ジム防衛考察スレpart.53

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1ピカチュウ (7段) (ワッチョイW 771b-G2Sp)2020/01/01(水) 14:25:50.11ID:UecvL+Qy0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして三行になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・複数アカウントに関する話題は関連スレへ
誘導してください

次スレは>>980が立てること。
スレ立てができない人は付近では注意。

※前スレ
ジム防衛考察スレpart.52
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1575449664/

※関連スレ
複数人数ジム攻防考察スレ
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1575455375/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

366ピカチュウ (アウアウカー Sa49-vVnA)2020/01/15(水) 13:01:43.99ID:3fnxAnc2a
>>365
基本的にこのスレは防衛秒数至上主義かつ
データ至上主義だから
ミロカロスがよくわからんっていうのなら
それより強いと思うポケモンでシミュってみて
ミロカロスと秒数を比べてみればいいと思う

367ピカチュウ (スフッ Sd22-blpo)2020/01/15(水) 13:04:33.22ID:W+rq5laMd
至上を2つ並べててあたまわるそう

368ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/15(水) 13:08:16.93ID:VORHnafwr
まぁここの住人なんてそんなもんよ
2年近く前にハピナスの次にサーナイト置くって書き込んだら散々馬鹿にされたもんだ
瞬殺ゴミ置くなってさ
カイリキーストッパーの概念持ち合わせてなかった

369ピカチュウ (アウアウクー MM91-mzut)2020/01/15(水) 13:12:33.11ID:RYLrMN1XM
>>366
なるほど、秒数とデータ的に、ってことですか。それなら納得です。
個人的に格闘の流れを切るのが最適だと思っていたのでミロカでは力不足かと思っていたところでした。

370ピカチュウ (アウアウウー Sa05-WKP1)2020/01/15(水) 13:32:28.57ID:W01m+vE2a
耐性はないけど格闘で殴ると時間かかるから交換せざるをえない
ってポケの筆頭だぞ
三週目でもなきゃゴリ押しはしないわ

371ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/15(水) 13:38:35.07ID:VORHnafwr
キノガッサにはさほど苦じゃないけどな

372ピカチュウ (ササクッテロ Spd1-TmqY)2020/01/15(水) 13:39:45.84ID:eZBmSCP+p
格闘切らないジムは複垢としてはとても美味しい
ハピナス6体置いてもいいぞって思う

373ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/15(水) 13:41:50.59ID:VORHnafwr
そりゃな
ハピラキ2体置いてく複垢とか居るけどコイツらカイリキー使ったことないのかって思う

374ピカチュウ (スフッ Sd22-ppM4)2020/01/15(水) 13:43:09.42ID:60sSJqn4d
>>368
グロスボスゴ波状の餌食だからな。

レイド前防衛で2番手に置くと一段金ズリしないとあっという間にいなくなる。

375ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/15(水) 13:48:29.23ID:VORHnafwr
>>374
当時はグロパンもなければハピナスも超硬い
ちなみに
シャドボサーナイトだったんでシャドボキッズって呼ばれましたわ
シャインもシャドボも当たるやつは当たるし当たらないやつは当たらない
でも連打ジジババのボスゴにはベストって判断なのに
尚出の遅さなんてどうせ吹き出しが出たら動き止まってぎりぎりまで攻撃する奴なんて手練だけだって言ってるのに

376ピカチュウ (ササクッテロル Spd1-ebFC)2020/01/15(水) 13:57:40.59ID:suEYdavPp

377ピカチュウ (アウアウカー Sa49-vVnA)2020/01/15(水) 13:58:18.73ID:3fnxAnc2a
いや、そんなマイルドな呼び名じゃないよ
自分は嫌いな表現だからあえて書かない

シャドボキッズでググってもヒットしないけど
もう一方の呼び名でググれば過去スレがヒットするよ

サーナイトを否定されたんじゃなくて
サーナイトをシャドボで運用する理由がないって
何度も言われてそれでも暴れまくって
ワッチョイ使ったNGまで推奨されてたのに
また戻ってきたのか

378ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/15(水) 14:07:01.69ID:VORHnafwr
戻ってきたと言うよりずっと居たけど

379ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/15(水) 14:09:15.26ID:VORHnafwr
シャインがジジババのサイドンボスゴに刺さらない以上シャドボの方が結果が出せると判断したからな
むしろなぜシャインを推すのか
当時でさえジムバトルする人間が1番撃たれてる技なのに

380ピカチュウ (アウアウカー Sa49-vVnA)2020/01/15(水) 14:15:56.39ID:3fnxAnc2a
過去スレ見れば分かるように
シャドボシャインに関しては結局好み次第でしょって
意見も確かにあったのに頑なにシャドボに拘って

あまつさえ今度はシャドボを否定された事実を
サーナイト否定なんていう荒唐無稽な内容に置き換えて
このスレの評判貶めようとするなんて
それはもう言語道断でしょ

381ピカチュウ (オッペケ Srd1-7y9m)2020/01/15(水) 14:17:54.12ID:oCZSy2ryr
>>371
キノガッサ使ってた人はルカリオに移行してそうだから個人的にミロの評価少し上がった

382ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/15(水) 14:21:43.65ID:VORHnafwr
>>381
いや
結局キノガッサ1番手でルカリオを二番手に落ち着いた
ミロもそうだけどドサイドンがめんどくさすぎたのと
激戦エリアだとハピナスの次はゴルーグって流れが出来てきてる

383ピカチュウ (ワッチョイWW 82f0-9oKM)2020/01/15(水) 14:27:34.44ID:dtkToCv90
ルカリオ

対ハピナス
カウ波動 32.4秒
バレ波動 33.3秒

対ラッキー
カウ波動 24.3秒
バレ波動 25.2秒

交代の時間を省けるのもそうだけど、通しの最大の利点はゲージ引き継げることその分理論値よりも早く倒せる

384ピカチュウ (アウアウカー Sa49-vVnA)2020/01/15(水) 14:32:25.39ID:3fnxAnc2a
>>383
ハピの技構成と、ゲージ技回避の設定は?
こっちのシミュ結果と違うんだけど

385ピカチュウ (ワッチョイWW a143-jxdZ)2020/01/15(水) 14:53:58.69ID:aBGHvl2E0
ゴルーグはどろかけ大地の力?

386ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/15(水) 14:58:04.41ID:VORHnafwr
どろかけ ばくれつパンチ 開放大地は人それぞれ

387ピカチュウ (スップ Sd22-6QS2)2020/01/15(水) 15:12:07.81ID:CmSih3BMd
>>384
俺もシミュったけど全然違った

388ピカチュウ (ワッチョイWW 82f0-9oKM)2020/01/15(水) 15:34:03.89ID:dtkToCv90
>>384
個体値PLMAX、技構成不問、脳死連打、最速討伐シミュ

389ピカチュウ (アウアウクー MM91-K7NQ)2020/01/15(水) 16:19:35.40ID:y0KMEB3OM
ところでおまえらハピ技1はたくに変えた?
悩んでんだけど

390ピカチュウ (オイコラミネオ MM29-yhOR)2020/01/15(水) 16:25:29.01ID:IA1UtpKtM
ゴルーグなんて置いてるの殆ど見ないな

391ピカチュウ (ワッチョイ c525-Sfrr)2020/01/15(水) 16:29:10.68ID:a8Z8QmHG0
>>389
あらゆる場面想定検討しても思念で良い

392ピカチュウ (スフッ Sd22-bHoD)2020/01/15(水) 16:44:44.94ID:Zd66rbJEd
ルカリオの技ってはどうだんグロウパンチでいいよね?

393ピカチュウ (オッペケ Srd1-7y9m)2020/01/15(水) 17:12:52.35ID:oCZSy2ryr
>>382
参考にします
今は1番手ルカリオ2番手キノガッサで落ち着いてる

394ピカチュウ (スップ Sd82-ep7U)2020/01/15(水) 17:39:54.76ID:g9sshvsId
18時一斉レイドなのに、自分が置いたジムだけいつもずれて5玉出て落とされる
いい加減嫌になった

395ピカチュウ (アウアウオー Saca-ppM4)2020/01/15(水) 18:07:04.11ID:npstTs3Qa
>>392
実戦して判断すればいい。判断できないならもっとルカリオ使ってバトルすべき。

ロケット団兼用を考慮してもいいし、地域に合った運用で判断でもいい。2匹カンストして必要に応じて使い分けでも良い。

396ピカチュウ (スップ Sd22-0gFD)2020/01/15(水) 18:22:17.17ID:C9u6rfN3d
>>388
自作シミュレーター?

