【マスターリーグ】CP制限無しトレーナーバトルチーム編成スレpart２

**ピカチュウ** · 2019/05/06(月) 17:54:47.95

パワーゲームでないところを教えて欲しい。
でも、需要あるのかな？前スレ脚光浴びなかったし....
とりあえずどうぞ。

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1545265569/l50

**ピカチュウ** · 2020/01/20(月) 20:18:18.24

マスターでこれだ！ってのはディアルガしか居ない
あとは厳選が難しいメルメタルも良いかもしれん

**ピカチュウ** · 2020/01/20(月) 20:19:22.77

ギラアナ

**ピカチュウ** · 2020/01/20(月) 20:22:37.22

マスターは御三家使わない方がいいの？

**ピカチュウ** · 2020/01/20(月) 21:48:32.64

ラグ位かな

**ピカチュウ** · 2020/01/20(月) 21:57:19.03

ラグだけだな
そのラグもカイオーガが波乗り覚えたことで少し危うい

がカイオーガ対策にライコウやメルメタルも出てきたからその二匹に強気に出れるという点で全く腐ってない

**ピカチュウ** · 2020/01/20(月) 22:11:09.12

なんだかカイオーガってすげぇ微妙な気がしてきたぞ

**ピカチュウ** · 2020/01/20(月) 22:12:58.16

>>530
ディアルガは100もってるんだよね
メルメタルも進化前の98がいる。強化してないけど
他に必要なのって何がいる？

**ピカチュウ** · 2020/01/20(月) 22:25:37.00

ヒードランがやっぱ強いね

**ピカチュウ** · 2020/01/20(月) 22:46:15.57

ヒードラン技1はさすがに渦？

**ピカチュウ** · 2020/01/20(月) 22:57:42.91

>>532
ディアルガやギラティナなどのドラゴンの強ポケが中心のマスターで御三家はタイプ的にもスペック的にも厳しそう
上でも出てるけど活躍できそうなのはラグラージくらいか

**ピカチュウ** · 2020/01/20(月) 23:13:35.40

ガブリアスってさすがに解放して使ってる人は少なそうだな
コミュデイない説まであるけど

**ピカチュウ** · 2020/01/20(月) 23:20:14.80

てか弱い
なぜならキッス出てきたらガチで終わりだから
唯一の強みは対ヒードラン、メルメタルくらい？

サブに岩雪崩とかもたしてもらえたらワンチャン？

**ピカチュウ** · 2020/01/20(月) 23:29:36.67

>>540
解放してるよ
弱くはない

**ピカチュウ** · 2020/01/20(月) 23:36:32.23

>>541-542
どっちだｗ

**ピカチュウ** · 2020/01/20(月) 23:39:17.58

王者ガブは何故か岩技がエッジすら無いのが痛すぎる
岩石封じが追加効果付き低コスで出てきたら化けるけど

**ピカチュウ** · 2020/01/20(月) 23:45:39.08

シャドクロ/カノン+凍える風のエンペルト
連続/カノン+聖剣(期待)のダイケンキ
甘える/カノン+凍える風のアシレーヌ
マッド/ハドプラ+ドレパン(期待)のゴリランダー

