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ジム崩し考察スレpart.2
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0001ピカチュウ
垢版 |
2019/05/16(木) 13:45:01.64ID:CcQhMCdaa
ジム崩しのメソッド
ジム崩しの最適ポケモン
ジム崩しの最適パーティ
いろいろ語り合いましょう!

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

※姉妹スレ
ジム防衛考察スレpart.36
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552298618/

ジム崩し考察スレpart.1
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552555913/
0351ピカチュウ
垢版 |
2019/06/18(火) 09:20:20.83ID:XnHEW8ZQ0
おまいらまじで助けて 3人で30分かけても崩せなかった
スレ誘導すまん(https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1558559892/l50

観泉寺 に6垢配置
有志3名で切り崩しを図るも金ズリ永遠に投げてくること40分

ここは16時30分に閉門となりそれ以降はジムに接近することができない
難攻不落のジムなのである
Reiwasatsuki が出没するとの情報を聞きつけ撃滅作戦が実行された
また 井草八幡宮 も閉門時間がありこれをReiwasatsukiも利用していたとのこと

※参考までに 
観泉寺 座標:35.717543, 139.607262
井草八幡宮拝殿 座標:35.715991, 139.595559

以下Reiwasatsukiのアカウントである 見つけ次第直ちに撃滅されたし

hhooonn98 kiiro2000 tttooyyo86 Dddeenns100 SssuuBb12 ddeemm09 yyuu1058 黄
kusu4444 ramu3482 dddaaammee45 yyowwwaa20 gggqqbbbj200 ppokkmon58 赤
blue9957 Pokemon555555555 Reiwasatsuki enjoystepGOGO 青
0355ピカチュウ
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2019/06/18(火) 11:13:43.83ID:m0q0CKMBd
>>352
伝説はジム置き出来ないから。伝説の勝利数稼いでも無意味だろ現状は。
ジム置きで勝利数多いポケモン置きたい自己満足派なので。
後、伝説は1ゲージが多いから使うとしたらエンティ シャドボミュウツー ライコウ ギラティナ サンダー位かな。
0356ピカチュウ
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2019/06/18(火) 18:45:45.10ID:RUPXVecWM
>>355
ジム置き視野にいれるならカイリキーよりハリテヤマがいいんじゃね
0357ピカチュウ
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2019/06/18(火) 22:33:48.57ID:vCeiTHTR0
メインパとか3万勝とか超えてきたから色違い趣味パで遊ぶのも楽しい。

カイリキー、メタグロス、レントラー、ラティオス 、マンムー、ハッサムの色違いで並べたらメインパとあまり変わらない速度で落とせた。
0358ピカチュウ
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2019/06/19(水) 02:04:13.66ID:sRAYfCLo0
>>356
タスク拾ったときしかジム戦しないジム素人だが、
ハリテヤマは強い、すごく厄介。
0359ピカチュウ
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2019/06/19(水) 06:33:11.95ID:VNdcdFiKd
勝ち星順のソート欲しいよな。
0360ピカチュウ
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2019/06/19(水) 21:10:04.54ID:ot0nWnGw0
ボックス内でポケモンの勝利数見れたらいいのにね
0361ピカチュウ
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2019/06/19(水) 21:24:34.51ID:li5wtmR8d
>>360
これホント思うわ
その順でソートもしたい
0362ピカチュウ
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2019/06/22(土) 09:01:06.18ID:RT3IPo6wd
>>350
そういうの普通にキモいからやめたほうがいいよ
0363ピカチュウ
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2019/06/22(土) 19:16:40.17ID:v7wanmsz0
>>350
ヘラクロス使えると格闘受けのエスパーも攻めやすいんだけどな
0364ピカチュウ
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2019/06/25(火) 23:18:58.46ID:XAd0s5VS0
なぜ黄色はキチガイばかりなのか
この謎は深まるばかり
0365ピカチュウ
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2019/06/25(火) 23:43:44.13ID:FLBu4SF00
黄色は数が少ないからしょうがないという大義名分でやりたい放題
0366ピカチュウ
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2019/06/25(火) 23:56:36.90ID:iB/hcPYmd
なぜ黄色批判厨は病気の自覚が無いのか
この謎は深まるばかり
0367ピカチュウ
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2019/06/26(水) 00:17:06.08ID:u/rFhGrF0
深まってないよ単なる妄想だよ
0368ピカチュウ
垢版 |
2019/06/26(水) 00:18:39.79ID:5nPwcbfW0
35.847631,139.927768
潰してください
0369ピカチュウ
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2019/06/26(水) 16:05:45.91ID:Ymw8EeoFd
欠片ゾンビ運用でオススメの格闘ポケいますか
0370ピカチュウ
垢版 |
2019/06/26(水) 16:48:25.67ID:H8It2MwFp
ハリテヤマ
0371ピカチュウ
垢版 |
2019/06/26(水) 21:53:39.44ID:xz04lsTAa
荻窪の南口にもSi4vaっつう黄色基地外がいるわ。
0372ピカチュウ
垢版 |
2019/06/26(水) 22:35:05.85ID:Fs+YHpNwd
ルカリオのインファグロパンとバシャの気合玉ブレイズ試してみた
検証するのに無限金ズリ管理人の協力を頂いた。感謝

どちらもシャイン等倍とはいえコンスタントに避けないと死ぬ
ルカリオは戦闘時間が若干長いぶん4〜5発、バシャは3〜4発
(カイリキーも3〜4発だしそこらへんは同じ)

戦略としては死なない程度にゲージ溜めて効率的に技2
(とはいえ食らうのは1発が限界)
0373ピカチュウ
垢版 |
2019/06/26(水) 22:35:45.85ID:Fs+YHpNwd
まずは1ゲージを目指してカウンター撃ちまくり
大体1ゲージ溜まる”前後”にシャイン飛んでくる。ここは避けない
溜まる”前”なら3ゲージ、”後”ならそのまま1ゲージ撃つ
(そうするとダメージによるゲージ増加を無駄にしない)
0374ピカチュウ
垢版 |
2019/06/26(水) 22:36:35.76ID:Fs+YHpNwd
※ただしシャイン発動2.1に対してグロパン1.7、ブレイズ0.45なので
グロパンはカウンターのタイミングによって際どい時がある

無事1ゲージぶちかましたら、そこからはシャイン全避けしつつ2発目目指す
2発目撃てたら残りはカウンターと3ゲージでフィニッシュ
0375ピカチュウ
垢版 |
2019/06/26(水) 22:37:07.87ID:Fs+YHpNwd
まー解放前提だしゲージ処理に多少テクニックが求められるけど
1ゲージなぶん避けや技2撃つタイミングは見極めやすい
体感的にはカイリキー攻めと比べてタイム的にもストレス的にも大差ない

以上
0376ピカチュウ
垢版 |
2019/06/26(水) 22:51:01.34ID:wcY2AQa4d
愛がなければカイリキーにしとけということかい
0377ピカチュウ
垢版 |
2019/06/26(水) 23:17:06.28ID:Fs+YHpNwd
まーカウ爆に飽きた時に使うと楽しいかと
0378ピカチュウ
垢版 |
2019/06/26(水) 23:31:15.81ID:tYJ8cb2X0
それだな
自分はジム崩し飽きないようにあえてカイリキーは1匹しか用意してない、そこにバシャルカリオハリテを気分で使い分ける
なんだかんだ効率よりモチベーション維持の方が大事
0379ピカチュウ
垢版 |
2019/06/27(木) 01:42:34.19ID:AST1JueY0
はどうだん早く来てくれー!
0380ピカチュウ
垢版 |
2019/06/27(木) 12:15:24.89ID:35tMbXb+p
イカした格闘家をお忘れじゃないロスか?
0381ピカチュウ
垢版 |
2019/06/27(木) 12:20:16.22ID:hYvmdbl10
ヘラクロスのことやね
0382ピカチュウ
垢版 |
2019/06/28(金) 02:11:56.10ID:BpdLS13R0
防衛の思念グロスには何をあててますか?(金ズリ前提)
ブラバン実装されたんでカウンターブラバンバシャーモを一時期使ってたんだけど
思念でけっこう削られるよね
んで結局パーティースタメンに一体入れてる噛み噛みバンギで落ち着いてしまった
米パン、偶にいるラスターカノンも避けやすいし
0383ピカチュウ
垢版 |
2019/06/28(金) 02:17:42.85ID:KxK0Fd7U0
>>382
噛みバンギ一択。
0384ピカチュウ
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2019/06/28(金) 02:33:00.60ID:BpdLS13R0
>>383
やっぱりそうですか
対グロスには安定感ありますもんね
連戦で他のメンツが死んでしまったときのカバーもしやすいので一体入れてます
0385ピカチュウ
垢版 |
2019/06/28(金) 04:03:16.24ID:TB0ecZjo0
グロスの相手は常時ドラン
0386ピカチュウ
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2019/06/28(金) 08:14:18.73ID:RijTq+WB0
ゲンガーやろ
金ずり制限2垢いけるで
0387ピカチュウ
垢版 |
2019/06/28(金) 09:40:40.93ID:+vJR8JWrM
ゲンガーじゃ、思念で削られるんじゃないの?それ、相手が鋼グロスだろ。
0388ピカチュウ
垢版 |
2019/06/28(金) 18:46:30.50ID:3mMRidJM0
そりゃ最速はゲンガーかもしれんが
グロスはギラティナかヒードランだなぁ
0389ピカチュウ
垢版 |
2019/06/28(金) 18:57:25.52ID:+vJR8JWrM
3周するとなると、1ゲージの奴は使いたくないかな。2、3周目の速さが違いそうで。

