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ジム防衛考察スレpart64
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0001ピカチュウ (6段) (オッペケ Srb7-V6Zg)
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2021/06/19(土) 21:08:24.28ID:LZYhe5eNr
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして「3行」になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・複数アカウントに関する話題は関連スレへ
誘導してください

次スレは>>980が立てること
スレ立てができない人は付近では注意

※前スレ
ジム防衛考察スレpart60
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1604050256/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ジム防衛考察スレpart61
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1611414017/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ジム防衛考察スレpart62
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1617025669/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ジム防衛考察スレpart63
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1621410643/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0758ピカチュウ (ブーイモ MM0f-45Hf)
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2021/08/21(土) 13:33:41.73ID:gb7Rm6BbM
>>754
全く価値があるのかわからんジム戦してる時色マスク持ってるなんて見せられた事無い
色マスク持ってると攻撃力10倍とかなるなら凄いと思うけど1人で伝説倒せる?
0759ピカチュウ (ワッチョイW 7fd2-BKRm)
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2021/08/21(土) 14:16:34.22ID:TX7jZYxZ0
>>755
粘着度合いを競うジム戦の縄張り争いやってる連中からしたら、ポーズなんて意味感じないだろな。どんだけ暇と物量をアピールするかが勝負だな。cp3000越えのハピナスを一帯の全ジムに配置できたら誰も手を出さんだろなw
0761ピカチュウ (スッップ Sd9f-fPc4)
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2021/08/21(土) 17:49:05.98ID:UEouc26ed
>>736
どっちが感情的なのか知らんがw
お前、両者使ったことないだろ
ジム戦で使ってみ、貧乏人笑
0763ピカチュウ (ワッチョイW ffc6-/WcA)
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2021/08/21(土) 17:59:45.92ID:1VU/fhR90
>>757
めっちゃ効いとるやんw
0764ピカチュウ (オッペケ Sr73-U2zP)
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2021/08/21(土) 18:15:09.15ID:57bYgs+Mr
>>761
中身に反論出来ない時点でお前の負けだよ
ワイのローブシンはPL40のFDFやから確かにPL50ローブシンと使い比べはしとらんな

PL43以上のルカリオと比べてみて、シミュレーションと異なる結果でも出たんか?
0766ピカチュウ (ワッチョイW 9faa-/WcA)
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2021/08/21(土) 18:18:03.76ID:lA2tdqLb0
>>755
色違いの弱いポケモン置くやつはだいたい金ズリしてこない見せかけだけの奴が多いから優先的に叩いてる
0767ピカチュウ (スップ Sd1f-flby)
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2021/08/21(土) 18:45:10.60ID:ssefo8X0d
シャドウワンリキーDDDをおんがえしカイリキーにした
XL手前まで強化して後方のネタ枠に使いたいんだけど
闘ったことある人いたら感想を聞きたい
0768ピカチュウ (ワッチョイ 7fee-zH/y)
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2021/08/21(土) 20:54:02.96ID:xne8O3xl0
結局ジムバトルってのは

1・キチガイに対抗する為自分もそれ以上のキチガイになる
2・空いてるところに置いて50コイン取れたらラッキー
3・ジムに関わらない

のどれかしかない
半端なモチベでキチガイに対抗してボロクソにやられた挙句、ここでグチグチ言うのが一番愚かで無駄な行為
0770ピカチュウ (スップ Sd1f-flby)
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2021/08/21(土) 21:33:38.69ID:ssefo8X0d
地元にキチガイがいればそいつの後ろに置くのが得策
そいつが蹴り出してまで6垢置くなら御愁傷様
0771ピカチュウ (スプッッ Sd1f-GtSD)
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2021/08/21(土) 21:53:55.88ID:RTLhZK6dd
蹴り出ししない同色4垢運用だけどまだキチガイじゃないよね
0772ピカチュウ (スプッッ Sd1f-GtSD)
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2021/08/21(土) 22:09:07.23ID:RTLhZK6dd
金ズリ防衛する時にどの並びや置物が攻撃側に負荷がかかるかとかやってるのが一番楽しいけど
防衛のために複数端末で常時監視して生活負荷は尋常ではない

