『ポケモンGO』が抱えるジムバトルの問題点。暴力事件はなぜ起こる？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
『ポケモンGO』が抱えるジムバトルの問題点。暴力事件はなぜ起こる？
https://nikkan-spa.jp/1693847
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e239b1945c258b5f5b87e7b27e664b0a81fb768
配信開始から4年たっても、セールスランキング上位を維持し続ける人気位置情報ゲーム『ポケモンGO』。
この7月には、有料のバーチャルイベント「Pokemon GO Fest 2020」も開催され、世界的な話題となりました。
しかし一方で、8月には北海道で『ポケモンGO』プレイヤー同士のケンカによる暴行事件が2件発生し、SNSを騒がせる一幕も。
『ポケモンGO』の熱心なプレイヤーからは「やはり起きてしまったか……」という声が上がっていました。
実は今回の1件目の事件のきっかけにもなったと言われる、「ジム」を巡るトラブルは、以前から多数報告されています。
ゲーム内ではなく、プレイヤー自身が相手のプレイヤーを脅す“リアル防衛”なる裏用語も存在します。
なぜそうしたトラブルが発生してしまうのでしょうか。
『ポケモンGO』は、リアル世界に出現するポケモンをゲットしてコレクションするというゲーム性がメインですが、それ以外にもルーツとなった位置情報ゲーム『イングレス』の流れを汲み、陣取り合戦という側面も持っています。
全プレイヤーは青・赤・黄の3チームに分かれ、点在するジムにポケモンを配置して攻防を繰り広げていくのです。
ジムを防衛した時間に応じて1日最大50ポケコイン（約50円）のゲーム内通貨が獲得できます。
こうした対人戦の取り合いという、そもそも争いが起きやすいゲーム性に加え、さらに問題となっているのが特定プレイヤーによるジムの占拠。
ジムに配置できるのは、1プレイヤーにつき1匹ずつで最大6匹（同色チーム）。
しかし、それを1人のプレイヤーが複数のアカウント（通称“複垢”）を使い分け、自分で6匹置いて独占するのです。
そして、誰かが攻撃を仕掛けてきたら、ポケモンのHP（やる気）が回復する木の実を6匹にひたすら与え、防衛する……。
本来は1つのジムに6人のプレイヤーが同居するので、スキができやすく、また、1日にもらえるポケコインの上限（8時間20分防衛）も決まっているため、ジムの循環が起こるのですが、それを妨げているのが占拠しているジムは絶対に渡さないという通称“ジム管理人”。
このやっかいな“ジム管理人”がいると、いわゆる死んだジムとなり、敵味方関係なく誰もポケモンを置けなくなってしまいます。
近くにジムがあるのに取れないため、わざわざ遠くのジムに行かねばならないというのは大きなストレスでしょう。
ジムの数が少ない地域では大問題と言えます。
運営するナイアンティックは、ジムで1日に得られるポケコインを最大50→30へと変更するテストを海外で行っていますが、“ジム管理人”にとってはポケコインよりも、自分の縄張りを守りたいといった意識のほうが強いように見受けられます。
また、複垢対策をもっと厳しくすべきとの声もありますが、実行に移しても抜け道は多そうです。このようなジムのトラブルによる事件が今後も続くようなら、取り合いのシステム自体を変更する必要も出てきます。
『ポケモンGO』に適した、他プレイヤーとの摩擦が少ない新たなジムの攻防戦が求められているかもしれません。 複垢が1つのジムに複数体ポケモン乗っけることで、本来そこに置けたはずの人のコイン獲得機会を奪ってるのは大問題。ルール守ってる人が損するのはおかしいから、ジム防衛関係なくコイン獲得できるようにすべきだわ >>201
ポケモンだからこんなクソゲーでもやる人がいるんだしそのくらい当然だろ
版権使用料が気に入らねえなら同じシステムでナイアンオリジナルなバケモンが湧くパチモンGOとか作ったらいいよ
誰もやらないだろうけどな >>201
