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ジム防衛考察スレpart64
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0001ピカチュウ (6段) (オッペケ Srb7-V6Zg)
垢版 |
2021/06/19(土) 21:08:24.28ID:LZYhe5eNr
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして「3行」になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・複数アカウントに関する話題は関連スレへ
誘導してください

次スレは>>980が立てること
スレ立てができない人は付近では注意

※前スレ
ジム防衛考察スレpart60
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1604050256/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ジム防衛考察スレpart61
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1611414017/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ジム防衛考察スレpart62
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1617025669/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ジム防衛考察スレpart63
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1621410643/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0633ピカチュウ (ワッチョイ 3125-HvAQ)
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2021/08/15(日) 18:23:38.15ID:P5KcpZgz0
ぼくならゴミでも卍解するけどね
0635ピカチュウ (ワッチョイW 31ee-XfLY)
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2021/08/15(日) 18:43:51.04ID:ByfK0BzT0
サイキネブラッキージム置きに作ろうと思ったけど
ザシアンの最強フォルム実装がチラついてな〜
0638ピカチュウ (スプッッ Sdc2-WGt3)
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2021/08/16(月) 08:55:12.03ID:/QfWsGl0d
>>637
恩返し高個体値を開放する勇気出ないんだよね。
ハピの開放以上に差が出そうで悩むけど、開放にマイナス要素ないかね?
0639ピカチュウ (ワッチョイ c9b9-9mg3)
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2021/08/16(月) 08:59:05.36ID:FxwZkXn90
シャドウカビゴン FEE のしかかり
カビゴン EFE おんがえし
カビゴン FEE のしかかり

PL40まで上げているけど、
どれが良いのか
0643ピカチュウ (スプッッ Sd62-WGt3)
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2021/08/16(月) 13:03:57.05ID:nl6P8Hcrd
>>642
理由は?
0645ピカチュウ (ワッチョイ 3125-HvAQ)
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2021/08/16(月) 13:56:49.87ID:uf3rUSQy0
シャドウポケモンに対してライトポケモンの攻撃だけは等倍
という仕様はまだあるのかな

シャドウボーナスとは?
https://pokemongo.boom-app.wiki/entry/darkpokemon

光の像ジムとかピカリ市公民館ジムとかにライトポケモン置きが
選択肢として入ってくるかと思うのだけど………
(シャドウに対するデメリットがアレだな いいけど)
0647ピカチュウ (ワッチョイ 3125-HvAQ)
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2021/08/16(月) 16:28:14.54ID:uf3rUSQy0
フレンド対戦でPL40のシャドウカイリキーFEFを
PL40ライトグロス攻撃FとPL40普通グロス攻撃Dで殴ってみた
ライトも普通もバレットパンチ20回で倒した(多分)

一体全体ナイアンだったんだろ?
0650ピカチュウ (スプッッ Sdc2-WGt3)
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2021/08/16(月) 17:04:38.74ID:yL5wtq57d
ライトポケモンは恩返し使える以外は通常ポケモンより対シャドウ性能が悪いってこと?
普通逆だろ... ライトがシャドウに強いようにしようよ
0652ピカチュウ (スプッッ Sd62-WGt3)
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2021/08/16(月) 17:37:27.91ID:fohEMB5Gd
>>644
だいたいのケースで恩返しの方が打てる回数多くてダメージ大きくない?
0654ピカチュウ (ワッチョイ c9b9-9mg3)
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2021/08/16(月) 17:57:32.59ID:FxwZkXn90
サイキネ・あくのはどう開放 ブラッキー FFF PL50
ジム防衛的にはどうなのかね?
ジム防衛でも とっておき が良い?
0656ピカチュウ (スップ Sd62-nDks)
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2021/08/16(月) 18:11:09.31ID:BGnHzZ1Ed
>>638
昔、なんも考えずマスターリーグで使うCP高いカビゴン欲しくて作った。
マスターリーグあんまやんないし使わないから置物にしただけ。