ヒードランはタフだけどその点で自分は無いかな。ギラティナかリザードン、好きなのでヘルガーも使ってるかな。
0390ピカチュウ
垢版 |
2019/06/28(金) 18:58:29.79ID:hBCNtCjm0
ギラティナはフル強化したけど実質ゴースト技しかないようなもんだから
結局開放シャドボミュウツーに戻した
0391ピカチュウ
垢版 |
2019/06/30(日) 18:12:24.74ID:C+lo0cWxM
グロスはハッサムに打点ないから安定感はある
ただ、個人的には連続ぎり持ちのニドキングが好き
0392ピカチュウ
垢版 |
2019/07/02(火) 08:06:30.34ID:rf9DJDKza
ジム崩し的には、ライコウにシャドボ解放するのと、Wシャドーギラティナ強化するのと、どちらが良いですか?
0393ピカチュウ
垢版 |
2019/07/02(火) 10:58:31.11ID:Syxr7MgUp
両方やってるやろ
ライト勢ですらね
0394ピカチュウ
垢版 |
2019/07/02(火) 15:09:21.50ID:vzU2Nu0Ja
マジかよライト勢半端ねぇ
0395ピカチュウ
垢版 |
2019/07/02(火) 20:00:10.41ID:x1Z7n3qc0
シャドボはそのときの気分で
ミュウツーライコウギラティナ使い分けやぞ
まぁ正直ライコウにシャドボが必要なのかと言われると疑問符
0396ピカチュウ
垢版 |
2019/07/02(火) 21:07:12.96ID:+F/yG0aZr
ライコウよりもギラティナにあやしいかぜ解放した方がpvpでも使えるしいいと思う
0397ピカチュウ
垢版 |
2019/07/03(水) 12:51:17.42ID:bEnOHY1eM
ジムパーティー固定派かどうかで変わるよね
おれは固定派だからライコウ使ってるわ
0398ピカチュウ
垢版 |
2019/07/03(水) 13:22:11.45ID:K4UApDXra
pvpとかきょうび誰もやってねーだろ
0399ピカチュウ
垢版 |
2019/07/04(木) 11:51:11.16ID:J7F4DMRld
わいはルカリオ使いたいからルカリオに具炉パンシャドボ
ミュウツーにれいび十万ボルトなんで
ライコウは補欠
0400ピカチュウ
垢版 |
2019/07/05(金) 18:40:46.53ID:Mo4UVfez0
メタグロス攻撃する時ってなにがオススメ?
0401ピカチュウ
垢版 |
2019/07/05(金) 19:24:55.24ID:sVKZkcR40
ハピからの連戦でバシャそのまま特攻
思念がクソ痛い
0402ピカチュウ
垢版 |
2019/07/05(金) 21:00:39.73ID:tMtE3xXkM
少し前にもその話してなかった?
アフィ感が凄い!
0403ピカチュウ
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2019/07/06(土) 12:10:15.12ID:tIARXCBE0
>>400
シャドボ(+冷ビ)ミュウツーかな。俺は敢えて色違いヘルガー使ってるが。