397ピカチュウ (ワッチョイWW 82f0-9oKM)2020/01/15(水) 21:01:42.97ID:dtkToCv90
>>396
ポケマピのダメージ計算機

398ピカチュウ (アウアウウー Sa05-Iqic)2020/01/15(水) 21:26:02.85ID:dXPKItlya
オノノクスはまぁカイリュードサイよりは許す

399ピカチュウ (スップ Sd22-6QS2)2020/01/15(水) 21:27:53.37ID:WWhWq8COd
>>397
対ハピで
カウ波動26.59s
バレ波動35.39s
になるんだけど

400ピカチュウ (アウアウウー Sa05-6Lxe)2020/01/15(水) 22:30:49.23ID:91bQ5Ri9a
ドサイはルカリオでそのまま殴ると被ダメが痛いから若干うざいな
替えれば瞬殺だから雑魚ではあるけど

401ピカチュウ (ワッチョイWW 027c-h4V7)2020/01/15(水) 23:35:28.89ID:WMJX/0Mw0
デンリュウも硬いゾ

402ピカチュウ (ワッチョイ 49f3-A78j)2020/01/15(水) 23:39:25.97ID:S44BYN830
晴れの日のどろかけとかあまりにもやばい
交代強いられる

403ピカチュウ (ワッチョイWW 027c-h4V7)2020/01/15(水) 23:41:35.24ID:WMJX/0Mw0
フワライド

404ピカチュウ (アウアウウー Sa05-WKP1)2020/01/15(水) 23:59:26.47ID:CQ8wSYlPa
ガッサはどろかけ強化で引退させたわ
あの低耐久じゃ二周目でも連戦はきつい
薬使う手間に対して時間のアドバンテージない

405ピカチュウ (ワキゲー MM16-mzut)2020/01/16(木) 00:32:26.81ID:iyQ9gZ3kM
一番目のハピの次でダルいのは…
A.フワライドB.エルレイドC.ミロカロス
この3択、みなさんならどれ?

406ピカチュウ (ワッチョイWW 027c-h4V7)2020/01/16(木) 00:35:15.87ID:MMRedmoK0
アロベトとそこそこ相性補完取れてるモジャンボも良いな

407ピカチュウ (スプッッ Sdca-NeYO)2020/01/16(木) 00:51:46.85ID:SZXZZNq6d
>>405
とっておきアクアシャワーズ

408ピカチュウ (スフッ Sd22-blpo)2020/01/16(木) 00:59:07.76ID:qYfDwTQud
>>404
それでもカイリキーよりは削られないからいいや

409ピカチュウ (スップ Sd82-HhUQ)2020/01/16(木) 02:34:24.55ID:388QKFlSd
>>363
水枠ならラグラージがよさげ。

ジジババ
「水ポケか、わしのライコウで瞬殺や」
「何、でんきショックがいまいちだと!?」
「通常技(マッドショット)痛いな、モリモリ削られる」
「じしんキタコレ、ライコウ死んだ・・・」

410ピカチュウ (ワッチョイW 2df1-mzut)2020/01/16(木) 02:52:33.03ID:C1mTxf3m0
>>347
ウケたw

411ピカチュウ (ワッチョイW 2df1-mzut)2020/01/16(木) 02:55:48.39ID:C1mTxf3m0
>>382
最激戦区と思われる新宿のジムでゴルーグ見ないけど?