セルラン上位で知名度人気が安定してるポケモンで35%も版権貰えるなら手を上げる企業は山ほど居ると思う
ナイアンにヤル気がないなら運営変えて欲しいわ >>207
ほんとこれな
ポケモンじゃなくて普通のナイアンが考えたモンスターとかなら絶対に人気なかった ナイアンってどれぐらいの規模の会社だっけ？
ポケゴのお陰で年300億以上稼げてるんだからもうちょっとポケゴユーザーと真摯に向き合うべきだろ >>195
四六時中やれる人と時々しかやれない人がいるからね
それにパズドラやモンスト、ドラクエウォークなどの他のゲームに課金してポケモンGOには課金しにくい人もいるだろうし、人それぞれ課金するしないは事情がある。狭い視野でしか見れないアホにはわからんだろうね。 >>197
これ全部位置ゲー＋ARゲー？
位置ゲーは置いとくとしてもARって見た目不審者だし
ゲームとして全く面白いないんだけど・・・。
ハリポタでもAR押ししていたけど、ナイアンわかってる？ 全部爆死するに決まってるのによくやるなぁ
まず本命のingressの方をなんとかしろよ死にかけじゃん 10種類全部位置ゲー＋ARでingressやポケモンGOのジムと同じような殺伐陣取りゲームだろ
第一弾のカタンは思いっきりその路線 近場も同色が一気に3,4体置くようなったし、トレーナー名表示させないようにすればいいんじゃない。
回復制限きつくして、見える範囲のジムはバトルOK!
でも、結局複アカ増えるだけか ジムはレイドがあるだけにすればトラブルはなくなる。コインはタスクとかロケット団員倒して貰えるようにすればOK >>195
無料勢がなくなったらプレイヤー総数が絶対的に減るんだよ
プレイヤー数が減っていくオンラインゲームってのは
衰退って事 問題はその無料勢がやたらとアカを増殖させたりすることであって、それで課金無課金にかかわらずユーザーが減る方が問題なのだろう
ユーザー数の話をするならね
新規を取り込むのはまた別の話でもあるが、無関係でもない
ジムに置いて1分で帰宅とか、複垢がごっそりジム占拠とかそれこそ無課金の新規はヤル気失せるでしょ >>218
無料勢=複垢でもないし、むしろ複垢使いは課金勢に多いんじゃないかな
どちらにしても課金問題と複垢問題は別の問題 以前マクドナルドでイベント参加券欲しさに買った商品を手をつけずにゴミ箱に入れる輩が結構いたらしいけど、それでもまだスポンサーやってくれてるのありがたいね
やっぱり売り上げが上がれば非人道的な行為も見て見ぬ振りなんだな >>219
別に無料＝複垢とは言ってないけどな
無料でいくらでも増やせるというだけのことだ
ユーザー定義をアカウントにするのか、一個人とするのかだろう
個人が減った分をアカウントでカバーするのは課金の観点からも現実的とはいえないし
そもそも健全なゲームバランスでもないな 近所の20近くのジムを3年以上朝から夕方まで潰して占拠する黄色のおっさんが居て辛い
1日3回くらいノロノロ車で巡回してるけどよくそこまで必死になれるわ 複垢と単垢がジムで競うって要素なければ規約違反でもなんでも勝手にやってろになるんだけどなぁ
正規プレイヤーが一方的に不利益被ってるのに何年も完全放置ってのはあり得ない >>222
うちの近所のおじいさんも朝の4時半からジム巡りして黄色に染めあげてるよ
仲間もみんな黄色なんだけど、類友なのかカラー変更で揃えたのか…
基本、人数少ない黄色にジム独占されると迷惑 このゲームはルールを守っていたら損をするだけ
BANされない範囲で違反しまくった奴が勝ち
元々ポケモンというコンテンツは本家の方もチートが猛威降るっている
不正や違反が嫌ならポケモンやるなって事
株式会社ポケモンの社員も普通に複垢でプレイしている
https://mobile.twitter.com/wJNeXl3cODI2UGt/status/1156789701501603840
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>220
作り置きして時間が経ったものは廃棄してるから非人道的とやらに慣れてるんだよ >>218
だからナイアンもその増殖した複垢に課金させるように有料イベント打ってるだろ >>223
