ジム崩し考察スレpart.2

**ピカチュウ** · 2019/05/16(木) 13:45:01.64

ジム崩しのメソッド
ジム崩しの最適ポケモン
ジム崩しの最適パーティ
いろいろ語り合いましょう！

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

※姉妹スレ
ジム防衛考察スレpart.36
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552298618/

ジム崩し考察スレpart.1
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552555913/

**ピカチュウ** · 2019/08/20(火) 19:21:10.20

>>627
その程度のポケモン置いたくらいで別にドヤってないと思うぞ

**ピカチュウ** · 2019/08/20(火) 19:39:39.73

>>627
勝利数4桁以上ならアタッカー引退後の余生と思って叩いてやれ

**ピカチュウ** · 2019/08/24(土) 09:44:30.98

朝から粘着対象の追い出しに成功して気分が良いわ
これからも時間あれば金ズリ消費させ続けたるで

**ピカチュウ** · 2019/08/24(土) 19:05:34.96

ターゲットが出来たんだが追い出すと毎回自分が去ったあとに攻撃してくるから家が近くて監視されてる気がする
人気がない場所だから相手がリアル基地外だった場合鉢合わせて逆ギレされても怖いな

**ピカチュウ** · 2019/08/24(土) 19:15:00.80

ジム攻めてたらジムの近くの民家の２階から「見てるぞ！！！」ってデカい声で声かけられた時あったわ

**ピカチュウ** · 2019/08/24(土) 19:30:26.83

>>632
そこまで行って表札見れば名前も住所もわかるよねw
バカなのかなww

**ピカチュウ** · 2019/08/24(土) 19:30:41.34

住所は後で調べる必要あるか
すまぬ

**ピカチュウ** · 2019/08/24(土) 20:39:31.30

近所のジムリアルタイムで複垢ゴミに金ズリ100個以上使わせてて熱いw
夜は外出たくないが日中なら加勢するのに

**ピカチュウ** · 2019/08/24(土) 20:47:27.78

>>632
www
自分の場合たまに行く大きめの公園の中だったが近くに体育館と駐車場があったからその中に潜んでたのかもなー
しばらくその場にいたのにチャリで移動してる間に上手いこと落とすから恐怖
先に横取りしておいて二回も崩しにくるあたり公園の近所の団地の住民やろうけどEXレイドとかで鉢合う可能性あるのが嫌だな

**ピカチュウ** · 2019/08/25(日) 00:52:19.58

あ、ワイがおらん間に盛った奴責任取れの流れになっとる

ワイの地域は複垢金ズリがデフォでさほど盛った数字にも感じなかったが、
だんだんワイの認知度があがってきたせいか途中で金ズリあきらめるのが増えてきたな

それまでは確実に一時間100戦以上のペース出してたよ
出してたからこそ、その勢いでワイだとバレてしまうわけ
その程度のペースが盛った数字に見えるという感覚がお前らは雑魚だと言い切れる所以