多段とか蹴り出しとか考え出すとキリがないし不毛なのでできることなら手を出したくないと思う
0773ピカチュウ (アウアウエー Sa7f-U2zP)
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2021/08/21(土) 22:48:04.27ID:j/VQn2m1a
川崎の同色4垢もすげー監視してて鬼金ズリ突破したら取り返してくるけど、後ろに同色垢乗っけても潰したりはしないな
しかし防衛向き2体と良い選出ながら地面弱点並べるようなセンスの無さだ
何も考えてないのがうかがえる
0777ピカチュウ (オッペケ Sr73-P4yA)
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2021/08/22(日) 04:27:17.92ID:iIrj+++Vr
>>767
近所におんがえしカイリキーとおんがえしメタグロスがいる
フフッてなったからネタとしては申し分ないと思う
味方からは技なにかうかがえないしね
0780ピカチュウ (スプッッ Sd1f-GtSD)
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2021/08/22(日) 08:52:01.48ID:3uveovzKd
>>776
うん自覚してた。ありがとう
0781ピカチュウ (スッップ Sd9f-fPc4)
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2021/08/22(日) 09:08:07.20ID:+O7IhE5Fd
>>764
お前、いつ俺がルカリオの話した?
カイリキーとローブシンの話だろw

都会の中のど田舎に住んでるお前のいる地域とは次元が違うわw
0783ピカチュウ (スプッッ Sd1f-GtSD)
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2021/08/22(日) 09:48:56.68ID:3uveovzKd
ルカリオに純格闘のローブシンが勝ってる点って何なんだ。
耐久を活かしてハピナス落としたあとのミロカロスあたりゴリ押しするのかな
0785ピカチュウ (ササクッテロラ Sp73-/WcA)
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2021/08/22(日) 10:25:04.52ID:NuGjzF5zp
>>765
効いてる効いてるw
0787ピカチュウ (スプッッ Sd1f-GtSD)
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2021/08/22(日) 11:17:43.58ID:3uveovzKd
>>682
ザシアン討伐にメガゲンガーにすごい技マシンで舌舐め覚えさせたので今後はメガゲンガー
0788ピカチュウ (アウアウウー Sa63-7VfV)
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2021/08/22(日) 11:51:12.41ID:bhGOL8/wa
耐久あるガブはまだ良いけど未だにカイリュー置く人多い
大抵木の実も入れないしそれならPL20で良いからバルジーナソーナンスらへん置いてくれた方が良いわ
0789ピカチュウ (ワッチョイW ff95-iR+5)
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2021/08/22(日) 15:54:10.00ID:V/Q/ccoC0
素人ですまんが攻撃種族値
Sカイリキー 234×1.2=280
ローブシン 243

で同じ技なら答えは出てるような…
0790ピカチュウ (アウアウウー Sa63-OeGL)
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2021/08/22(日) 16:10:20.10ID:W4yTHcHPa
>>788
TL50でジムに3792普通カイリューとか置いてる人見るとクソデカため息出る
TL最大まで上げるくらいゲームやってジムに置くポケモンがそれって
0791ピカチュウ (スッップ Sd9f-GtSD)
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2021/08/22(日) 16:30:43.58ID:PHgIgDEXd
>>789
Sカイリキーとの比較なら耐久あるからローブシンって話もまだ分かるんだよね。

