【速報】シャドウボーナス(攻撃力1.2倍)でレイドアタッカーの序列に変化★2
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>>200
ゴルバットにレアコイル出して安心して技2を受けたらシャドボでやられた事あるわ >>201
ゴルバットはキバでフェイント、シャドボでぶん殴るポケモンだからな シャドウ軍団は相手が技2出す前に倒さないといけないのが辛い
耐性持ちで受けてもゴリゴリ削られるから、シールド即効消費してしまうし フェアリー無しの奴は少ないからそいつにシャドウ当てると相手が技1で死ぬので見てて楽しい
逆に自分だと焦る シャドウフリーザーの0EAはハイパーで使う場合リトレーンせずに使うべき? フリーザーは長生きして凍風うつのが仕事なのに早死仕様にしたらあかんやろ ズバットって巣が無いし曇りや強風でもあんま出ないし何気にレアよな
先月はタスクあったけどもうなくなったし
ロケット団の華麗に舞う人を狩りまくるしかないな したっぱ狩ってたらウザイくらいに出てくるけどな加齢臭おばさん >>211
ゴルバットは普通でしょ
ズバットはやたら難しいけど シャドウエンテイでスチルさん溶かしたい
つかファイヤーのほうがいいのか バンギ、エンテイは1体ずつカンスト解放した
レイドでつこうとる
やぱノーマルより火力あるわ
ハイパー用に作るのは中途半端なんだよなあ
どしよ 27292503292703目|次]
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3:【新型ロナ】「米軍起源説」米国務省、中国大使に厳重抗議 トランプ大統領「彼らも我々もどこで発生したのか分かっている」[3/14] (202) [東アジアnew マジでハイパー用のポケモン用意するのが一番ダルイわ。 シャドウのハイパーは相当気合いるだろ
まぁ自分はシャドウクチートをカンストさせたけど砂ゴッソリ取られる シャドウレアコイルかジバコイルをリーグで使いたくて仕方ないのですけど個体的にFCEと1FEだと攻撃1の後者のが良さがなのですかね? どのリーグで使うかじゃない?
さっと調べてみた限りレアコイルでSLなら後者でHLやMLなら前者っぽい? >>223
ありがとうございます
一応スーパー以外でも使いたいなと思いつつも上のやつみる限りシャドウのスーパー以外での運用相当辛そう… >>224
poke genieで確認するとハイパー運用までの必要な砂の量見れたはず
あれが合ってるか知らんけど >>226
重ねて感謝です。
どのみち1.2倍はキツそうだからとりあえず砂集めして備えておきます… そういやバトルリーグ始まる前のPvP初実装の時は
スーパーならCP1500、ハイパーならCP2500に限りなく近いCPのポケモンが正義と思ってた頃もあったなあ。 まぁそれはリトレンして聖なる炎待ちの勝ち組だからいいじゃん 色違いシャドウクチートきた!!
が個体値EE0ですごく惜しい…そっちじゃないんだ 個体値MAXのラルトスって別にサーナイトまで進化させちゃってもいいよね? 59072603075903目|次]
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シンクロノイズ覚えさせたいなら
12月のコミュデイまで我慢 クチートってハイパー以上で使うならやはりシャドウ必須なのかな
シャドウのDDD個体出てきてリトレーンしてFFFにした方が良いのかしら… 何を勘違いしてるのか知らんがクチートはスーパー以外居場所無いぞ >>238
すげえ無知で間抜けなこと書いて恥ずかしい…指摘感謝
スーパーでは結局FFFより0FFなんだよね… クチートはMaxで2000弱とかだったはずだしなぁ 低レートだけど、シャドウツボット/シャドエビワラー/シャドクチートで25戦20勝できた。 今日シャドウツボット作ったけど強すぎだわ。
ランク7からシャドウ縛りでやってて、初手シャドカビゴンとかいろいろ考えてやってたのがバカだった。 シャドウヌマクローに可能性を感じてるんだけどどうだろう?