**ピカチュウ** · 2019/08/25(日) 10:17:23.62

時間200ってのは無かったことにするんですね分かります

**ピカチュウ** · 2019/08/25(日) 10:23:10.37

ワイの計算式読める頭なら分かると思うがまあよくて180やろな

**ピカチュウ** · 2019/08/25(日) 10:31:39.30

ワイ（笑）

**ピカチュウ** · 2019/08/25(日) 14:01:05.96

そもそもその話もう終わったから・・・根っからＫＹなんだろな

**ピカチュウ** · 2019/08/25(日) 14:21:29.70

いや数レス前やし目新しい話題とくに出てないやん
持論が劣勢になるやいなや終わったことにしてほしいだけなんやろ

**ピカチュウ** · 2019/08/25(日) 15:30:30.27

ワイワイワイwww

**ピカチュウ** · 2019/08/25(日) 15:33:00.46

ここは以前からワイの日記\(^-^)/

**ピカチュウ** · 2019/08/29(木) 21:37:10.32

スレチだなんだと無理矢理スレ復活させても、結局また過疎ってジム防衛考察スレに一本化してるっていう
行動力あるバカが一番有害ってよく解るな

**ピカチュウ** · 2019/08/29(木) 23:04:34.18

一本化と言っても今の防衛スレは防衛の話題一色だけどな
行動力あるバカというのがスレチ連中のことなら同意だわ
このスレも崩しの話題が出てくれば使えばいいだけ

**ピカチュウ** · 2019/08/31(土) 00:19:07.64

崩しって言っても、単垢に限るなら
最高のDPSの出して連打して一体ずつ落とせ。避けないで基本受けてゲージ貯めろ
で終わっちゃうからなぁ

**ピカチュウ** · 2019/09/02(月) 00:10:35.09

こんないいスレがあったなんて
パーティ診断してほしい

カイリキー
カウンター/爆パン/岩雪崩
キノガッサ
カウンター/草結び/爆パン
ミュウツー
サイコカッター/シャドボ/冷ビ
ライコウ
電気ショック/ワイボ/シャドボ
レックウザ
ドラテ/逆鱗/岩雪崩
ミュウ
バークアウト/悪の波動/冷ビ

変えるならレックウザとミュウかなと思ってる
なるべく弱点つける構成にしたい
2ゲージ技重視(1ゲージは初心者ゆえオーバーキル気味になって使いづらい)
ミュウの悪、氷技はあまり考えず決めてる感じ
ラグラージ(ハイドロ、地震orハイドロ、ヘドロ)採用考えてる
地震かヘドロウェーブどっちがいいだろう
ミュウは技タイプ補完用で置いとくのはok?
炎技、鋼技って採用したほうがいい？
炎は仮想敵よくわからん

ピクシー、ベトベトンに弱点つけないの気になってる

**ピカチュウ** · 2019/09/02(月) 00:38:24.74

一体ずつ落とすのが基本なんだし相手によって入れ替えたらいいだろ

**ピカチュウ** · 2019/09/02(月) 07:32:33.43

自分ならレック、ミュウのとこを
米パングロス(地震解放
ゴッバファイヤー(オバヒ解放
かな
6体通し問題なくいける

**ピカチュウ** · 2019/09/03(火) 12:27:47.70

>>650
確かにレック、ミュウはいいけど
PTには要らないね。

俺の場合はコメパンともう一体岩解放カイリキーかな。

**ピカチュウ** · 2019/09/03(火) 16:38:31.14

>>650
>>651
ありがとう
グロス、カイリキー、ファイヤーか
ゴトバファイヤーいい個体いないんで、グロス採用します。

**ピカチュウ** · 2019/09/03(火) 21:53:40.86

ドラゴンは強いけど結局使う機会がないんだよなぁ
ゴリ押しせずに６匹丁寧にパーティ組む人ならなおさら

**ピカチュウ** · 2019/09/06(金) 21:13:17.09

メタグロスを被ダメ抑えつつ速やかに処理するには何が一番いいの？
ブラバンリザでしょうか？

**ピカチュウ** · 2019/09/07(土) 00:30:19.81

避けなしならギラティナオリジンのWシャドー

**ピカチュウ** · 2019/09/07(土) 10:41:16.71

効率は悪いんだろうけどバシャのブレイズキックが気持ち良い

**ピカチュウ** · 2019/09/07(土) 19:52:59.81

ダメ食らわず速やかって難しいなおいw

**ピカチュウ** · 2019/09/07(土) 20:39:46.25

被ダメ抑えるだけならヒードラン脳死連打でいいんだけど技2がダメダメだからねぇ

**ピカチュウ** · 2019/09/07(土) 22:23:00.33

>>648
俺もレックウザ好きで15体カンストしているが、3周目のお掃除ぐらいでしか使い道ないよ。早く最短で効率良く落とすならジムパーティにまずいらない。俺みたく趣味枠でジムバトルしたりするなら別だが。