火力 Sカイリキー>ルカリオ>ローブシン
フェアリーエスパー耐性込み耐久 ルカリオ>ローブシン>Sカイリキー

だから、ノーマル殴る場面ではルカリオの完全下位互換。
ローブシンがルカリオより優秀なのは波乗りラプラスとか滝登りトドゼルガ殴るときぐらいでは?
0792ピカチュウ (スッップ Sd9f-GtSD)
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2021/08/22(日) 16:43:46.52ID:PHgIgDEXd
あるいは馬鹿力カビゴン想定してるのかな。のしかかり型しか使わないし当たったことないから分からないけどローブシンの褒める点を頑張って探せばそんなところ
0793ピカチュウ (オッペケ Sr73-U2zP)
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2021/08/22(日) 17:39:40.46ID:FqbaO182r
>>791
> 火力 Sカイリキー>ルカリオ
死産したローブシンはともかく、これって確定なん?
この間はルカリオのフィニッシュブローのタイミング合わせてSカイリキーとどっこいというシミュレーション出した人もいるかと思えば、
その前はSカイリキーの技1チョップに変えてようやくルカリオを超えるという人もいた
ポケマピ的にはどうもルカリオのが早そうなんだが、なんか良いソースないもんかね
0795ピカチュウ (アウアウエー Sa7f-U2zP)
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2021/08/22(日) 19:38:03.34ID:mVO/F76ha
そうなんか
ワイも実はSカイリキークロスチョップにしてロケット団でようつこてるわ
打たれ弱いのがたまにきず
ジムではもっぱらルカリオだな
0797ピカチュウ (アウアウウー Sa63-7VfV)
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2021/08/22(日) 20:02:10.68ID:bhGOL8/wa
ロケ団用インファなだれとジム用バクンチなだれ2体用意してる
まぁジム戦は基本PL50ルカリオで殴るけど
たまにいる泥ギガイアスとか殴る時はルカリオより格闘単のが良いのよね
0798ピカチュウ (スプッッ Sd1f-GtSD)
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2021/08/22(日) 20:46:39.31ID:/VbwBDYbd
>>793
私もポケマピを信頼してたけど、自分で検討するなら
波動弾と爆裂パンチの威力が等しくて、通常カイリキーとルカリオの攻撃力がほとんど同じなので、ゲージ技の硬直0.8秒差がゲージ1サイクルの20%より大きいか小さいか、つまり1サイクルが4秒より大きいか小さいかがカイリキーがシャドウ化してルカリオを追い抜けるかどうかの分水嶺
実際には1サイクルは4秒より圧倒的に長いのでSカイリキーの勝ち

こんなところかな。被ダメージによるチャージ考慮はSカイリキーに有利に働くのでこの結果を覆さない

回避なしSカイリキーと被弾ルカリオの比較は分からない
0799ピカチュウ (スプッッ Sd1f-GtSD)
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2021/08/22(日) 20:48:18.25ID:/VbwBDYbd
訂正
回避Sカイリキーと被弾ルカリオ
0800ピカチュウ (スプッッ Sd1f-GtSD)
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2021/08/22(日) 20:58:42.56ID:/VbwBDYbd
PL40やる気100%ハピナスと対面することはとても頻度が高いので、ブレイクポイント前後の検討はした方がいいと思う
切り捨て処理のない一般的検討ということで
0801ピカチュウ (ワッチョイ 7fb9-nscA)
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2021/08/22(日) 23:24:37.88ID:vtN0kLHO0
A15ルカリオならPL42あればPL40ハピにブレイクするけど、XLちょい入れたハピナスも今は多いからな
上げられるだけ上げておいた方が吉
0803ピカチュウ (アウアウエー Sa7f-m5Xe)
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2021/08/23(月) 20:37:54.24ID:YsD7OJ7ua
ジムバトルでPL50?
攻撃・防衛関係なく全然必要ないよ!
必要があるとすれば防衛用のFF2のハピナスをPL42のCP2757にするぐらいかな。
0805ピカチュウ (オッペケ Sr73-U2zP)
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2021/08/23(月) 21:51:58.16ID:LqQwzow5r
>>803
こだわるなーwFF2のハピしか持ってないからFFF育てた人だと思われることだけに必死なんやろな
PL50までそだてたらFFFじゃないことバレるから嫌なんやろ?
0806ピカチュウ (ワッチョイW ff95-iR+5)
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2021/08/23(月) 22:00:53.12ID:2vqclHXR0
ルカリオ43で止めてる人はハピ41FF2だと騙せるかもしれんが俺も50だわ…