超高速回転できる泥爆、ヘドロ、波乗りの単発の低さをシャドウ補正で決める スーパーリーグ終わったし
海外行き来できる偽装民のおれの
シャドウパonlyで200戦しての感想
基本的に火力は上がれど耐久は落ちるためSCP自体は低くなるから弱くなるとみていい
ただゴーストやダーテングが活躍してるようにシールド前提でつかうと火力を活かして活躍できる
その上で、、、
相手の強い技1でゴリゴリ削られるからその場合は相性受け必須
敵の技2は基本的に受けられらないため、細かい技2連発に弱い、泥爆弾など
シャドウダーテングやシャドウラグラージとかを使わない限り
基本的に技1でごり押すことになるためゲージ技を3.4回うつまでに試合は終わってる
そのためこっちの技2が腐りやすい、つまり、アシッドボムやグロウパンチなどバフデバフ技が使える、ウツボット、クチートなど
サーナイトのみ等倍相手でもごり押しで勝てることが多いがそれでもシールド必須なため、後発に負担をかけてしまうことが欠点(シャドウ全体に言えることだが)
結論
サーナイトは殴り合いで使える
クチート、ウツボットもグロパンとアシボで腐らない
この3体と元々シールド前提のダーテングは別格
次点に耐性の多いゴルバットが使える
草が三重耐性なので機転にできる
飛行だからナマズンは餌だと受けにいくと泥爆弾でも痛いし毒々の牙は耐性あって厳しいので草しか機転にできない(ただその草もサブウエポンは受けられない)
ヘルガーはムドー餌にできるしスチルも割と餌だけど結局シールド必須で他に負担をかける
デンリュウは技1強いし回転早いから強いイメージで作ったが、耐性が少なすぎて思ってたより使えない(マリルリにだしたいが耐性なくて受けれない、エアームド相手でも決して圧勝ではない、スチル相手にも気合い玉までゲージ貯めるの大変)
ざっとこんな感じだった 肝心のスリーパー書いてなかったわ
サーナイト、ダーテング、クチート、ウツボットとかと並んで使えるやつ
唯一耐久力が半端なく高かったので耐久に少し余裕ができて戦えるシャドウポケモン
本来、1位個体の0.14.14で雷p採用したスリーパーでも
エアームド相手にシールド2枚張り合うと
通常だと勝てないがシャドウで勝てるようになった
マリルリ相手にも雷pと念力、レジスチル相手にも炎pで押せることが多い
技の範囲の広さもあいまって
個人的には一番化けたと思えるポケモン 偽装民はシャドウも技2を2つ持てていいよな。
俺はスリーパー作ってもやつあたり消せんし。 スーパーではサーナイト、ウツボ、クチートあたりを使ってた
ハイパーどうすっかなあ
サーナイトはまた使いたいなあ 偽装君ハイパーでもシャドウパ使ってみてよ
砂も個体も有り余ってるだろ >>250
いずれ皆作れるんだから急ぐ必要はない
>>253
俺の見解ではハイパーリーグトップメタであるギラティナのシャドクロからの技2が糞細かいせいで
他にも使用率高いところではラグラージ、カビゴン、ニョロボン、アロベト、と全体的に技の出が早いところが多い
だから、基本的にシャドウポケは活躍できない
一応トゲキッスとかレジスチルとか出が遅いやつがいるからそいつらをワンチャン機転に活躍することもあるかもしれないが
結局トップメタにたいして弱くなりがちなのは不味すぎる
一応サーナイトとかはギラティナには強くはでれるけど、強くでれない相手には打点がだせなく
(耐久がないせいで技1の試行回数も減りかち
バナやスチルとか耐性で受けられたら技2で抵抗してシールド剥がしたり
大ダメ与える前に耐久の無さで落とされる、など)
足を引っ張りがちになる
だから俺は作る予定はない(笑)
シールド無しになったら一撃必殺の多いマスターならまた活躍することもあるかも
(それでもシャドウの候補は三犬三鳥など伝説中心になるから(カイリュー、メタグロスもいるが))
育成困難であまりみないかもしれないね >>248見直したけど
終盤にレート2900〜の海外勢で流行ったエルレイド書いてなかった
一応ラルトス技変えたの5.6体(オスいたかな…)は用意してるけど結局自分で作ったわけではないから
あくまで予想でしかないけど…
耐久力はサーナイトぐらいだとして
技1念力からのリフブレとタイプ一致インファイトの火力が強烈なのは想像に容易い
ただ耐性が格闘と岩しかないため
機転にできる相手がほぼいない(レジスチルとデオキあたりか)
勿論シールド前提になるけど
ダーテングは草悪だけど
それの超草格闘バージョンとして使えそう
ただダーテングほど回転率は早くはない
草と格闘の入らない天敵の飛行タイプ(特にチルタリス)がいなければ活躍しそう
っと思ったがシミュ回してみたら………
マリルリに息吹きで2ダメいれる攻撃型チルタリスにインファイトで45%前後削れる化物だわコイツ(こいつを意識するならSCP1位個体のがいいか)
いかにこいつのゲージを貯められるかで勝負を決しそう マスターのカビゴンはシャドウとノーマルどっちがよいか検証オナシャス ハイパー用は作らずマスター用にメタグロスとカイリュー作るか シャドーさんにガンバリボン付けたら1.2×1.2に成りますか? がんばリボンは、×1.2ほど大きくない
攻撃だけじゃなく防御HPも増えるが、微々たるもの 後からこんなことをするなよ!