格闘、電気はパーティーに必ずいる前提で
メタグロス、草、ドラゴン、地面に対応できるので6枠目に入れるならオススメ。
0406ピカチュウ
垢版 |
2019/07/09(火) 06:50:47.94ID:iTtPvXVCd
メタグロスに
エンティ
炎バシャーモ
ウィンディ火炎放射
ゴウカザル
ブースター
ブーバーン
カバルドン
サンドパン
地ラグラージ
地トリトドン

と使ってきたけどかなり飽きてきた。

他にお勧めのグロスハンター居ないかな?
できれば伝説&1ゲージ技以外で。族技不一致でもいいんだけどなかなか見つからない。
0407ピカチュウ
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2019/07/09(火) 07:26:32.87ID:lYJ5dkv90
>>406
ゲンガー
ヘルガー
ムウマージ
サメハダー
ジュペッタ
ノクタス
0409ピカチュウ
垢版 |
2019/07/09(火) 07:58:57.40ID:XNbUlOtG0
>>406
リザードンやバクフーンは?バシャーモと違ってしねんのずつきで抜群取られないブラバン使いだよ
0410ピカチュウ
垢版 |
2019/07/09(火) 10:49:17.27ID:ofZpKSUpd
>>407
ドM仕様だな。
紙耐久ばかりで抜群取れてもグロスに負けないか?避けてもかなり削られて継戦キツくね?まあ、ちょっと試しに使ってみるよ。
0411ピカチュウ
垢版 |
2019/07/09(火) 12:40:11.37ID:paBzka0rd
>>406
不一致だけど、悪統一レントラーとかどうかな?
0412ピカチュウ
垢版 |
2019/07/09(火) 13:43:48.97ID:2zDkvflX0
ヘルガーはじしん以外全部軽減だから対グロスで防御の問題は感じない
0413ピカチュウ
垢版 |
2019/07/09(火) 17:07:03.12ID:yOf7AeGfd
>>412
ヘルガー良さそうだね。悪炎どちらの統一出来るし。
今、虫ハッハム使って見たけどメタグロスに全て軽減出来るから良かったよ。 虫ならバンギや草ポケにも通るし。バンギの大文字に焼かれないように注意しないと。
0414ピカチュウ
垢版 |
2019/07/09(火) 21:03:34.49ID:+O9R/uehM
>>406
ハッサム
ニドキング(連続ぎり持ち)
0415ピカチュウ
垢版 |
2019/07/09(火) 22:28:58.78ID:QN6f5kKp0
>>406
じしんグロス
かったるいがまあ勝てる
相手のグロスもじしんだった事はない
0417ピカチュウ
垢版 |
2019/07/10(水) 06:47:43.56ID:qu2WSeJed
ニドクイン ニドキング は良さそうだけと使ったらエスパー地面が弱点だからかなり削られて厳しかった。地マンムーも鋼で削られてら厳しかった。
個人的にいろいろ使ったカバルドンが1番安定して使いやすかった。今日から解放カンスト炎悪ヘルガー使ってグロス狩りしてみる。
0418ピカチュウ
垢版 |
2019/07/10(水) 22:25:54.63ID:0tlhpZsk0
ちなみにサメハダーは全部等倍以下に抑えられるけど耐久なさ過ぎて避けないと普通に死ぬ
0419ピカチュウ
垢版 |
2019/07/10(水) 22:37:15.06ID:cdq3PcPe0
エレキブルの冷パンでアニポケDP再現できるな
ドダイトスが返り討ちに遭うやつ
0420ピカチュウ
垢版 |
2019/07/11(木) 07:44:28.43ID:PJ+rK1BCd
本スレによると通常ミュウツーも爆パン覚えるらしい。
これは革命じゃないか?
0421ピカチュウ
垢版 |
2019/07/11(木) 07:47:50.39ID:cwRmIeCw0
思念の頭突き軽減しながら攻撃種族値300の爆裂パンチを叩き込むのか
本当に出来たら革命だな
0422ピカチュウ
垢版 |
2019/07/11(木) 09:14:39.64ID:tsAaZk9Y0
攻撃種族値300タイプ不一致の爆パン…
であろうと革命だな
0423ピカチュウ
垢版 |
2019/07/12(金) 22:40:17.24ID:4GICq7q1d
エレキブル冷凍パンチ覚えるようになったけど評価は上がった?
所詮はpvp用の技かな
0424ピカチュウ
垢版 |
2019/07/13(土) 11:45:22.94ID:kbAiFYvA0
最近いつもは使わないポケモンでジム攻めてるんだけどアーマルド楽しいな
0425ピカチュウ
垢版 |
2019/07/13(土) 11:46:29.62ID:C+eKlNrfd
エレキブルの冷パンかなり使えるよ
ホエルオー→カイリュー→ドダイトス→ドサイドン
って並びに使ったらドダイトスまでは難なく倒せた
ドサイドンにはさすがに厳しい
0426ピカチュウ
垢版 |
2019/07/13(土) 13:31:22.20ID:W4Ods50d0
まあカイリキーがいわなだれ覚えるようになった時と同じ感覚だな
苦手な相手に一発入れれるようになったのはいいけど、耐久自体は並だから苦手な相手に無理矢理使う理由がない