**ピカチュウ** · 2019/09/18(水) 13:14:47.94

もうメンバー全部解放ミュウツーでええんか？

**ピカチュウ** · 2019/09/18(水) 13:34:47.84

まあ強いて言えばエスパーに抜群の技持ち事務員相手用にメタグロス1匹ぐらいは枠とってもいいな

**ピカチュウ** · 2019/09/18(水) 18:51:24.37

メガＸ実装され爆Pも覚えたら全て解放M2で解決👍？

**ピカチュウ** · 2019/09/18(水) 19:00:33.91

コメグロス超えをしてきたのは種族値の暴力すぎる

**ピカチュウ** · 2019/09/23(月) 10:21:52.47

二段落とし出来ない仕様になった？
二段目入れなくて弾かれるんだけど

**ピカチュウ** · 2019/09/24(火) 00:34:54.51

>>664
はじかれた後もっかいはいればいける
ソースはこないだ友達とやった俺

**ピカチュウ** · 2019/09/24(火) 08:13:49.74

>>664
フレンドを解除したら弾かれない

**ピカチュウ** · 2019/09/24(火) 18:51:20.46

>>665
>>666
ありがとう
今度金ズリやられたらやってみる

**ピカチュウ** · 2019/09/24(火) 19:20:24.55

ミュウツーのジム用最適技って何？
・サイブレの場合の技解放の最適
・シャドボの場合の技解放の最適
・上記のなしの場合の技解放の最適

個人的には
サイブレ・火炎
シャドボ・気合い
冷ビ・10万
のような感じだけど…

**ピカチュウ** · 2019/09/27(金) 01:19:07.29

シャドボ、炎が割と良いよ
氷電気はそれぞれプロフェッショナルに任せるから
たまに使う炎あると便利

**ピカチュウ** · 2019/09/28(土) 12:21:42.26

汎用性かんがえると
10万/冷ビがやはり鉄板で
更にやばくなったハピラキはサイブレ/サイキネ+気合玉もいいけど
シャドボ/冷ビも鉄板で
結局シャドボ/サイキネも欲しい
まとめると何しても強い

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 23:04:24.65

ミュウツー超超格
キノガッサ格格草
ラグラージ地水
エレキブル電電氷
ミュウツー超霊氷
ドリュウズ地地

ミュウツー超超格
キノガッサ格格草
ラグラージ地水
エレキブル電電氷
ミュウツー超霊氷
ヘルガー炎炎悪

ミュウツー超霊格
キノガッサ格格草
キノガッサ格格草
ラグラージ地水
ライコウ電電霊
マンムー氷氷地

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 23:13:23.24

主力級を+2、サブを+1とすると
・格4 氷3 草1 電2 水2 超2 霊1 地1
・格4 氷3 草1 電2 水2 超2 霊1 炎2 悪1
・格6 氷2 草2 電2 水2 霊2 地1