リトレーンしたポケモンを元に戻したい
腹立つ!!! ハイパーでシャドウサナ使ったけど
うまくギラアナにあまえれば半分くらい一気に削ってしまうので
有利に進められる >>13
無いんだが、
語彙力の無い奴には模倣しか思い付かないから。 >>265
初手アシッドボム持ちで出し勝ちできると
相手の交代後にアシボムからシャドサナ出して面白い減りが味わえる
その後が脆いのよなー… シャドウは狙った相手をノーマル技だけで沈めて
次の相手に一発ゲージ技を打ち込みつつ
相手にゲージ溜める暇を与えずさっさとやられる
までが仕事 フレンドとの遠隔レイド実装
シャドウでドヤ顔する時が来たな こうゆうお宝がポロッと落ちるからロケット団狩りはやめられないんだ
https://i.imgur.com/MFCaaew.jpg シャドウ補正の事を考えると0FFよりF0Fの方が良いって話があるけど
そこまで踏まえて算出してくれるツールが欲しいわ F0Fってのはおそらく、シャドウが攻撃UP、防御DOWN、HP維持の補正だから防御を捨てて攻撃とHPを確保しようって発想なのではないか でもSCPランク度外視の採用をする場合、仮想敵に対してダメージが上がるかどうかが全てだからシミュを一回一回回して自分の理想形を見つけていくのがいいんだろうな >>272
なんでそうなるのか理屈がさっぱりわからん それもしかしてレイドでゲージ効率上げるための理想個体値なのでは でもその理論だとゴーストやダーテングなんかもF0Fのが良いって事で有名になってそうだけど まーこうした方が効率的なのでは?っていう考え方の一つだからね
逆に実戦的なものだとシャドウウツボットは対ブラッキーならA7A、対レジスチルなら22Fなんかが良かったりするらしい
自分は考え方よりも上記の実戦的な方が役に立つと思ってる、でも厳選が無理すぎるから結局SCPランク基準で厳選してるけどね ただ試しにF0FでPVPシミュ回してみると被ダメ多くてDRAW評価だったりするからわけわからん 防御0はゲージ技を期待してなんだろうけど、対戦だとシールド張られるからねぇ
レイド専用、対戦専用、それぞれ用意しないとな 言い出しっぺなんで適当にエクセルで計算してみた
同一CPになるようにして比較
攻防HPの数値が全て同じ重みだとすると
ゲンガーとかダーテングみたいな攻撃寄りのポケモンだとF0Fの方が若干強い
スリーパーみたいに防御寄りだと0FFの方が強い
もっと言うとスリーパーはシャドウじゃない方が強い
https://i.imgur.com/Bbvt0Vz.jpg
攻撃寄りのポケモンはシャドウの恩恵大きいけど
個体値はまあ誤差の範囲だねw
酒飲んでるんでミスってたら勘弁 掛け算だからSCP自体はシャドウでもノーマルでも変わらんよ
ブレイクポイントやそれによって相手のわざ2発動直前に倒せるか撃たれてしまうか
逆に自分がわざ2ギリ撃てずに死なないかとかは相手によって変わる
ってのはノーマルでも同じで理論値だけなら攻撃0が一番強い 友達のスマホこっそり盗んで自慢してたシャドウポケモン全部リトレーンしてやったわ
カンスト解放してたのにな。ざまぁ 掛け算だとバランス崩れるからシャドウはノーマルに劣る値になるね
本来SCPを変えずに行われるシャドウ補正を、SCPが変わったらと仮定して換算してみたのが上のエクセル
攻撃1.2倍だから攻撃高いヤツはメリットが大きく
防御0.83倍だから防御高いヤツはデメリットが大きいというのを
酔った勢いで数値化してみただけなんであまり気にしないでくれ
実はあの後シャドウ補正含めたらCPいくつになるみたいなのも出したけど、変な話になりそうだから止めとくわw
>>289
エイプリルフール乙 >>280
ゴースト使いのpvpプレイヤーは既にそれ提唱してる 相手にもよるだろうけどHPより防御優先した方がよくない?
攻撃よりのポケモンだと耐久はシールド頼みだし技1のダメージ減らせる方が使いやすそう >>294
防御優先しても×0.83されるんやで
それならHP優先の方がいい 結局どんなに凝った個体値にしたって与ダメのブレークポイントが変わらなくちゃなんの意味ないんだ
そのためにはまず仮想敵を作ることが前提だし、そうして候補を絞った結果B70やE48みたいな変な結果が出てくる
0FF、F0F、F00なんかは仮想敵を立てない特化個体値だからSCPに強さを保障されてる0FF以外は具体的な強みを説明できないし特別強いということはないよ 自分はスーパーリーグでなら
5000体以上のシャドウの中から
50体以上目星をつけて
それぞれ比較しながらシミュを回して
結果的に10体近く育てたからわかるが…
個体値は個々に仮想敵を決めて
シャドウでシミュったやつならわかると思うけど
大方F0Fで間違いないぞ(実際は防御少し高かったり攻撃少し抑えたりした方がいい(仮想的による))
ただ攻撃あげることでのブレークポイント突破していくことが多く
防御ももちろん関係あるわけだが仮想敵からの技1の方が総じて少なかった
スリーパーが通常の方が強いといってるやつは
確かに総合力としてはその方が上だとは思うが
>>248や>>249でも書いたけど
ただ実践でつかってないだけ
実際は各種パンチのダメージソースが上がることで対面で勝てることが多くなってる(スーパーリーグで終盤激増した対エアームドにも勝てるようになる) シャドウ使いたいと軽く思ってたが自分みたいに馬鹿で運もない奴には無理そうだ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています