ジム防衛考察スレpart.53
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・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・複数アカウントに関する話題は関連スレへ
誘導してください
次スレは>>980が立てること。
スレ立てができない人は付近では注意。
※前スレ
ジム防衛考察スレpart.52
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1575449664/
※関連スレ
複数人数ジム攻防考察スレ
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1575455375/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>374
当時はグロパンもなければハピナスも超硬い
ちなみに
シャドボサーナイトだったんでシャドボキッズって呼ばれましたわ
シャインもシャドボも当たるやつは当たるし当たらないやつは当たらない
でも連打ジジババのボスゴにはベストって判断なのに
尚出の遅さなんてどうせ吹き出しが出たら動き止まってぎりぎりまで攻撃する奴なんて手練だけだって言ってるのに いや、そんなマイルドな呼び名じゃないよ
自分は嫌いな表現だからあえて書かない
シャドボキッズでググってもヒットしないけど
もう一方の呼び名でググれば過去スレがヒットするよ
サーナイトを否定されたんじゃなくて
サーナイトをシャドボで運用する理由がないって
何度も言われてそれでも暴れまくって
ワッチョイ使ったNGまで推奨されてたのに
また戻ってきたのか シャインがジジババのサイドンボスゴに刺さらない以上シャドボの方が結果が出せると判断したからな
むしろなぜシャインを推すのか
当時でさえジムバトルする人間が1番撃たれてる技なのに 過去スレ見れば分かるように
シャドボシャインに関しては結局好み次第でしょって
意見も確かにあったのに頑なにシャドボに拘って
あまつさえ今度はシャドボを否定された事実を
サーナイト否定なんていう荒唐無稽な内容に置き換えて
このスレの評判貶めようとするなんて
それはもう言語道断でしょ >>371
キノガッサ使ってた人はルカリオに移行してそうだから個人的にミロの評価少し上がった >>381
いや
結局キノガッサ1番手でルカリオを二番手に落ち着いた
ミロもそうだけどドサイドンがめんどくさすぎたのと
激戦エリアだとハピナスの次はゴルーグって流れが出来てきてる ルカリオ
対ハピナス
カウ波動 32.4秒
バレ波動 33.3秒
対ラッキー
カウ波動 24.3秒
バレ波動 25.2秒
交代の時間を省けるのもそうだけど、通しの最大の利点はゲージ引き継げることその分理論値よりも早く倒せる >>383
ハピの技構成と、ゲージ技回避の設定は？
こっちのシミュ結果と違うんだけど >>384
個体値PLMAX、技構成不問、脳死連打、最速討伐シミュ ところでおまえらハピ技1はたくに変えた？
悩んでんだけど ルカリオの技ってはどうだんグロウパンチでいいよね？ >>382
参考にします
今は1番手ルカリオ2番手キノガッサで落ち着いてる 18時一斉レイドなのに、自分が置いたジムだけいつもずれて５玉出て落とされる
いい加減嫌になった >>392
実戦して判断すればいい。判断できないならもっとルカリオ使ってバトルすべき。
ロケット団兼用を考慮してもいいし、地域に合った運用で判断でもいい。2匹カンストして必要に応じて使い分けでも良い。 >>397
対ハピで
カウ波動26.59s
バレ波動35.39s
になるんだけど ドサイはルカリオでそのまま殴ると被ダメが痛いから若干うざいな
替えれば瞬殺だから雑魚ではあるけど 晴れの日のどろかけとかあまりにもやばい
交代強いられる ガッサはどろかけ強化で引退させたわ
あの低耐久じゃ二周目でも連戦はきつい
薬使う手間に対して時間のアドバンテージない 一番目のハピの次でダルいのは…
A.フワライドB.エルレイドC.ミロカロス
この3択、みなさんならどれ？ アロベトとそこそこ相性補完取れてるモジャンボも良いな >>404
それでもカイリキーよりは削られないからいいや >>363
水枠ならラグラージがよさげ。
ジジババ
「水ポケか、わしのライコウで瞬殺や」
「何、でんきショックがいまいちだと！？」
「通常技(マッドショット)痛いな、ﾓﾘﾓﾘ削られる」
「じしんｷﾀｺﾚ、ライコウ死んだ・・・」 >>382
最激戦区と思われる新宿のジムでゴルーグ見ないけど？ ゴルーグシミュってみたけど
カイオーガに対して弱かった
今のテンプレ基準値の避け有りの防衛17秒に届かない
ふと思いついてネンドールをシミュってみたけど
やっぱりカイオーガに弱かった
あとバンギラスにも弱い
ルカリオの台頭で出番が減ったとは言え
先発シャドボ開放きあいミュウツーで