ジムでおんがえしって弱いけどウザいから残しておいた。
ばかぢからも技の出が早かったような気がするからそれにした。
おんがえしいちいちかわすの面倒だからばかぢから当たるだろって考え。
ウザイと思ってるくれている人がいてちょっと嬉しい。結局すぐ帰ってくるけどwww
0657ピカチュウ (ワッチョイW 4650-f+1U)
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2021/08/16(月) 18:24:13.25ID:vKtym+zd0
pl50完成体ブラッキーいいよ
バルジより弱点少ないついで狩りされない
ホノキバのカバルドンの後ろとかおいたらウザいだろうな
ルカリオの波動弾も三十いかないかな
0658ピカチュウ (ワッチョイW 4650-f+1U)
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2021/08/16(月) 18:26:51.13ID:vKtym+zd0
>>654
とっておきいらない
むしろキネシスだけでもいい
グロス用あくは開放してもいいけど
攻撃力ないからキネシス一本でいい
0659ピカチュウ (スッップ Sd62-uuRR)
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2021/08/17(火) 00:20:51.92ID:nZexwACMd
ジム置きブイズだと堅いらしいシャワーズフル強化しようと思ってたが杵ブラッキーのがいいかな?やっぱ
0660ピカチュウ (スッップ Sd62-WGt3)
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2021/08/17(火) 08:35:18.40ID:abeEUmsLd
ブラッキーはカビゴンより攻撃も耐久も劣る格闘弱点だからあんまりいいと思えない。ハピカビ置かれた後の選択肢。
みんなハイパーリーグのついでに置いてるんだよね?
0661ピカチュウ (アウアウエー Sa4a-Tir1)
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2021/08/17(火) 11:17:06.23ID:USfs73WNa
【質問状】
今さらですが、ジムポケってHP低くても問題ないよね?
例えばハピナスでFF2をPL41まで強化するとCP2757になるんだけど、この場合、FFFのPL40と比べるとどっちが強いんですか?
以上、質問は2点です。宜しくお願いします。
0663ピカチュウ (ワッチョイ c9b9-9mg3)
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2021/08/17(火) 14:37:57.28ID:IM4qmY7V0
都市部のジムって、大抵どこにも
ハピナス、ラッキー、カビゴン、ケッキング、メタグロスがいる。
最近はサーナイトの代わりにトゲキッスも増えて来たし、
どこのジム攻めても同じようなメンツで、作業感半端なくて正直飽きるな
0665ピカチュウ (ワッチョイW 4650-f+1U)
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2021/08/17(火) 14:59:42.51ID:fXcfSKSa0
なんでかっていうと日本人はすぐマニュアルや攻略サイト見るから
GBLもそう独自とか独創性とか言う言葉は日本人には無いんだよ
ただマニュアル通り
だから韓国人には何やっても敵わない
0668ピカチュウ (スッップ Sd62-WGt3)
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2021/08/17(火) 16:02:38.53ID:JJBV4Z5Bd
未だにトゲキッスおいてるのは弱点少ないニンフィアにしろよとは思う
そんなに火炎放射がいいの?
0670ピカチュウ (ワッチョイW 4650-f+1U)
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2021/08/17(火) 16:08:15.29ID:fXcfSKSa0
キッス置くのもマニュアルなんだよ
ハピナスラッキーカビゴンキッスて置かないといけない脳みそ
それが日本人脳だからね世界で韓国のように勝てなくなったわけさね
0672ピカチュウ (ササクッテロラ Spf1-O0dC)
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2021/08/17(火) 17:05:59.27ID:Kj9fKrfnp
>>668
グロス警戒して放射なんでしょ。
ニンフィアはグロスになんも出来ん
0673ピカチュウ (スプッッ Sdc2-wSpB)
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2021/08/17(火) 17:14:36.32ID:bPqZqtCCd
最近のジムなんて
置かれてるポケモンがワンパターン過ぎてつまらんわ
ピンクのデブをカイリキー、ブシン、ルカリオあたりで
脳死連打してるだけのゲーム
GBLみたいに技の調整が殆ど無いから
置かれてる面子が変わる事がほぼ無いという
0674ピカチュウ (スッップ Sd62-WGt3)
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2021/08/17(火) 17:41:15.81ID:5SzNGTZAd
>>672
攻める側としてキッスは気合玉冷凍ビームミュウツーでノーマルから連戦処理することも多いから交換要求されるニンフィアが嫌だったんだよね。
検討してみたら弱点多くても無回避なら大半の相手に半分以上削れるキッスの方が優秀かも。
0675ピカチュウ (ワッチョイW 6e95-COOp)
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2021/08/17(火) 17:46:26.74ID:hR2OZDkL0
>>661
ジム置きではHPは2倍になるので高い方が防衛時間が長くなりやすい。
「強さ」の指標であるCPが同じだから強さは同じ。一般的に防衛時間が長いのはFFFだがPL41にすることで防御が上がり相手の1わざのダメージが1変わる事があるならFF2が長く防衛できる。