**ピカチュウ** · 2019/09/29(日) 23:15:52.09

1～2陣は互換性があるので交互に使って消耗を減らす
3陣はハビラキカビのようなノーマル3匹以上ジム用

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 01:32:14.71

草ってドサイドンはカイリキーで回すから（水は電気）めったに使わないんだよな

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 01:44:43.66

確かにガッサスタメンだけど、草タイプとして運用したことはほとんどないね

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 02:04:20.98

ダサイドンを格闘だけで殴るとメルメタルくらいにならんか

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 03:08:01.61

将来的にはゲノセクトを入れたい
連続切りシザクロマグボムでサナやエスパーに当てる

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 03:16:40.20

グロスはサブが今ひとつなのとバレコメが重くて爽快感がない
連続切りマグボムでサナ討伐は楽しいと思う

**ピカチュウ** · 2019/09/30(月) 18:50:33.21

ドサイは２重弱点＋弱点多数だけど、素で固い＋打撃重いとそこそこ厄介だからな
出来れば草で攻めたい

**ピカチュウ** · 2019/10/01(火) 01:28:14.01

ドサイドンはラグラージで攻めてる

**ピカチュウ** · 2019/10/01(火) 02:08:36.78

>>679
ドサイバンギは2重弱点のカスで括られてるけどドサイの方が地味に草結びガッサロズレカノンラグ辺り入れないとダルいよな

**ピカチュウ** · 2019/10/01(火) 07:11:16.91

ドサイをカイリキーで殴る奴なんてこのスレにはおらんやろ

**ピカチュウ** · 2019/10/01(火) 08:09:25.76

カニのクラハンやろ

**ピカチュウ** · 2019/10/02(水) 02:21:40.14

ドサイドンを置いてる人は2ゲージの波乗りが多いからロズレイドで殴ってるわ
ガッサはフル強化してないし、紙装甲で薬無くなる

**ピカチュウ** · 2019/10/02(水) 02:50:05.40

何故かわからんが、
カブトプス98いわくだき、げんしのちから(カンスト）が、
自動で選ばれる。
そのままアタックしてみると意外に強くて重宝している。
げんしのちからと言えばロケット団戦でマンムーが使うけど役に立ってる。

**ピカチュウ** · 2019/10/03(木) 03:30:20.54

気合/サイキネのミュウツーをハピナスに当ててきたが
サイキネ強化で1ゲージの気合玉がいらない子レベルになってる

**ピカチュウ** · 2019/10/03(木) 03:38:20.40

>>686
サイブレのほうがええよ

**ピカチュウ** · 2019/10/03(木) 05:08:12.79

>>684
葉っぱカッターのEPS低いせいで種マシで手早く2回結べるガッサの方が早く被ダメ低く終われるはずだが

**ピカチュウ** · 2019/10/03(木) 08:54:10.33

>>688
ガッサを育ててないと書いてるやんけ
そう出なくても薬の消費にも言及してるやん
一回殴って終わりのヌルイジム戦ばかりじゃ無いんだぜ

**ピカチュウ** · 2019/10/03(木) 09:49:14.74

このスレにガッサフル強化してない奴おる？

**ピカチュウ** · 2019/10/03(木) 12:41:38.16

サザンドラ台頭してきたらロズレイドのマジシャがいい仕事しそう

**ピカチュウ** · 2019/10/03(木) 12:42:14.45

ジム戦は金ずり来る前にハピナス倒せるかどうかだけのゲームだからな。
ミュウツーは調べたら遅いので使いたくないな。
くすり毎日捨てなきゃいけない状況なのでガッサ大好きだな

**ピカチュウ** · 2019/10/03(木) 12:43:57.10

>>689
いや被ダメ低い（＝薬の消耗も少ない）って書いてあるやんけ
なみのりなんて撃たせないよわけ分からん所で砂ケチってガッサ育てない理由が意味分からん

**ピカチュウ** · 2019/10/03(木) 12:46:58.22

ハピナス倒しても無限金ズリ相手にしてたらかわらん
厄介な複垢やズリ投げマンを落とすまでは気が抜けない
1戦が早くても3回抜ける耐久か、それをカバー出来る層の厚い組み方が必要

金ズリ投げられてるのに戦なら、無限相手には時間の無駄、複垢マン同士でやり合うならシラネ

**ピカチュウ** · 2019/10/03(木) 12:48:29.06

>>693
ガッサを育ててないから使っても無駄って意味だろ
日本語能力の問題だよ

**ピカチュウ** · 2019/10/03(木) 12:50:30.25

>>693
あぁそれに俺も書いてるけど1回のスピードだけ比べてもジムでは無意味だぞ
それは上でも書いてる
それが分からないならヌルイジム戦しかしらないんだろ

**ピカチュウ** · 2019/10/03(木) 13:06:44.50

パーティ複数組めばええやん

**ピカチュウ** · 2019/10/04(金) 01:55:33.31

>>694
ジム戦はゲームの仕様の中だけの戦いではない
相手の心を折ったときが勝利

**ピカチュウ** · 2019/10/04(金) 02:28:09.47

>>697
それもさあ、意外とパーティー選ぶのが手間なんだよなあ
一回スライドさせてドンピシャならともかく二回、三回スライドして
最適パーティーぶつけるとか金ズリで何度もやらなきゃならないと
やたら面倒になる
ましてや最適パーティーパターンじゃ先頭に最適が当たるかはまた別の話だったりして
あまり生産的な気はしない