あっさり処理されてしまうことも予想できる >>405
スタメンにもよると思うけどライコウとコメパンメタグロスいるからミロカロスとエルレイドは抜群で処理してて余裕。
フワライドはいつもライコウで等倍処理してるからあえて言えばフワライド >>405
スタメンにもよると思うけどライコウとコメパンメタグロスいるからミロカロスとエルレイドは抜群で処理してて余裕。
フワライドはいつもライコウで等倍処理してるからあえて言えばフワライド ドサイドンを置いたら馬鹿にする奴がゴルーグを置いてるとしたら
ゴルーグも火力だけですぐやられるから同レベルの事をしてるんだけどな
最新のナギピカのジム攻めの動画を見たら2垢のミュウツーで攻めてるから
ゴルーグなんか置いたらマジで瞬殺だぞ >>373
カイリキー使ってるけど防衛はラッキー置いてるよ。
50コイン狙いの長時間防衛においてハート減らないから木の実補充要らないし、そこそこ固いのが好き。
何を置いても50歩100歩と知っての犯行。
ただし4、5番手に置くときくらいかな。
確かに先頭ハピ置いたあとの次は水ポケの体力あるやつとかにしてるけど。 先日すぐにジムを取り戻すジムキチガイが何使ってるのか興味あって共闘してみたけど、ケッキングに対してメタグロス使ってたね。
まあ、ニートキチガイは永遠に攻撃出来るから討伐スピードとか考えなくていいんだろうね ドッコラーFDFゲットできたから
ふしぎなアメ400個ぐらいつっこんでカンストした
使うのが楽しみ ハピラキ続けて置く複垢さんは多分先頭ハピやられたら終わりで２番目以降は何でもいいくらいな気持ちで置いてると思うけどな。
むしろラッキーも続けてとか思ってくれた方がハピナス金ずり防衛しやすそう。
逆に攻める時はラッキー無視してまずハピナスだけ暗殺するけどな。 >>420
少なくともこのスレじゃラッキーは後ろの方に
置くのが定番ってことになってるんだから
>>418のツッコミは当たり前なんだよ
わざわざこのスレで忌避されてる複数アカウント
プレイヤーを仮想してまで議論を深めるような
話題じゃない >>413
エルレイドはコメパンでは抜群処理できない気がしますが、とりあえず参考になりました！ありがとうございました。 色々考えると、ライコウ解放シャドボって便利ですね。 ライコウとかエレキブルのサブが便利なのはショックが優秀だからなんだよな
あとエスパー→ノーマルの流れで気合玉解放ダークライもめっちゃ使えるわ >>422
というか、フワライドにライコウが等倍とか言ってる時点で両方間違ってるよ、そいつ
1ミリも参考にならないw >>426
テンプレちゃんと見る人
賛否問わずテンプレに対して自分なりの考えある人
普段このスレにいる人
こういう人は>>405をスルーしてると思う
わざわざ真面目に答えるような質問じゃないって理由で 確かにエルレイド、コメパングロス等倍だったかも。それでもグロスでいいかなと。
おまけにフワライドはライコウで抜群だった。
受けが等倍。
ライコウ等倍殴りしてたのはソーナンス。
まあ、ソーナンスまで防衛ライン後退してたら金ずり来ないから後は等倍で解体作業しててもいい感じ。
他色持ちの複垢さんはハピナスの次は自分で倒しやすさも考慮して置いてるらしい。
以前ヤドラン置いて金ずり防衛されて10分くらい手こずった時にハピナスの次はバンギだったかなと悔やんでた。
過疎ってるかどうかより金ずりキチガイいるかどうかの見極めがポイント 405のは悪手ではないから文句はないって印象かな
中であえて選べと言われたらミロカロス
仮想敵次第ではあるけど、自分が処理するなら
フワライドとミロカロスは基本ルカリオ→ライコウで処理
エルレイドはルカリオ→ギラオリ
となるけど、一番面倒なのはミロカロスになるから
格闘は交代を誘発されるから悪くないってとこだね 基本的にメタグロスは2垢で攻める人が使うから適当な人が多そうだねｗ 405ですが、フワライド電気弱点でしたね。じゃあミロカロス一択かな？エルレイドは議論の余地なしって感じなんですね。ども。 エルレイドはエスパーついてるから
カイリキーなら100％交代させられるってのがあるので
なしとまでは行かないと思う
交代させるの至上主義なら普通にあり
目的により他にいいのがいるかもねってだけかと
そもそもばつぐん取られる相手が
ゴースト、ひこう、フェアリーなので、
等倍で殴る相手が多そうと考えるとありかと
俺はギラオリを固定メンバーに入れてるので美味しくいただきますが >>432
サイブレ気合玉ミュウツーだとそのまま殴るだろうね。
ハピとセットでちょうどいい具合にHP減るし。 エルレは甘える持ちだからギラオリは結構削られそうだな >>433
特に2周目とかだとそうなるのは確かだよね
総人数でいうとミュウツーよりもカイリキーを見て
格闘切りしたほうがいいんだけど
エスパー切りも兼ねるのを置きたいから
妥協でスリーパーとかサイキネメタグロス置くんだけど、帯に短しってなるんだよね >>434