その正規プレイヤーとやらに拘らずにアカ増やせは済む話 >>221
あんたの書き込みじゃないの
＞問題はその無料勢がやたらとアカを増殖させたりすることであって >>230
介護職員だけどこういう軽はずみな気持ちで介護を考えて欲しくないわ >>230
フルーツ投げて監視してる奴らよりよっぽど爽やかやん。 男の方が事件になることを起こすけど女はリアル現場監視、撮影、嫌がらせやってそうだな。
他ゲーだがおばさん、主婦？はほんと気持ち悪いぐらいログイン率すげーしマメだった。そして敵味方での態度の違いがやべぇ。 複垢でジムに執着してる主婦って心療内科で治療が必要なレベルのキチガイばかりだし
自分勝手だからもし災害とか起きて避難所生活になったら一人で弁当2〜3個盗ったりリアルでも迷惑掛けると思う >>230
こういう奴（シム潰しまくり、内心これで嫌気が刺して辞めた人もいるだろうと想像してニヤける奴）もいるだろうけど、ネットに向けて全世界にアピールしちゃうとこはただただキモい
青葉的なもの感じる >>235
リアル防衛やら待ち伏せされたがってる奴にはありがちな事なんだろう >>228
自分がルール無視する行為を良しとしないし、そういう人らを心の底から軽蔑してる。だこら当然自分もしない。というか出来ない。自らに跳ね返ってくるから。複垢問題に文句言う人はそういう人。絶対に自らルール破ることはしない >>237
では不利益を被り続けてストレス溜めてりやいいよ >>237
何が跳ね返ってくるん？
複垢でジム潰しまくってるワイは跳ね返りまくりやなw
何が跳ね返ってきたのかもわからんけど 審判であるはずのナイアンがスルーでペナルティもなければ、有利になるなら何だってするわな。それがある意味正常。だからこそ法律だとかが在るわけで。ただ、だからと言って堂々とルール破り、破るように誘導したり、守ってる人を煽ったりするような奴は論外だわ。自分を縛るものが無ければ殺人でもしうる低モラルの人間とは無関係でありたい ここでは話題になってないけどどうせドラクエも複垢が蔓延ってるんやろうな 自己解決できる複垢マンなら他人と無関係でも何ら問題ないけど単垢さんはそうではあるまい＾＾ 内案的にはハピナーフした時点で基本的にジムをつぶせるようにしたんだとは思う
後は木の実自動化で何時間持つとか取り入れたらよかったんだろうけど >>240
人類は戦争を繰り返しながら文明を発達させてきた
君の言う、たらればは浅はかすぎて大人の発言とは思えない
そりゃ利害の異なる者は排除するのが道理だろう
社会はそれが出来ないよういろんな圧力が働いているだけのこと >>244
潰せないことは無いけどやたら手間が掛かる単垢
金ズリ投げる暇すら与えず三段落としで処理できる複垢
この違いは果てしなく大きいわな >>245
いきなり何を言ってるのだろう？
世の中バレなければダーティなことやる奴なんてごまんといるのは承知。そいつら全員消えてしまえとは思うけど、無理な話。だからこそせめてゲームくらいクリーンな世界で楽しめたらと思うが、むしろゲームだからこそやっちまえ！ってのが流れなんだろう。ふだんリアル世界で縛られてるから >>247
ゲームほどクリーンで単純な世界はない
それはポケモンGOにおいても同じ
なぜなら全ては数字というデータだけで説明出来る世界だから
でも複垢は「誰でも簡単に」有利になると本当に言い切れるか？
端末準備、回線準備、垢の管理、
世間体を捨てる覚悟、もしくは偽装する知識
行動にうつしてみないとわからないものがたくさんある
リアルでも賢い奴は縛りを外して労働者階級にはならないだろう
政治家がやっているのはまさしく敵対相手を社会的に抹殺することであって、
物理的な殺人を行わないからといってそれがモラルの上に成り立っていると思い込むのは青いなとしか >>223
結局これ。互いに主義主張思想信条の相容れない相手と下らん問答するだけ時間の無駄。ゾーニングしてルール守ってるのと、そうでないのが混じらないようにすれば、現時点の問題も問題ですらなくなり下らないやり取りも無くなるって事 >>250
どや！ワイの力作コピペ拡散ヨロやで！