412ピカチュウ (ワッチョイW 2d1b-vVnA)2020/01/16(木) 03:26:57.44ID:VcrBEq290
ゴルーグシミュってみたけど
カイオーガに対して弱かった
今のテンプレ基準値の避け有りの防衛17秒に届かない

ふと思いついてネンドールをシミュってみたけど
やっぱりカイオーガに弱かった
あとバンギラスにも弱い
ルカリオの台頭で出番が減ったとは言え
先発シャドボ開放きあいミュウツーで
あっさり処理されてしまうことも予想できる

413ピカチュウ (ワッチョイW c5ee-li4r)2020/01/16(木) 06:19:40.52ID:OwNJO+fZ0
>>405
スタメンにもよると思うけどライコウとコメパンメタグロスいるからミロカロスとエルレイドは抜群で処理してて余裕。
フワライドはいつもライコウで等倍処理してるからあえて言えばフワライド

414ピカチュウ (ワッチョイW c5ee-li4r)2020/01/16(木) 06:19:40.86ID:OwNJO+fZ0
>>405
スタメンにもよると思うけどライコウとコメパンメタグロスいるからミロカロスとエルレイドは抜群で処理してて余裕。
フワライドはいつもライコウで等倍処理してるからあえて言えばフワライド

415ピカチュウ (ワッチョイ 824e-otum)2020/01/16(木) 06:22:08.36ID:TqGFDUV40
ドサイドンを置いたら馬鹿にする奴がゴルーグを置いてるとしたら
ゴルーグも火力だけですぐやられるから同レベルの事をしてるんだけどな
最新のナギピカのジム攻めの動画を見たら2垢のミュウツーで攻めてるから
ゴルーグなんか置いたらマジで瞬殺だぞ

416ピカチュウ (ワッチョイW c5ee-li4r)2020/01/16(木) 06:30:18.95ID:OwNJO+fZ0
>>373
カイリキー使ってるけど防衛はラッキー置いてるよ。
50コイン狙いの長時間防衛においてハート減らないから木の実補充要らないし、そこそこ固いのが好き。
何を置いても50歩100歩と知っての犯行。
ただし4、5番手に置くときくらいかな。
確かに先頭ハピ置いたあとの次は水ポケの体力あるやつとかにしてるけど。

417ピカチュウ (ワッチョイW c5ee-li4r)2020/01/16(木) 06:50:12.79ID:OwNJO+fZ0
先日すぐにジムを取り戻すジムキチガイが何使ってるのか興味あって共闘してみたけど、ケッキングに対してメタグロス使ってたね。
まあ、ニートキチガイは永遠に攻撃出来るから討伐スピードとか考えなくていいんだろうね

418ピカチュウ (ワッチョイW 2df1-mzut)2020/01/16(木) 06:53:34.53ID:C1mTxf3m0
>>416
それは普通のこと

419ピカチュウ (アウアウカー Sa49-vVnA)2020/01/16(木) 06:53:51.15ID:vfx0Bz7Ta
ドッコラーFDFゲットできたから
ふしぎなアメ400個ぐらいつっこんでカンストした
使うのが楽しみ

420ピカチュウ (ワッチョイW c5ee-li4r)2020/01/16(木) 07:46:27.97ID:OwNJO+fZ0
ハピラキ続けて置く複垢さんは多分先頭ハピやられたら終わりで2番目以降は何でもいいくらいな気持ちで置いてると思うけどな。
むしろラッキーも続けてとか思ってくれた方がハピナス金ずり防衛しやすそう。
逆に攻める時はラッキー無視してまずハピナスだけ暗殺するけどな。

421ピカチュウ (アウアウカー Sa49-vVnA)2020/01/16(木) 07:59:02.45ID:vfx0Bz7Ta
>>420
少なくともこのスレじゃラッキーは後ろの方に
置くのが定番ってことになってるんだから
>>418のツッコミは当たり前なんだよ

わざわざこのスレで忌避されてる複数アカウント
プレイヤーを仮想してまで議論を深めるような
話題じゃない

422ピカチュウ (ワキゲー MM16-mzut)2020/01/16(木) 10:18:23.57ID:cr2YQAtyM
>>413
エルレイドはコメパンでは抜群処理できない気がしますが、とりあえず参考になりました!ありがとうございました。

423ピカチュウ (ワキゲー MM16-mzut)2020/01/16(木) 10:20:44.55ID:/MbsH6P6M
色々考えると、ライコウ解放シャドボって便利ですね。

