉っぱ、ハードプラント)あたりも増えるかな

**ピカチュウ** · 2019/10/23(水) 00:17:55.18

>>325
そいつらよりキッスがきついかなあと悩んでる
ディアルガならアイへで吹っ飛ばせそうだけどシールド二枚なら負けちゃいそうだし

**ピカチュウ** · 2019/10/23(水) 00:23:37.19

トゲキッスってどれくらい使われてますかね？
あまり使われてないなら好きなポケモンだしディアルガとギラティナオリジン使いたい

**ピカチュウ** · 2019/10/23(水) 00:47:30.44

>>317
持ってないって事だよ！！！！このやろー！！！

**ピカチュウ** · 2019/10/23(水) 07:29:12.59

>>327
ディアルガとオリジン、キッスはメジャーのメジャーだぞ

**ピカチュウ** · 2019/11/05(火) 22:57:06.95

マスターやってる人少ないのかな？
勢いがない

**ピカチュウ** · 2019/11/05(火) 23:20:17.70

少ないのは間違いない

**ピカチュウ** · 2019/11/06(水) 02:36:16.50

申し込んでも受けてくれない
バトルリーグ始まったらメインのリーグになるんじゃないかと思うんだが

**ピカチュウ** · 2019/11/07(木) 07:32:23.32

使えるポケモンブッチギリで少ないからブッチギリで人気ないリーグだよ

超浅い

**ピカチュウ** · 2019/11/07(木) 12:34:38.94

>>333
だから普通の人にはいいんだろ
それにとりあえず伝説使うだろうから少ないことはない

**ピカチュウ** · 2019/11/08(金) 18:42:36.60

ロケット団とも兼用だしな

**ピカチュウ** · 2019/11/19(火) 10:55:05.36

ラグラージが相手に来ると強い
なんで？

**ピカチュウ** · 2019/11/19(火) 14:53:43.47

おまえがラグラージに弱いからや

**ピカチュウ** · 2019/11/19(火) 18:51:03.32

EFFのトゲピーが産まれたんだけど、FFFと比べるとどう違う？

**ピカチュウ** · 2019/11/24(日) 20:27:06.44

>>336
ラグ対策でカンストバナでも入れとけカス

**ピカチュウ** · 2019/11/26(火) 02:08:26.04

マスターのディアルガとキッス対策は鋼とドラゴンフェアリー耐性あって地面と鋼技使えるポケモンを出せば良いだけ

**ピカチュウ** · 2019/11/26(火) 09:48:12.08

>>340
例えば?

**ピカチュウ** · 2019/11/26(火) 14:57:47.59

ハイパー兼用のカンストハガネールとドリュウズ
地震は使えないがヒードラン

**ピカチュウ** · 2019/11/26(火) 19:07:15.55

メタグロスはディアルガに勝てないだろ

**ピカチュウ** · 2019/11/26(火) 22:55:22.83

>>343
解放地震で勝てるよ

**ピカチュウ** · 2019/11/27(水) 00:47:30.90

シールド保持ディアルガ相手にシールド無しで勝てるポケモンがいない件について

**ピカチュウ** · 2019/11/27(水) 06:08:34.08

>>344
双方シールド2枚だとディアルガが勝つ

**ピカチュウ** · 2019/11/27(水) 06:42:38.44

ドリュウズなんか話にもならんわw

**ピカチュウ** · 2019/11/27(水) 09:08:07.59

ヒードラン忘れてもらっては困る

**ピカチュウ** · 2019/11/27(水) 16:05:54.86

>>348
余裕で負けるが

**ピカチュウ** · 2019/11/27(水) 16:47:59.48

シミュレーションだといい勝負じゃね？

**ピカチュウ** · 2019/11/27(水) 22:50:06.69

レジめざパなにがええんや？

**ピカチュウ** · 2019/11/27(水) 23:16:47.07

>>351
ディアルガに撃てる格闘かな
レイドやジムでも格闘なら使い道あるらしいし

**ピカチュウ** · 2019/11/28(木) 03:11:51.52

個体値よりめざパ厳選か…
めざパガチャし直しできれば技マ捨てる必要なくなるのだが

**ピカチュウ** · 2019/11/28(木) 03:15:27.75

めざパ格闘一発ツモやで

**ピカチュウ** · 2019/11/28(木) 09:26:36.66

残念個体値の格闘、使い道あるときいて

**ピカチュウ** · 2019/11/29(金) 19:29:25.98

技2がね…せめて雪雪崩残ってれば