**ピカチュウ** · 2019/10/04(金) 07:48:32.73

いや、全然面倒じゃないけどww
どーせ複垢叩くなら最初に作っている3つの基本パーティから最適に並び替えるだけじゃん
あのスワイプそんなに時間かからんやん
パーティ１つでチマチマ回復したりやたら倒すのに時間かかる面子でダラダラとかやってるほうが余程時間かかるがな

**ピカチュウ** · 2019/10/04(金) 09:00:03.69

3回回す間にどういう交代するか考えた上で最初にそのジム用にパーティ組むだろ
ここの連中ならオリジナル組むのに時間かかるような配置なんてしてないはず
検討と読み込みの時間入れなければ組み換え作業は2秒で終わる

**ピカチュウ** · 2019/10/08(火) 10:07:23.16

カウ爆岩カイリキ*2、サイブレ気合&サイブレ冷ビミュウツー、カノンじしんラグラージ

ジムPTで上に+するならシャドボライコウorシャドボミュウツーどっちがいいだろう
ライコウPL35だけど飴が足りなくて、ミュウツーはカンスト済で技マシン待ち

**ピカチュウ** · 2019/10/08(火) 12:25:46.67

>>702
メタグロスどーすんの？

**ピカチュウ** · 2019/10/09(水) 01:58:19.68

そりゃシャドボで倒すだろ

**ピカチュウ** · 2019/10/09(水) 05:33:27.34

>>701
その読み込み時間が凶悪レベルに長いからなぁ

**ピカチュウ** · 2019/10/10(木) 08:20:35.77

金バッジ以上のジムポイントも抽選に関係してるんじゃないかと思ってるので、EXジム限定だけど、速攻ではなく延々と6体通して攻めるの好き
金ずりおいしいです(^q^)

**ピカチュウ** · 2019/10/14(月) 15:44:30.25

ハピナスカイリュー
ベトベトンケッキング
メタグロスドサイドン

ほぼカンストMAX状態のジムだったのに
奇跡的に金ズリ飛んでこなかったので3周した戦績

ミュウツー(残16%)
ラグラージ(残10%)
ヘルガー(残10%)
マンムー(残75%)
ライコウ(残100%)
メタグロス(残100%)

ドサイドン対策だと
ラグの代わりにガッサのいるパーティも作ってあるが
全体的にラグの通りがよさそうなのでこっちを選択

**ピカチュウ** · 2019/10/14(月) 15:50:05.11

メタグロス戦でヘルガーが事故っても
ライコウのシャドボで補填する予定だったが
ヘルガーが意外と頑張ってくれた。

技はラスターカノンで避けられなかった
受けられるサイキネ、避けられるコメパンと違って
1周目のラスカノは地味に油断ならないね

**ピカチュウ** · 2019/10/14(月) 16:02:14.45

>>708
技1連打厨には無理やろな

**ピカチュウ** · 2019/10/14(月) 16:09:01.05

>>709
プレイヤーのスキルに依存しない汎用パーティの構築が目的だからそこはどうでもいいかな

**ピカチュウ** · 2019/10/14(月) 16:18:43.87

同じジムにすぐ再配置されて同じパーティで挑んだ

ハピナスメタグロス
キュウコンボーマンダ
ケッキングサーナイト

ミュウツー(残10%)
ラグラージ(残65%)
ヘルガー(残20%)
マンムー(残60%)
ライコウ(残100%)
メタグロス(残40%)