424ピカチュウ (スフッ Sd22-blpo)2020/01/16(木) 10:46:12.17ID:AJZNhnHqd
ライコウとかエレキブルのサブが便利なのはショックが優秀だからなんだよな
あとエスパー→ノーマルの流れで気合玉解放ダークライもめっちゃ使えるわ

425ピカチュウ (ワッチョイWW f9aa-R5S7)2020/01/16(木) 11:16:12.78ID:IwnG1Iaa0
>>422
というか、フワライドにライコウが等倍とか言ってる時点で両方間違ってるよ、そいつ

1ミリも参考にならないw

426ピカチュウ (ワッチョイW a941-dZHE)2020/01/16(木) 11:37:28.72ID:pDr7jGZf0
>>405 の回答者バカしかおらんのか?w

427ピカチュウ (アウアウカー Sa49-vVnA)2020/01/16(木) 12:38:29.18ID:vfx0Bz7Ta
>>426
テンプレちゃんと見る人
賛否問わずテンプレに対して自分なりの考えある人
普段このスレにいる人

こういう人は>>405をスルーしてると思う
わざわざ真面目に答えるような質問じゃないって理由で

428ピカチュウ (スップ Sd82-li4r)2020/01/16(木) 12:47:56.79ID:hbE+whahd
確かにエルレイド、コメパングロス等倍だったかも。それでもグロスでいいかなと。
おまけにフワライドはライコウで抜群だった。
受けが等倍。
ライコウ等倍殴りしてたのはソーナンス。
まあ、ソーナンスまで防衛ライン後退してたら金ずり来ないから後は等倍で解体作業しててもいい感じ。

他色持ちの複垢さんはハピナスの次は自分で倒しやすさも考慮して置いてるらしい。
以前ヤドラン置いて金ずり防衛されて10分くらい手こずった時にハピナスの次はバンギだったかなと悔やんでた。
過疎ってるかどうかより金ずりキチガイいるかどうかの見極めがポイント

429ピカチュウ (ワッチョイWW f9aa-R5S7)2020/01/16(木) 13:02:04.54ID:IwnG1Iaa0
405のは悪手ではないから文句はないって印象かな
中であえて選べと言われたらミロカロス

仮想敵次第ではあるけど、自分が処理するなら
フワライドとミロカロスは基本ルカリオ→ライコウで処理
エルレイドはルカリオ→ギラオリ
となるけど、一番面倒なのはミロカロスになるから

格闘は交代を誘発されるから悪くないってとこだね

430ピカチュウ (ワッチョイ 824e-otum)2020/01/16(木) 13:07:20.31ID:TqGFDUV40
基本的にメタグロスは2垢で攻める人が使うから適当な人が多そうだねw

431ピカチュウ (アウアウクー MM91-mzut)2020/01/16(木) 13:50:56.13ID:BiFqlKGOM
405ですが、フワライド電気弱点でしたね。じゃあミロカロス一択かな?エルレイドは議論の余地なしって感じなんですね。ども。

432ピカチュウ (ワッチョイWW f9aa-R5S7)2020/01/16(木) 14:31:24.35ID:IwnG1Iaa0
エルレイドはエスパーついてるから
カイリキーなら100%交代させられるってのがあるので
なしとまでは行かないと思う

交代させるの至上主義なら普通にあり
目的により他にいいのがいるかもねってだけかと

そもそもばつぐん取られる相手が
ゴースト、ひこう、フェアリーなので、
等倍で殴る相手が多そうと考えるとありかと

俺はギラオリを固定メンバーに入れてるので美味しくいただきますが

433ピカチュウ (スフッ Sd22-ppM4)2020/01/16(木) 15:33:16.50ID:+4sc+MHod
>>432
サイブレ気合玉ミュウツーだとそのまま殴るだろうね。

ハピとセットでちょうどいい具合にHP減るし。

434ピカチュウ (スフッ Sd22-blpo)2020/01/16(木) 15:40:10.94ID:yamPZu84d
エルレは甘える持ちだからギラオリは結構削られそうだな