結局41で止めるくらいならFFFに限界までXLぶち込んだほうが良いと思う
0808ピカチュウ (ワッチョイW 1f81-eis0)
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2021/08/23(月) 22:38:32.78ID:EQTp6E740
先のフェスで伝説ポケモンひととおり集めて思ったんだけど
ハピナスはおいといて他は伝説でごり押しするって
効率はどーなんだろう
0813ピカチュウ (アウアウウー Sa63-7VfV)
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2021/08/23(月) 23:50:41.82ID:sJtpnzlna
>>811
がっつりやるならタイプ毎に育成した方が良いよ
ディアルガはゴリ押しって観点から挙げたけど技2が微妙だし
ゼクロム居ると電気悪と技範囲広くて便利
0815ピカチュウ (ワッチョイ 7fb9-nscA)
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2021/08/24(火) 00:35:18.00ID:1EfuFKpT0
青ジム管理人、5時間たってもまだあきらめず攻撃を続行してくる。
他の住人は赤か黄色の時間を欲しがっているのに空気読めないようだ。
そろそろ6対1だって理解できないかな?
0820ピカチュウ (ワッチョイ 7fb9-nscA)
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2021/08/24(火) 01:48:11.26ID:1EfuFKpT0
青管理人、やっとあきらめてくれたようだ。
よくまあ6時間近く一人で戦うよ。
金ズリ防衛も一人じゃ無理だけど。
0823ピカチュウ (スプッッ Sd1f-GtSD)
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2021/08/24(火) 08:37:12.51ID:qQQZNU5id
>>822
逆に考えよう
木の実BANの制限のある単垢で防衛しきるのはすごいんじゃないか?
自分が落とされても現地で他人のポケモンに金ズリ入れ続けたのかね
0824ピカチュウ (アウアウウー Sa63-k/mI)
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2021/08/24(火) 08:51:09.89ID:lY9zniQca
>>819 ハピ以外もリボンカンスト並べないとダメだろ。
攻められる以前に、もっと楽に崩せるジムを探させることが重要。
0825ピカチュウ (スップ Sd1f-GtSD)
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2021/08/24(火) 09:16:42.95ID:r1G9nwKqd
同色の他のプレイヤーと連携してジムに守れるなら防衛に複垢は必要ないし、理想的な形ではあるんだよね。
実際はコイン乞食でゴミ置いて木の実もやらないプレイヤーばかりなので他人に頼らず自分の複垢で埋めるしかない
0829ピカチュウ (スップ Sd1f-GtSD)
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2021/08/24(火) 10:25:38.35ID:r1G9nwKqd
>>826
それはそうw
最初の書き込みで青が攻撃側だと思ってたけど防衛もやってるみたいね。
単垢防衛突破できないのは流石に。
単垢VS単垢とか健全すぎて涙が出るが。
0832ピカチュウ (ブーイモ MM0f-45Hf)
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2021/08/24(火) 11:44:32.15ID:h/53bdfqM
私は泣いた事が無い
0834ピカチュウ (アウアウエー Sa7f-m5Xe)
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2021/08/24(火) 18:22:34.41ID:6FTtq1E9a
ワイのFF2のカンスト+PL42の2なんちゃって2757ハピに撃墜数が3ついてる!
やっぱFF2でもカンストしてれば全然問題ないんだな。
0836ピカチュウ (ワッチョイW 9f58-iewM)
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2021/08/24(火) 20:30:46.51ID:8Fsb8iAC0
2739だっけ?がpl39.5だからそれ以下に飴入れる気にはならないしxl入れるならなおさら個体値気にしちゃうからよくそんなゴミ育てられるなあって思う
0837ピカチュウ (ワッチョイW 9f58-iewM)
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2021/08/24(火) 20:31:45.23ID:8Fsb8iAC0
2738がpl39.5の最高cpだから2739以下は〜、だ
0838ピカチュウ (オッペケ Sr73-U2zP)
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2021/08/24(火) 21:33:42.15ID:q7Yg5ho3r
FF2なんてクソ個体育てている上にカンストをPL40だと思ってやがる
なおかつそれがさも自慢かのような文体
何より一番腹立つのはそんなクソ雑魚が一人称ワイを使っとることや
0843ピカチュウ (ワッチョイW 9f01-DIGa)
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2021/08/24(火) 22:38:59.61ID:iyuZOqew0
どこ行ってもジムのガチ勢は馬鹿にされがち
脳死連打のクソゲー、複垢の巣窟、猿の縄張り争い
だから仕方ないか
0850ピカチュウ (アウアウウー Sa63-HTD+)
垢版 |
2021/08/25(水) 13:46:47.94ID:cnwdsznQa
>>848
それ先頭ハピ潰した後もしつこく金ズリ投げて10分以上掛かりそうなときによく使う
メイン端末で攻撃継続しつつ時間見計らってサブ端末でCP100台のハピナスぶっ込んでやると必死に投げてた金ズラーさんが戦意喪失するのが面白いw
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