>>252
そのゾーニングとやらが実現可能であればとっくに複垢排除出来ていることに気づかないものだろうか… >>230
すげぇ奴がいるもんだなぁと思って
読み進めたらうちの近辺でコーヒー吹いたw
こんな奴らが活動してたのか。
意外と気づかないもんだな。 >>254
>>230
しかもこの人複垢でジムやっているようだね
複垢で嫌がらせ続けて近所の人を引退まで追い込んでバトル数これだけ稼げましたって色々おかし過ぎる
https://mobile.twitter.com/itoi02080/status/1261061814508351488
kashihara28
itoi0208
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>231
いやむしろこういう愛すべき馬鹿こそ介護職員向けだろ
どう考えても割に合わない何の見返りもない重労働を人一倍淡々とこなせる人種やぞ 複垢でジム叩いてバトル数10万！俺のためにポケGOやめた奴おるで、ドヤッ
24歳でこんなにキモい奴も珍しいな こういうのってジジイばかりかと 24歳かよw
これから恋愛も→黒歴史として封印できる厨房工房が言ってるならまだしも…
副業とか見通しもなく甘いこと言ってる上に現実は介護職員になれるかどうかがやっと
なかなかの逸材やで 一番意味不明なのはタイガーズファンなのに赤チームなところだな >>257
多分バトガ20万行く前にジム戦は引退すると思う
急激にバトガを増やした人が長続きしたのを見た事がない 超暇人自慢してもなあ
色んなとこの金ジムにしてるのはへえーと思うけど
どっちにしろ他にやる事ないんだろうなあとしか 仕事帰りついでにジム叩いてたら今バトル5万ぐらいは普通
活動をルーチン化してるやつほど伸びる数値 >>265
そうでなくとも殆どの人がスルーしてる定期 複垢マン同士の相互確証破壊によって地域の棲み分けが出来上がってることに気付けない奴が真の負け犬 >>265
事務見張りやってたら対人バトルなんぞ集中できないからまあ正しいわな ジムの仕様決めている奴は家族もまとめて死んで欲しいわ >>267
複垢作ってまでジムで勝ちたいのに同じポケモンGOのコンテンツではっきり勝ち負け決まるGBLスルーするってことはつまり勝てないから逃げてる証拠なんだよね
やる気だけはあるからジム管理人はできるけど実際公平な勝負になるとフルボッコにされて涙目敗走
５ｃｈでネガキャンする機械みたいになってしまう
やる気だけはあるから 複数ジム見張りながらリーグやって勝ち続けられる超人はそう居ないわな 同じアプリ内ってだけで位置要素無い完全に別のゲームだろw
ジム好きな人はなんだかんだ外に出てポケゴーしたい人だよ ポケモンGO居酒屋のジムも完全管理されてるな。
店主は料理もせず蹴り出し必死でしてるわ。
ある意味それが仕事なのか。 金ジム増やしでいろんなジム殴ってるが複垢ジム基地管理人にランク10ポーズ持ちは今まで一人もいない ジム廃人になるには暇人じゃないと無理
普通の生活してたら365日レベルで定時巡回とかわざわざ飛んで行ける時間なんてない >>279
ああ、蹴り出されたポケモンに使うハメになるからげんきのかけらって言うのかw >>280
バトルリーグとか無駄なことやってたらジム管理がおろそかになるから絶対にやらない。 四六時中ジム監視するほどではないけど帰り道にジム多く触れるルートは選んでるよ
捕獲23万 伝説レイド2400、普通レイド1200だったかな
結構やってる方だと思うけどジムやらないって事はないわ
リーグはプレとシーズン1で9までいって以降触ってないけどw >>262
その負け犬になることが超気持ちいいので仕方ない 負け犬に蹂躙されてる単垢は犬のエサでしかないってことになるな それのどこが無料だけが複垢を増やすってことになるのか 喧嘩が起こるの位置偽装の屑が攻めてくるからつまりこのゴミ屑である
日本全国のポケモンgoユーザーのみんな〜！
5ch及びポケモンを汚す自演晒し魔複垢位置偽装の屑を紹介！
※ポケりん※
このアカウントを見たら要注意
黄色