御三家はこれくらいあれば強そう
他は知らん

**ピカチュウ** · 2020/01/21(火) 01:38:23.79

ガブリアスはドラゴンのくせに息吹無いから弱い

**ピカチュウ** · 2020/01/21(火) 04:03:56.78

ガブリアスはせっかくの地面タイプなのにディアルガに負けるパターンの方が圧倒的に多いのが辛い

**ピカチュウ** · 2020/01/21(火) 21:38:16.47

バンギの技1は結局何が強いんです？

**ピカチュウ** · 2020/01/21(火) 22:16:59.78

両方揃える

**ピカチュウ** · 2020/01/21(火) 22:36:51.95

ガブリアス落ちぶれすぎワロタ…ワロタ…

**ピカチュウ** · 2020/01/21(火) 22:46:28.47

主人公の証92が何も機能してないから仕方ないね

**ピカチュウ** · 2020/01/21(火) 22:49:25.89

>>550
そもそもガブリアスは伝説が居ない所でイキってただけでGSじゃ雑魚だったからな
ポケGOで弱いのは当然と言える

**ピカチュウ** · 2020/01/21(火) 22:50:23.59

ディアルガに対して勝てそうだけどギリギリで勝てないのも原作再現
まあ一般ポケのガブリアスごときがディアルガ様に勝てないのは当たり前だよなあ？

**ピカチュウ** · 2020/01/21(火) 23:22:33.10

神話レベルのポケモンたちと比較してイキリ雑魚扱いされるのはさすがに酷すぎる

**ピカチュウ** · 2020/01/21(火) 23:35:06.63

誤解を恐れずに言うが、ディアルガよりもギラティナ(アナザー)のほうが余程恐い
ギラティナ対策こそがディアルガの存在意義といっても差し支えない

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 00:04:01.83

禁伝級に君臨するCV:美輪明宏がまだ控えてるけどどうなるんだろうねアレ

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 00:07:15.01

鋼なら強いんじゃない

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 00:11:15.97

最初からバフが発生したギラチーは驚異過ぎる
バンギの噛砕余裕で耐えるし、怪風だけでも連発されたらごっそりHP削られる

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 01:31:27.40

アナザーとオリジンが混同してるが
流石にアナザーは弱くね？

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 01:41:17.39

えっっ

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 03:44:11.56

アナザーの方が強いでしょ
オリジンも相当強いけど

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 07:54:21.39

オリジンらアナザーのメリットデメリット

オリジン
メリット
シールドなしならアナザーより強い、火力高い
デメリット
天敵のカビゴン、バンギなどがきたら何もできない
サブに竜の波動いれるとミラー時やアナザー戦で不便

アナザー
メリット
シールドありならオリジンと互角
げんしのちからでキッスに対抗andバフ期待
天敵カビゴン、バンギに対抗可能

デメリット
火力ないからシールドないとオリジンに負ける
低火力で手数で勝負するためオリジンよりルギア、ライコウなどに結構粘られる

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 08:12:57.34

ギラオリのサブウェポン竜波と怪しい風どっちがいいんだ？

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 11:49:46.13

ギラオリは無理して解放せんでもええよ
砂飴の無駄

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 12:13:58.54

>>562
息吹ならシールドなしでもオリジンに勝てるし、
メタグロスとも互角
ただしトゲキッスには勝てなくなるけど…

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 12:26:35.84

3大殿堂入りポケモン
・シャドボミュウツー
・ギラティナオリジン
・コメパンメタグロス

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 12:29:16.67

殿堂入りでなくとも最強候補
・ライコウショック/ワイボ・シャドボ
・ルギア
・カイオーガ

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 12:46:40.55

>>565
そこよ
シャドクロ、原始ならキッスにワンチャンあるからやっぱこれやな

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 13:41:08.11

ギラアナのサブ原始はヤミラミのジェムと立ち位置的に等価だよな
龍でも霊でも苦手相性補完するわけでもない低威力不一致技を何故採用？　と一瞬思うが
出てくるフェアリーは実質キッス固定、鋼枠はディアルガとは限らないが高確率で一枠は来る、となれば
対策されがちなドラクロよりもシャドクロ、耐性のあるカビゴン筆頭のノーマルには原始、で綺麗に収まる
ハイパーでも天敵プクリンに唯一痛手を負わせられるのは原始

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 13:46:32.51

>>569
素晴らしい
よくわかってらっしゃる

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 13:59:37.64

>>566
マロはシャドボよりサイブ押してたな
相性補完的に

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 15:08:03.28

実はマスターで強いレジアイス
ロック試したことある人いる？

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 15:55:31.74

>>564
マジかよ
砂はいいけど貴重なギラティナの飴100個無駄にしてしまった…
ギラオリにドラクロとか贅沢言わないからせめて逆鱗ください

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 15:57:58.17

解放しててもいいと思うけどな
怪しい風のフェイントは使えるしさらにバフ期待できるし

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 17:01:10.29

ガッツリしないなら開放不要やね。
したところでガチ勢には勝てないだろうし、まったり遊びなはれ。

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 20:11:32.84

>>568
でもそうするとドラゴンに弱くなるのよね…
せっかくの高耐久ドラゴンなのに、ミラー含め同族に負けてしまう
キッス倒せるポケモンはわりといるから他に任せたほうがいいのかな、とも思う

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 20:42:55.72

>>572
シミュ回してみるとディアルガトゲキッスに互角
ギラオリに僅差で負けてギラアナに僅差で勝つ
他にはメタグロスにはちょっと負けるみたいだけどそれ以外は大体勝てる
何が出ても負けはしないって感じなのかな
これは強いかもしれんね
ただこういうタイプは立ち回りが難しそう
強い人が使うととことん強いけどそうでもない人が使えば勝てないとか

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 20:55:37.95

>>576
いうてそこそこ対抗できるからな
個人的には見れる範囲を増やす派だからやっぱりシャドクロ、ドラクロ、原始かな？

難しいよね、ここら辺は

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 21:01:34.73

>>577
ありがとう！
技はストーンエッジ、気合玉？
一番気になってるのはアイスを差し置いて使う必要性を考えてるのよね
アイスもふぶき、気合玉にすればディアルガとキッス倒せてさらにギラティナにも吹雪でプレッシャー与えれる
気合玉を捨てて地震にすればディアルガには勝てないにしても深手、さらにヒードランにワンチャン

問題はラグラージとカイオーガよ
ロックはここら辺きたらアイスよりボコボコにされるというので悩んでるんだよねー
かといって電磁砲もなあーと思うし

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 22:00:21.64

>>578
ハイパーみたいに2体作るのはさすがにしんどいしねえ
高耐久だからこそ万能型にする手もあるか
いっそドラクロを捨てればキッスとグロス両方に勝てるけど、その勇気が出ない笑

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 22:08:53.99

>>579
すまん
レジアイスの事書いてたわ

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 22:23:23.17

>>579
ざっとシミュったらレジロックはディアルガギラアナには勝てる事が多くギラオリにはちょい負けって感じなのかな
ロックも強いね
ただ仰る通りオーガラグにボコられる分アイスより使い道難しいかも

アイスは確かにどのポケモンともいい勝負出来るけどそれは技3つ使えたらの話で二つ選ぶのは難しいね

結局その辺は使ってみないと分からんね
マスターの対戦数が増えれば育てて使ってみたいけどいかんせんマスターで対戦してくれる人が少なくて困る

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 22:25:51.98

レジ系使ってみたいがロックオンのナーフ怖くてなあ
近い将来に調整来そうだし

**ピカチュウ** · 2020/01/22(水) 22:44:43.36

レジ系列に１００万砂費やしたのに、ナーフは許さない

**ピカチュウ** · 2020/01/23(木) 07:58:34.89

コミュデイ、サイホーンで決まりだろうけど
カイリューばかぢからは来たら面白そうだな

**ピカチュウ** · 2020/01/23(木) 08:43:47.03

コミュデイ関係なく技実装してくれ
PvPのためにPvP用の個体を進化させられないとかほんと勘弁
ミニリュウなんて二度目でもう限定技来ないと思うやん普通は

**ピカチュウ** · 2020/01/23(木) 18:16:02.65

まあ真っ先に死ぬのがロックオンだな
それはともかく、ディアルガ強くね？
りゅうけいぐん2連射うち逃げも相当強いし

**ピカチュウ** · 2020/01/23(木) 18:31:32.45

ヒードランはマスターもしくはハイパーで必須なポケモンですか？

**ピカチュウ** · 2020/01/23(木) 18:44:05.75

>>588
このランキングの上から優先で
もう育成し終わってるなら作ってもいい

SSS
ディアルガ、カイオーガ

SS
グラードン、メタグロス、カビゴン
トゲキッス、ギラティナ(オリジン)
ギラティナ(アナザー)

S
ライコウ、バンギラス
ローブシン、カイリキー、レジアイス

A
パルキア、ヒードラン、ミュウツー
メルメタル、ラグラージ、ルギア

B
ガブリアス、ドサイドン、ルカリオ

**ピカチュウ** · 2020/01/23(木) 19:09:07.77

流星群は強いのにサイコブーストは打つだけで攻撃力半分になっちゃう劣化リーフブレードという格差
それに比べて低コスト高回転でガッツリダメ稼げるし火力耐久耐性申し分無い