あまえる持ちでカンストされると確かにごっそり減らされそうだね
本気でエルレイド置いてるやつは少ない、
というか色違いをそのまま進化させただけのくらいしか味わったことないんだよね
秋葉あたりで探して叩いてみるかな 近所の6垢持ちのジジイがCP3000超のエルレイドを高確率で置いてくる
グロスでボコると時間かかるしギラティナだと甘える持ちの時結構痛いしゲンガーだと念力の時すぐ死ぬしでサーナイトよりは確実に面倒 甘えると念力持ち2体もエルレイド用意してんのか？
変態だな なんかこうやって他の人の話も聞くとむしろありだな
あまえるシンクロノイズを一体カンストしてみたので
ノーマルでサンドしてもらうようにして置いてみよ
ジジババだと何で殴ればいいかわからなそうだから有効ぽいな >>438
多分6垢全部エルレイドを最低1匹はカンストしてる
中にはけたぐり持ちの奴もいるから何も考えてなさそうだけどそれでも弱点つけるポケモンで挑む際に念力と甘えるの二択を迫られるのはうざい 確かにエルレイド結構面倒くさいな
ギラティナだとすぐ倒せるけど反撃痛いし普段のパーティーに入ってないし >>440
複垢御用達のグロスだと何も考える必要無いな。 >>404
それ分かってるならドサイドンと戦う前にゲージ管理しっかりやってガッサの飛騨眼減らせよ >>411
おい
新宿なんてもう素人しかやってないだろ
ジムも長時間攻撃されることもないし
ゴーラボ来いよ >>412
サイブレミュウツーで戦うのが1番スマートかと
こいつのためにカイオーガセットするのは非効率的なパターンが多い >>441
ギラオリは対メタグロス用としてだけでも入れる価値あるよ
前はほのおを入れてメタグロス対策にしてたんだけど、
他との兼ね合いとサイブレミュウツーが出てきた時から
少しずつエスパー置くのも増えたからまあまあ出番ある なんだかんだでエルレイドってついでのメタグロスで処理してる
つかぃ回しメタグロスでもすぐに片付くし >>447
ドサイに加えてカバとかドンファンも最近ちらほら見る
カイオーガは大体パーティーに入ってるわ 波乗りカイオーガ解放ふぶき持ちだけどラグでカバーできない氷弱点と連戦できて便利だよ
あんまりそういうケースないけど 二重弱点ドラゴンとかは二週目なら一発で飛ぶんじゃない
そのケースのために開放する価値あると思うなら無駄じゃないと思う >>447
本当だほとんど変わらない
ありがとう
自分はジム攻め汎用パーティーに
サイブレミュウツーに加えてキングラー入れてるので
他に水弱点が乗ってなければ
キングラー出して時間短縮狙うかもしれない >>445
リフブレかサイキネ、ジジイの手持ちだとシンクロノイズは見ない
6垢ジジイの技は全ポケ適当だからインファイトもいると思うが流石に1ゲージ技持ちは技出してくる前に倒すから分からん >>454
ドサイなら1周目から滝登りだけで倒して
ちょうど1ゲージ溜まったあたりで終わる感じ
裏にカイリューとかいると脳汁出るけどあんまり都合よく見つからない サイゼでワイン飲みながらジム叩いてるけど、少し時間をおいてもすぐに先頭の破壊ハピが回復される。
ずっと画面監視してるのけ？ 別にポケGO開きながらPC見るなり飯食うなりできないかと言われてたらできるやろ とりあえずどうしても落とされたくないジム（ゴーラボとか）はジム画面開きっぱにしてる
別のスマホで通常のゲームも出来るし特に不自由なことはない >>463
カンストしててっぺんに置けば許されないか ツボツボの悪いところはソーナンス以上に意図を理解してくれる人が少ないところかね
最近ソーナンス置きはかなりメジャーになってきたけどさ
ツボツボは全くみない
そりゃー強いわけじゃないし当然なんだけどさ 必死でソーナンスとツボツボを100%をカンストしたわ
置くジムを選んだらエサやって大事にしてくれるな ラッキー含めて低CPは餌やりをサボりたい乞食でしかない 413 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c5ee-li4r) 2020/01/16(木) 06:19:40.52 ID:OwNJO+fZ0
>>405
スタメンにもよると思うけどライコウとコメパンメタグロスいるからミロカロスとエルレイドは抜群で処理してて余裕。
フワライドはいつもライコウで等倍処理してるからあえて言えばフワライド
>>413
これ見れば見るほど笑える
こんなニワカがドヤ顔して喋ってんのかw恥ずかしーww 最近はスタメンで暇してるマンムーでフワライド処理してる >>468
硬くて低CPだから時間経過してもやる気が中々減らない利点を活かしたいのだろ >>471
ボーマン、カイリューいない地域？
うちのマンムーさんはカイリキー並みに過労死レベルなんだけど・・・ カイリューボーマンダガブリアスとかは氷二重弱点だから冷ビミュウツーで十分なんだよなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