ButaKaede ButaYuma ButaShoko ButaSakuta
Kojikikiller Yellowchan1 Yellowkun1
名前改変前
赤
takairu revengerepsal unforgivable110 redsavior119
ポケモンgo板でのコイツの自演回線ワッチョイ末尾
ワッチョイfc、f6←確定回線
ドゴクロMM
文字検索で自演回線閲覧できるゾ
Qとりあえずポケりんとは？
5chのポケモン関連レスを無断転載してアフィリエイトで収益を得る任天堂の寄生虫の乞食である
Q主にポケモンgoでの悪行とは？
上記の他にも隠し持っている複数アカウントで位置偽装ジム荒らしを行うゴミ
更に潰した奴を5chで晒して悦に浸る人間の屑である
しかも当然複数回線端末を持っているので自演をしまくり防御面もバッチリである
Q何故と言うより動機は？
奴のまとめを調べた結果、異常にポケモンgoの記事が少ない
(当たり障りのないメガ進化、レイド紹介コミニデイ程度(普通にジム防衛暴力も記事にしてるから人間の中身が良くわかる))
ポケモンgoで目立つのは極力避けようとしてるのが良く分かる
理由は単純！ポケモンgoで憂さ晴らし、ゴルゴ行為とこの個人の無職のおっさんが快楽を得る為の手段だからである
Qこの荒らしにやられたけど...同じく複垢位置偽装してるので通報出来ないがイッシムクイタイ(血涙)！！
そんな人に朗報
※任天堂サポートセンターに匿名で
「ポケりんって業者のブタタカイルアカウントに位置偽装でやられたんですが
ナイアンでは対応遅いのでどうにかしてくれませんか？」
って気軽にメールを飛ばすだけで大ダメージだゾ
1個人のユーザーに対してならこんなん対応する訳ないだろうが
ポケモン及び任天堂を食い物にして貶める記事も書く屑業者なら別である※
他に5ch管理人にポケモンgo板関連のワッチョイ末尾fcを違反報告してみよう！
コイツの日本全域でどれだけ悪さをしたかによってこの悪人にダメージを与えられるので
本気で被害を受けた人達や興味本位でも上記の通報どうぞ
今後もコイツの自演回線を調査後テンプレ強化して更新予定
特定に至った馬鹿イルポケりん自爆スレ
【掘ったら】ポケモンGO 奈良支部 Lv.35【海出た】 新居浜市によると、１７日午後４時３０分ごろ、新居浜市川東中校区で女子児童への暴行が発生しました。（実行者の特徴：男性、白髪、灰色の服、マスク）
■実行者の言動や状況
・下校途中の女児の後をつけ、腕を掴み、暴言を吐いた。
・「１０万ボルトで殺すぞ、死ぬまでここにおれ」
2020/9/18 15:05 (JST)
https://this.kiji.is/679569235309937761?c=134733695793120758 の常連ぽい人がジム落としてハピナスを置いたら、倒しに行く。
そして、白のまま放置する。
常連ぽい人がまたハピナスを置いたら、倒しに行く。 レイド前にハピナス置くと5コイン確定するジムの完成である 世田谷区桜新町の、複垢ジム基地のRUNJI＝dragonpocketがとにかく迷惑きわまりない そもそもガチで縄張りを守りたいならingressやればいい
複垢・位置偽装はそれもできない
GBLも涙目敗走してingressでも負けて
何やっても負けちゃうけど、なんとか勝ちたい、卑怯な手を使ってでもチートで勝ちたい
普通にやったら勝てないからね
ジムはズルすれば正規のプレイヤーいじめられるもんね
お前みたいなやつでも活躍（）できるジムのシステムはやさしいよ せやけど君、複垢のワイとGBLマッチングしても勝てへんやろ >>300
こんなスレでその名前を見るとは
RUNJI1515・DRAGON6POKET・mutix55は駒沢公園のグループの重鎮で駒沢公園のレイドを仕切ってる
青赤黄全部で11垢持っていて自転車で一日中ジムを監視しているし付き纏いで警察にも何度も警告されている
桜新町はsetagaya11・setagaya00jrも戻ってきたしまともにゲームできる環境じゃない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