**ピカチュウ** · 2020/01/23(木) 20:53:11.62

>>589
うーん
順番微妙

**ピカチュウ** · 2020/01/23(木) 21:10:06.72

>>589
ごめん
これは俺的に全然違うわ

**ピカチュウ** · 2020/01/23(木) 21:15:42.39

SSS
ディアルガ、トゲキッス、ギラティナ(オリジン) 、ギラティナ(アナザー)

SS
メタグロス、メルメタル、ヒードラン、カイオーガ

S
ライコウ、ルギア、レジアイス、カビゴン、ラグラージ

Aグラードン、カイリキー、ローブシン
Bバンギラス、ミュウツー

パルキアとルカリオはランク外

一応マスター何百戦した上での感想

**ピカチュウ** · 2020/01/23(木) 21:23:42.77

エスパーはかなり厳しいわな
ミュウツーはもっと使えるようにしてほしいなぁ

**ピカチュウ** · 2020/01/23(木) 21:28:07.63

>>593
言葉足らずでごめん
自分の示したランキングは、強さランキングじゃなくて
>>588に対する育成優先度ランキングなんだ

**ピカチュウ** · 2020/01/23(木) 21:28:40.24

>>594
上位がゴーストと鋼っていうのが辛すぎる
ルギアは持ち前のタフさでなんとか戦えるけどミュウツーはかなりキツいよね

**ピカチュウ** · 2020/01/23(木) 21:30:29.00

タイプとしてのエスパーがどう足掻いても弱いからねえ
悪霊が鋼に通るようになったのにエスパーほったらかされたのも含めて

**ピカチュウ** · 2020/01/23(木) 21:34:25.38

>>593
マスター何百戦もできるのはうらやましい

**ピカチュウ** · 2020/01/23(木) 21:46:14.96

>>595
いえいえ、こちらこそすまない

>>598
ほとんどがスーパーだからねー
ハイパーも徐々に増えてはいるけどマスターはさっぱり

スーパーのガチめのフレが40人いるけどその中でハイパーしてるのは10人　マスターしてるのは5人と本当に少ない

今のマスター結構楽しいんだけどなー
goリーグで少しでも増えるといいね

**ピカチュウ** · 2020/01/23(木) 21:54:20.83

Wギラティナ
シャドボミュウツー
シャドボライコウ
この辺がほぼ確実に入っててエスパー辛すぎ

**ピカチュウ** · 2020/01/23(木) 22:01:21.60

WシャドーギラオリVS竜統一ラティ兄妹だとどっちが有利？

**ピカチュウ** · 2020/01/23(木) 22:04:07.47

GOバトルリーグが始まったらPvPはマスターだけ頑張るつもり
始まる前はマッチングクソすぎて諦めてる
みんなどうやって対戦してるの？

**ピカチュウ** · 2020/01/23(木) 22:45:08.87

>>601
ギラティナ

**ピカチュウ** · 2020/01/23(木) 23:19:49.47

イブリンオワタ
https://i.imgur.com/X8VOtvq.png

**ピカチュウ** · 2020/01/23(木) 23:20:51.17

ギラティナは優秀過ぎよ

**ピカチュウ** · 2020/01/23(木) 23:22:21.07

しかもギラオリブーストかかってる可能性も高いしなぁ
ギラティナみたいな暴力的なHP種族値のほうがブースト恩恵でかい

**ピカチュウ** · 2020/01/23(木) 23:35:00.27

>>604
https://i.imgur.com/eCxiqxy.jpg
https://i.imgur.com/dw5RdV7.jpg
シールド2枚どうしならラティの勝ちやん

**ピカチュウ** · 2020/01/24(金) 00:02:49.06

ギラオリの技が怪しい風(バフ非考慮)ならシールド二枚どうしでもギラオリの勝ち
りゅうのはどうと迷うけど

**ピカチュウ** · 2020/01/24(金) 00:24:35.10

むしろ波動と怪しい風

**ピカチュウ** · 2020/01/24(金) 19:08:34.24

ローブシンは?