上記のパターンがカイリキーやルカリオに見られるならFF2の方が防衛に向いてるかも。
0676ピカチュウ (ワッチョイW 31a9-z1ls)
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2021/08/17(火) 18:25:14.51ID:xyvArWb50
そうだよな、ニンフィアと比べて弱点が多いと言っても二重弱点は無いし、弱点つけるからと言ってメタグロスのようなあまえるに耐性ある奴以外で攻めようとすれば、あまえるだけでかなり削られるから大してそれは問題無い。

であれば耐性持ちかつ弱点をついてくるメタグロスやジバコイルを焼けるトゲキッスがフェアリーで最適かと。


サーナイトのシャドーボールも最適(メタグロス)に対して抜群を取れるが、こちらは耐久の低さ、シャドーボールの出の遅さが災いして撃てんこともあるからな…。少なくともPL40では実戦上もシミュレータ上も安定しない。
0678ピカチュウ (スッップ Sd62-WGt3)
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2021/08/17(火) 19:34:10.93ID:5SzNGTZAd
>>677
カンストサナにカンストグロスで殴りかかったらシャドボ出ないって話では?
0679ピカチュウ (スッップ Sd62-WGt3)
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2021/08/17(火) 19:34:14.09ID:5SzNGTZAd
>>677
カンストサナにカンストグロスで殴りかかったらシャドボ出ないって話では?
0683ピカチュウ (ワッチョイ c625-sbZG)
垢版 |
2021/08/17(火) 20:14:31.59ID:GprA9Gs90
キッスやフワライドのようなひこう系だとSカイリキーで攻められた場合に
ハピで溜めたゲージ一気に使われ抜群いわなだれ2連発で即アボな気が
0684ピカチュウ (アウアウエー Sa4a-Tir1)
垢版 |
2021/08/17(火) 20:22:34.37ID:USfs73WNa
>>675
なるほどです。
FF2とか本来捨てる個体値でも一考の余地ありて事ですね。
現時点では虎の子のFFFをPL50にするよりも良個体で2757以上を量産する方が費用対効果が高そうですね。
ありがとうございましたm(_ _)m
0686ピカチュウ (オッペケ Srf1-q6K4)
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2021/08/17(火) 21:51:12.25ID:OF01gmJLr
>>684
何がなるほどですなんかしらんけどすげー頭の悪そうなやりとりやな
回答者も何一つ答えになっとらんこと言うてるし

ダメージが1変わるラインかどうかが肝になるからそのライン把握してるか?
把握しとらんなら単純にHPで比較すればわかるってだけの答えになんで自分で導けへなんだんやろ
0691ピカチュウ (オッペケ Srf1-q6K4)
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2021/08/17(火) 22:40:00.88ID:OF01gmJLr
>>688
反応も馬鹿丸出しでワロタw
ええでは小学生以下の君に解説してやろう
例えば技1で与えるダメージを10とする
相手のHPを100とする
タップしないといけない回数は?
相手のHPが101になったときにタップしないといけない回数はどうなる?

いや本気で小学生以下の奴がいるとはおもわなんだw
0692ピカチュウ (オッペケ Srf1-q6K4)
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2021/08/17(火) 22:44:30.47ID:OF01gmJLr
>>689
なんだ理解してコスパ云々言ってるのかとおもたら理解してへんのかいなw

攻撃がFだろうと以外だろうと攻撃一回あたりの被ダメが変わらないと意味がないという話なのだが
0698ピカチュウ (ワッチョイW c2b9-rR0U)
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2021/08/17(火) 23:46:35.27ID:xOMQD+k50
質問状とか書いちゃう時点で夏休みキッズなんやろお察しや
このスレの猛者達はFF2だろうがFFBだろうがそんなクソ個体に飴突っ込んでPL41以上なんかにするバカは居ない
以上
0702ピカチュウ (ワッチョイW 894c-q6K4)
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2021/08/18(水) 00:34:27.69ID:Es7Ti/CJ0
なんつーか夏休みキッズだったとしてもワイが夏休みキッズの頃ってもっと頭良かったよな
フェイの最終問題99階とか攻略本もネットも無い時代に攻略してる頃やな
このキッズはガチで低偏差値校出て一生底辺這いつくばってそう
0708ピカチュウ (スッップ Sd62-WGt3)
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2021/08/18(水) 10:01:52.34ID:1zofHUpwd
>>681
金ズリ防衛で何周も要求する場合は重要だと思うけど。
このスレでベトンの評価が高いのも悪技が軽減されずに通るからだろうし
0710ピカチュウ (スッップ Sd62-WGt3)
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2021/08/18(水) 13:03:45.52ID:1zofHUpwd
>>709
金ズリ入れるタイミングが一切無いのが3段落としだと思ってるけど、いつ金ズリ入れるの?
0711ピカチュウ (ワッチョイ 8218-hjPH)
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2021/08/18(水) 13:36:06.08ID:TbMDZ6Wk0
金ズリが投げらる状態で待機。ほぼ満タンから一気に2段減るのでその時投げる。完璧にやられたら無理かも。
よく3段落としと防衛戦やるけど、完璧にやれなければチャンスがあるのがラッキー.
0713ピカチュウ (オッペケ Srf1-q6K4)
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2021/08/18(水) 14:16:00.37ID:yR2gmqiwr
>>711
いやだからそれは三段落としではないと指摘されているのだが?
雑魚下手くそ野郎が三段ミスってるだけやん