まあ間違いなく以前よりは使えるようになったよ
0427ピカチュウ
垢版 |
2019/07/13(土) 22:05:18.66ID:QOmTp6kT0
ちょっとスレチかもしれないが 元気の塊 が最近出ない。ナイアンのお家芸 嫌がらせ を食らっているようだ。
ハンケタヒ
0428ピカチュウ
垢版 |
2019/07/13(土) 22:09:08.79ID:kbAiFYvA0
フレコ交換スレでフレンド増やしてギフトたくさん貰うようにしたら?
俺はそれで最近塊と満タンが余り気味
0429ピカチュウ
垢版 |
2019/07/14(日) 01:38:52.54ID:h+HedWbz0
>>428
フレンドは120人いて毎日20開けているよ。最近は複垢のカスがジムを占拠しているから非常に回復薬を使う。更地にしても10分持たないからね。だから塊がたらん。
まあ、このスレの8割は複垢だから単垢の俺が逆にカスになるんだろうが。
0430ピカチュウ
垢版 |
2019/07/14(日) 05:48:20.72ID:5fc1vF9qp
>>429
9割の間違い
0431ピカチュウ
垢版 |
2019/07/14(日) 11:49:29.18ID:rnpCKREp0
複垢持ちがジム崩しポケモン語ってどうすんねん
0432ピカチュウ
垢版 |
2019/07/14(日) 12:16:17.68ID:Mcz9HM2y0
金ズリ入ったら逃走するしかない単垢がジム崩し語ってどうすんねん
0433ピカチュウ
垢版 |
2019/07/14(日) 13:52:04.35ID:rnpCKREp0
え?複垢は金ズリ連打相手でも勝てるのか?
単垢だから全然しらんかったわ
0434ピカチュウ
垢版 |
2019/07/14(日) 14:18:59.65ID:Mcz9HM2y0
防衛側も複垢金ズリなら多段落としが必要になってくるが、波状攻撃でだいたい一時間、長くて二時間もすれば防衛側が根をあげる
0435ピカチュウ
垢版 |
2019/07/14(日) 15:08:07.29ID:rnpCKREp0
1人で多段落としできる環境の人ならなおさらジム崩し語る必要ないんじゃ・・・
それともやっぱり複垢の人でも多段落としは後ろめたい感じなのか?
0436ピカチュウ
垢版 |
2019/07/14(日) 15:26:33.46ID:Mcz9HM2y0
傷薬潤沢とか金ズリ飛んでこない前提とか時間無限とか、そっちのがジム崩し語る必要性ないのでは?
0437ピカチュウ
垢版 |
2019/07/14(日) 16:55:00.20ID:rnpCKREp0
ん?多段落としって金ズリ関係なしに相手を落とす技なんじゃないの、
傷薬とか金ズリ前提とか複垢からしたらそれこそ関係ないんじゃないか?
いやよく知らんけど
0438ピカチュウ
垢版 |
2019/07/14(日) 17:43:42.21ID:bDCMRThza
説明してあげるね
多段はご認識通りの技ね
で、例えば時間が30分だけ許される状況、金ズリそこそこ飛んでくるジムを攻めるとする