**ピカチュウ** · 2020/01/24(金) 19:30:38.85

そら特別な技待ちよ

**ピカチュウ** · 2020/01/24(金) 19:52:34.05

ギラオリのサードアタックってみんな何にしてる？
竜波あんま使わんし早くて最悪運ゲー仕掛けられる怪しい風もありなんじやわないかと思い始めてる

**ピカチュウ** · 2020/01/24(金) 20:52:04.75

シャドボとあや風

**ピカチュウ** · 2020/01/24(金) 23:11:19.36

とは言えドラゴン多いからドラゴン技切りにくい

**ピカチュウ** · 2020/01/26(日) 19:50:32.16

カイリキーはばくれつパンチよりクロスチョップ？？

**ピカチュウ** · 2020/01/26(日) 19:53:55.16

クロチョインファ一択っしょ！

**ピカチュウ** · 2020/01/26(日) 20:29:59.41

ギラオリにりゅうのはどう覚えさせる意味ある？
あやしいかぜでバフ効果狙いながらシャドボ運用すれば良いと思う。

**ピカチュウ** · 2020/01/26(日) 20:37:32.30

>>617
カイリューやこれから次々出てくるドラゴン達に対してあった方がいいんじゃないの？
バフ効果の確率も低いし…

**ピカチュウ** · 2020/01/26(日) 20:42:09.34

ピンポイントにプクリン持ってくる相手はまず居ないと思うが
可能性としてカビゴンで止まることはあるかもしれない
将来的にはイベルタルも。逆に言えばそれくらいしか明確な苦手がいないので
オリジンは無理に解放せんでもいいと言われる所以

**ピカチュウ** · 2020/01/26(日) 22:11:20.21

個人的には怪しい風必須。
相手シールド1枚以上の時はシャドーボール連打と怪しい風連打の効率はあまり変わらない。
個人的にはもう一つはシャドーボール。シャドーボールと思わせつつ怪しい風で高速でシールドを枯らしてからの高火力のシャドーボール。等倍撃ち合いでこのギラティナオリジンに勝てるモンスターはいないと思う。
シャドーボールの代わりにりゅうのはどうも悪くはない。カイリュー、カビゴン、バンギラスへの抵抗力が上がる。ガブリアスに強くなる。その代わりにメルメタル、ルギア、ミュウ、トゲキッス、ディアルガ、ギラティナミラーに弱くなる。

**ピカチュウ** · 2020/01/26(日) 22:13:21.19

>>619
つキリキザン
まぁ解放しても無理だけど

**ピカチュウ** · 2020/01/26(日) 22:37:23.61

オリジンとアナザーどっちを先に育てればいいすか？？

**ピカチュウ** · 2020/01/26(日) 22:46:44.86

バトルリーグの仕様がわかるまでちょっと待つ

**ピカチュウ** · 2020/01/26(日) 23:28:51.05

>>622
ギラティナオリジン育ててないなら絶対ギラオリ
PvPだけでなくレイドでもクソ強だから

**ピカチュウ** · 2020/01/27(月) 19:42:17.38

十中八九無いだろうけどさ
もしコミュデイがカイリューに決まったらどうなる？
ディアルガの評価下がったりはしないよね？

**ピカチュウ** · 2020/01/27(月) 20:31:00.92

>>625
その質問が出る時点で君が気にする必要はないので安心してディアルガお育てなさい

**ピカチュウ** · 2020/01/27(月) 23:30:15.36

>>626
なんか超絶にわか扱いされた気がするけど否定はできない
ディアルガならレイドで強いしバトルリーグに備えてカンスト解放相棒ブーストしてあるから大丈夫、でも安心した、教えてくれてありがとう

**ピカチュウ** · 2020/01/27(月) 23:38:47.63

これでディアルガにドラクロ追加されたら阿鼻叫喚だろうな
レギュラー技に追加なら既存の資産をそのまま使えるからなおさら

**ピカチュウ** · 2020/01/27(月) 23:39:43.01

ヒードラン終了後

ナイアン「「伝説レイドバトル」に「ディアルガ」が出現します！運が良ければ、色違いの「ディアルガ」に出会えるかもしれません！今回登場の「ディアルガ」はドラゴンタイプの強力なわざ「ときのほうこう」を覚えており、トレーナーバトルで活躍してくれることでしょう」