キュウコンを見てとっさにラグのパーティを選んだが
炎タイプは現状、等倍サイブレで倒せるから
ラグではなくミュウツー2体のパーティでよかった

**ピカチュウ** · 2019/10/14(月) 16:26:01.24

マンダは大抵逆鱗だが、ドロポン持ちだとマンムーは危ないのか？

**ピカチュウ** · 2019/10/14(月) 16:29:54.83

>>712
ばかっぽ

**ピカチュウ** · 2019/10/14(月) 16:41:21.58

https://i.imgur.com/zfkWf8N.jpg

やはりドロポンは危ないみたいだ
半々の確率で死ぬ。
かといって、これだけのためにマンムー外すほどではないかな

**ピカチュウ** · 2019/10/14(月) 16:50:13.14

そのシミュはちゃんと雪雪崩を2回連続で撃ってるのか？

**ピカチュウ** · 2019/10/14(月) 16:55:42.13

冷ビミュウツーなら弱点突かれないな

**ピカチュウ** · 2019/10/14(月) 17:02:21.70

2発連続で撃つとドロポン発動可能状態から倒すまで2.7秒あるから
その時に相手が使ってくる技は1/2で噛み付くかドロポンという仕様

**ピカチュウ** · 2019/10/14(月) 17:40:43.13

防衛ポケの技抽選のインターバルは1.5s
ドロポンの発動が0.9sなので足すと2.4s
雪崩1発目の着弾と同時に噛みついてたとしても
硬直は0.5sで足して2.9s
対してマンムーはゆきなだれの後硬直が1.0s
次の雪崩の着弾が1.7sなので足して2.7s
あくまでマンムー有利の条件
(雪崩の着弾と同時に噛みつく発動)で
雪崩の着弾まで2.7s、ドロポンの着弾まで2.9s
2.7 : 2.9(1/2)＝53.7%でマンムー勝利
しかし実際は噛みつく雪崩の同時発動は珍しく
0.0~0.5sの区間で下振れとしたら条件はほぼイーブン
なので大体50%といって差し支えない

**ピカチュウ** · 2019/10/14(月) 17:53:49.66

>>718
言ってることは分かるけど中段の計算式が分からない
着弾の差が0.2秒あって噛みつくが0.5秒前後するんなら、0.0～0.2秒ならゆきなだれが早くて0.2～0.5秒ならドロポンが早いよね。
それが更に1/2の抽選なんだから70%でマンムー勝利になるはず。

つまり脳死連打なら50%でマンムー勝利
2回溜めて撃つなら70%でマンムー勝利

**ピカチュウ** · 2019/10/14(月) 21:34:54.77

晴天じゃない時のグロスはみんな何使ってる？
3週目含めるとギラチーかバンギの方が早そうな気がするけど

**ピカチュウ** · 2019/10/14(月) 22:34:59.56

>>720
バンギは弱点突かれるかも
レイドでも使えないしロケット団ガチ勢でもない限りお払い箱

**ピカチュウ** · 2019/10/14(月) 22:58:39.22

>>720
バンギ、と名付けたヘルガー

**ピカチュウ** · 2019/10/14(月) 23:06:26.16

>>720
バーク＋イカサマヘルガー意外といいよ
地震以外耐性あって討伐速度もなかなか

**ピカチュウ** · 2019/10/14(月) 23:10:53.69

ギガインパクトのデータ追加されたぞ

威力9000

発動時間

1秒

ｗｗｗｗｗｗ

**ピカチュウ** · 2019/10/17(木) 14:10:11.38

>>723
ステータスの低さを除けば
鋼とエスパーに耐性、フェアリー等倍
パークアウト&ほのおのキバがどちらも強化
悪最強のイカサマ、サブの火炎放射

**ピカチュウ** · 2019/10/18(金) 02:47:27.32

>>724
それギガインパクト運用前に入っていた仮テーブル
運用時には修正されているでしょ

**ピカチュウ** · 2019/10/18(金) 06:29:03.55

運用前ってあらゆるデータが運用前だぞ