単垢→崩せない
複垢かつ雑魚→崩せない
複垢かつデッキ強い奴→崩せる
複垢かつ多段使える人→崩せる

つまり、後ろの2つに該当する奴は強いがあとは雑魚ってわけ
0439ピカチュウ
垢版 |
2019/07/14(日) 18:13:47.65ID:rnpCKREp0
いやだからそれなら多段落としできる複垢がジム崩す話する必要ないじゃんって話をしてるんだが・・・
このスレ見てる複垢の人で多段使えない人っているのか?
多段がそんな便利な技なら多段使えない人はまず最適語るより多段の練習すれば良いだけでは?
それとも多段って実際やってみるとそんなに成功率不安定な難しいもんなのか?

つまり、後ろの2つに該当する強者はこのスレで語るような事はないと思うんだが。
0440ピカチュウ
垢版 |
2019/07/14(日) 18:53:42.30ID:bDCMRThza
一人三段それほど難しくはないが、まあ面倒くさいて感じかな
あとは金ズリをうんと投げさせてから落としたほうが優越感があるという意見もある
それには同意

で、そういう奴はこのスレで語ることないてのも同意

だからタイプ、種族値、耐久時間みたいなの語る流れのときは極力そういう話題を持ち込まないようにしてる

でも複垢は雑魚とかいう煽りが入ると相手する
いやいやゲーム内で好き放題やられ放題されてる事実あるんだから、そこは素直に負け認めろよと
俺は偽装まではやらんが何十アカウントの偽装が攻めてきたら素直にひえー参りました、と言う
0441ピカチュウ
垢版 |
2019/07/14(日) 19:14:22.35ID:rnpCKREp0
ああ、まあなんか色々各々こだわりがあるんね、了解した
0442ピカチュウ
垢版 |
2019/07/15(月) 00:30:24.45ID:IOzZqW/50
複垢はあくまでも手段であって
その人が強いかどうかは別
そりゃ圧倒的に有利だけども
個々の強さは差は複垢の優位性を凌駕する
0443ピカチュウ
垢版 |
2019/07/15(月) 00:49:38.10ID:XE/98dsw0
>>442

> 個々の強さは差は複垢の優位性を凌駕する
kwsk
よく廃人スクショとか見かけるが
ほえーすげーなーとは思うが、それ単垢やったらワイには勝てんやろなーと気の毒になる
0444ピカチュウ
垢版 |
2019/07/15(月) 02:28:34.02ID:XZw4YNZnM
圧倒的に不利なのに何をどう凌駕するんだ
0445ピカチュウ
垢版 |
2019/07/15(月) 06:50:10.88ID:mkKPnh1kd
どこのスレも複垢は基地外でスレを荒らす。
0446ピカチュウ
垢版 |
2019/07/15(月) 07:46:22.01ID:m7BHrmY7r
複垢は強いが、どれだけ殴るための時間を用意できるかとか薬を集められるかとかそういう部分も含めてこのゲームでの強さだよ
単垢で無限の時間と薬をもって複垢の金ズリが枯渇するまで殴れるやつが最強
0447ピカチュウ
垢版 |
2019/07/15(月) 08:06:02.44ID:yYP/W2CT0
複垢は強い弱いというかチート行為だろ
0448ピカチュウ
垢版 |
2019/07/15(月) 09:00:50.45ID:s2WVGVKu0
強いとかガチとかそういうものの前の問題だわな
0449ピカチュウ
垢版 |
2019/07/15(月) 09:18:36.42ID:wzb0+eOzp
6匹を1匹で通しで倒すなら
ホウオウ(鋼の翼、大文字、ソラビ)
ディアルガ(メタクロ、りゅうせい、かみなり)

迷った時やきずぐすり節約時に

交代はしないので通しで満タンジムを叩く場合旦那ポケモンを使ってますか?
0450ピカチュウ
垢版 |
2019/07/15(月) 10:59:45.33ID:XE/98dsw0
高耐久汎用アタッカーの定番としてはグロス、ボスゴあたりと聞くが

たしかにディアルガ、ホウオウあたりはTDOが高い

あとは水がきたときソラビで迎撃できるグラードン、時間はかかるが安定の耐久力のルギアも実は強い

このへんは複垢だと攻撃力の低さを補ってくれて使い勝手が良い
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