435ピカチュウ (ワッチョイWW f9aa-R5S7)2020/01/16(木) 16:25:44.13ID:IwnG1Iaa0
>>433
特に2周目とかだとそうなるのは確かだよね
総人数でいうとミュウツーよりもカイリキーを見て
格闘切りしたほうがいいんだけど
エスパー切りも兼ねるのを置きたいから
妥協でスリーパーとかサイキネメタグロス置くんだけど、帯に短しってなるんだよね

436ピカチュウ (ワッチョイWW f9aa-R5S7)2020/01/16(木) 16:52:28.93ID:IwnG1Iaa0
>>434
あまえる持ちでカンストされると確かにごっそり減らされそうだね

本気でエルレイド置いてるやつは少ない、
というか色違いをそのまま進化させただけのくらいしか味わったことないんだよね
秋葉あたりで探して叩いてみるかな

437ピカチュウ (ワッチョイWW a903-doUQ)2020/01/16(木) 17:06:19.58ID:QVeAuDLh0
近所の6垢持ちのジジイがCP3000超のエルレイドを高確率で置いてくる
グロスでボコると時間かかるしギラティナだと甘える持ちの時結構痛いしゲンガーだと念力の時すぐ死ぬしでサーナイトよりは確実に面倒

438ピカチュウ (アウアウウー Sa05-2Wl/)2020/01/16(木) 17:12:01.71ID:pUpIdECga
甘えると念力持ち2体もエルレイド用意してんのか?
変態だな

439ピカチュウ (ワッチョイWW f9aa-R5S7)2020/01/16(木) 17:28:17.87ID:IwnG1Iaa0
なんかこうやって他の人の話も聞くとむしろありだな

あまえるシンクロノイズを一体カンストしてみたので
ノーマルでサンドしてもらうようにして置いてみよ

ジジババだと何で殴ればいいかわからなそうだから有効ぽいな

440ピカチュウ (ワッチョイWW a903-doUQ)2020/01/16(木) 18:03:33.83ID:QVeAuDLh0
>>438
多分6垢全部エルレイドを最低1匹はカンストしてる
中にはけたぐり持ちの奴もいるから何も考えてなさそうだけどそれでも弱点つけるポケモンで挑む際に念力と甘えるの二択を迫られるのはうざい

441ピカチュウ (アウアウウー Sa05-6Lxe)2020/01/16(木) 18:24:25.70ID:v9dKMLxHa
確かにエルレイド結構面倒くさいな
ギラティナだとすぐ倒せるけど反撃痛いし普段のパーティーに入ってないし

442ピカチュウ (ワッチョイWW c593-ppM4)2020/01/16(木) 18:26:42.48ID:fo8hN3ak0
>>440
複垢御用達のグロスだと何も考える必要無いな。

443ピカチュウ (アウアウカー Sa49-TmqY)2020/01/16(木) 18:34:38.54ID:3KHSASyga
エルレイドの技2はなに?シンクロ?サイキネ?

444ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/16(木) 18:34:53.64ID:bz587yxBr
>>404
それ分かってるならドサイドンと戦う前にゲージ管理しっかりやってガッサの飛騨眼減らせよ

445ピカチュウ (アウアウカー Sa49-TmqY)2020/01/16(木) 18:35:20.80ID:3KHSASyga
>>437宛です

446ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/16(木) 18:36:24.67ID:bz587yxBr
>>411
おい
新宿なんてもう素人しかやってないだろ
ジムも長時間攻撃されることもないし
ゴーラボ来いよ

447ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/16(木) 18:37:20.96ID:bz587yxBr
>>412
サイブレミュウツーで戦うのが1番スマートかと
こいつのためにカイオーガセットするのは非効率的なパターンが多い

448ピカチュウ (ワッチョイWW f9aa-R5S7)2020/01/16(木) 18:41:13.26ID:IwnG1Iaa0
>>441
ギラオリは対メタグロス用としてだけでも入れる価値あるよ
前はほのおを入れてメタグロス対策にしてたんだけど、
他との兼ね合いとサイブレミュウツーが出てきた時から
少しずつエスパー置くのも増えたからまあまあ出番ある

449ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/16(木) 18:41:13.67ID:bz587yxBr
なんだかんだでエルレイドってついでのメタグロスで処理してる
つかぃ回しメタグロスでもすぐに片付くし

450ピカチュウ (アウアウウー Sa05-uO4j)2020/01/16(木) 18:46:20.19ID:yfwNortla
シャンデラ使おうぜ

451ピカチュウ (ワッチョイW 6e1b-TmqY)2020/01/16(木) 19:12:47.52ID:AGIh2nJN0
>>447
ドサイに加えてカバとかドンファンも最近ちらほら見る
カイオーガは大体パーティーに入ってるわ

452ピカチュウ (スププ Sd22-blpo)2020/01/16(木) 19:17:01.04ID:+sjL3CPud
うちはもっぱらラグラージだな

453ピカチュウ (ワッチョイ 4150-6zBS)2020/01/16(木) 19:25:38.80ID:gzmBynYv0
波乗りカイオーガ解放ふぶき持ちだけどラグでカバーできない氷弱点と連戦できて便利だよ
あんまりそういうケースないけど

454ピカチュウ (スププ Sd22-blpo)2020/01/16(木) 19:31:39.54ID:+sjL3CPud
まじか
吹雪カイオーガ便利なら検討してみるわ

455ピカチュウ (ワッチョイ e1aa-A78j)2020/01/16(木) 19:54:46.28ID:ZRqm6UOM0
二重弱点ドラゴンとかは二週目なら一発で飛ぶんじゃない
そのケースのために開放する価値あると思うなら無駄じゃないと思う

456ピカチュウ (ワッチョイW 2d1b-vVnA)2020/01/16(木) 19:55:41.59ID:VcrBEq290
>>447
本当だほとんど変わらない
ありがとう

自分はジム攻め汎用パーティーに
サイブレミュウツーに加えてキングラー入れてるので
他に水弱点が乗ってなければ
キングラー出して時間短縮狙うかもしれない

457ピカチュウ (スフッ Sd22-g5Qz)2020/01/16(木) 20:03:58.93ID:o+RKTMoBd
ウインディの首フリフリかわいいな

458ピカチュウ (ワッチョイWW a903-doUQ)2020/01/16(木) 20:59:54.47ID:QVeAuDLh0
>>445
リフブレかサイキネ、ジジイの手持ちだとシンクロノイズは見ない
6垢ジジイの技は全ポケ適当だからインファイトもいると思うが流石に1ゲージ技持ちは技出してくる前に倒すから分からん

459ピカチュウ (ワッチョイWW 4150-TOdQ)2020/01/16(木) 21:02:51.23ID:gzmBynYv0
>>454
ドサイなら1周目から滝登りだけで倒して
ちょうど1ゲージ溜まったあたりで終わる感じ
裏にカイリューとかいると脳汁出るけどあんまり都合よく見つからない

460ピカチュウ (スップ Sd82-VSRc)2020/01/16(木) 21:58:54.95ID:NlU+Ay50d
サイゼでワイン飲みながらジム叩いてるけど、少し時間をおいてもすぐに先頭の破壊ハピが回復される。
ずっと画面監視してるのけ?

461ピカチュウ (ワッチョイ 4150-6zBS)2020/01/16(木) 22:14:02.02ID:gzmBynYv0
別にポケGO開きながらPC見るなり飯食うなりできないかと言われてたらできるやろ

462ピカチュウ (ワッチョイWW e1aa-Leyb)2020/01/16(木) 22:35:41.11ID:jplWXwVi0
依存性と依存性の戦いか

463ピカチュウ (ワッチョイW c6b6-01jf)2020/01/16(木) 23:30:46.32ID:2tVC2I780
ツボツボ置きたいけど嫌われそうで怖いな

464ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/16(木) 23:47:38.18ID:bz587yxBr
とりあえずどうしても落とされたくないジム(ゴーラボとか)はジム画面開きっぱにしてる
別のスマホで通常のゲームも出来るし特に不自由なことはない

465ピカチュウ (スプッッ Sd82-0gFD)2020/01/17(金) 00:10:36.05ID:mt9dkOgZd
>>463
カンストしててっぺんに置けば許されないか

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