まあお前みたいな雑魚そうなのはワイの波状すら耐えられんやろけど
0714ピカチュウ (スッップ Sd62-WGt3)
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2021/08/18(水) 14:28:14.53ID:1zofHUpwd
先頭のハピ放置してラッキー落とそうとする目的もちょっと分からないから、波状攻撃が重なったのが3段に見えているだけな気もする
0716ピカチュウ (スップ Sdc2-oA5h)
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2021/08/18(水) 17:56:40.72ID:KRFYm+6ud
麻布十番近辺に
ジム配置するならこいつら蹴り出さないと駄目だね!

001BanBoy
MAGGIEDUFF
shinyama30
CanadianMatt80

2垢

osmnkjm
Nakaji1st
0717ピカチュウ (ワッチョイW 6e7d-IUMl)
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2021/08/18(水) 21:55:23.09ID:OC/FePCU0
せっかく申請してジムになったのにバトル数万超えのジムキチガイが粘着してきてうんざり
何おいても粘着されるから放置してるわ
0721ピカチュウ (オッペケ Srf1-q6K4)
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2021/08/18(水) 23:17:27.19ID:yR2gmqiwr
ああすまんバトガは3万やった
捕獲が7万台
こんなん粘着力競うだけのゲームなんやし強さとかねーぞ
ワイの場合相手がワイのハピに時間かけてるのと、ワイが相手のハピ瞬殺するのとのスピード差見せつけて悦に浸るだけや
0722ピカチュウ (スップ Sd62-I9jY)
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2021/08/18(水) 23:55:03.93ID:SX6hPYbSd
>>721
捕獲7マンコって雑魚やな笑
俺の3番目の副垢よりも少ないぞ
ローブシン何体PL40以上にしてる?
俺の副垢は全て7体以上、PL50各一体ずついるぞ
あー、下位互換のカイリキーの話は無しな
0724ピカチュウ (ワンミングク MM92-Tir1)
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2021/08/19(木) 00:25:05.79ID:7cQi2AKVM
修正恐れて隠したくてしゃーないみたいだけど、以前とは違うタイプの二段ができるようになってるよ。応用すると後列だけ落としたりできるからほんとたち悪い追い出しが可能になった
0726ピカチュウ (オッペケ Srf1-q6K4)
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2021/08/19(木) 00:52:34.94ID:qVw7TCq1r
>>722
え、いやそんな雑魚いので自慢されても
Sカイリキーやルカリオの下位互換のローブシンなんて無駄なもんなんで育てたん?
PL43以上のルカリオかSカイリキーPL50しか最大DPS出ないこともわかってないのか?
ワイは当然それらを持っとるけど?
0727ピカチュウ (オッペケ Srf1-q6K4)
垢版 |
2021/08/19(木) 00:55:15.72ID:qVw7TCq1r
どうせ課金してドッコラー飼ってたニワカのライト勢なんやろけど、
はるかに格上のワイにかなうと思って意気揚々としゃしゃり出てきておもいっくそフルボッコにされてるあたりがカワイイw
0729ピカチュウ (ワッチョイW 4640-AL+r)
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2021/08/19(木) 03:17:17.31ID:e4tUosOx0
50コイン取らせてくれないので諦めて放置してるんだがもう30日とか経過してる。なんで誰もジム落としに来てくれないのか分からないのかな?
0732ピカチュウ (アウアウウー Saa5-AL+r)
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2021/08/19(木) 12:00:34.29ID:0fXjNiLSa
>>731
多分だけど
粘着されて稼げないからその粘着マンに占拠されたまま放置してる
無駄足になるから誰も崩しに来ないのわかってる?
って意味だと思われ
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